無題無名23/03/30(四)23:45:53 ID:A6M1TZpsNo.464830del

大神新作
哇...原來可以塗成這樣
https://twitter.com/komonoya_4190/status/1641414480272949248
這次會幾萬結標呢...

無名23/03/31(五)00:17:00 ID:0faQxQDoNo.464836del

喜歡看數字來高潮可以拿出計算機自己按

無名23/03/31(五)02:36:17 ID:NR17ETNoNo.464849del

改造模型後賣出去在日本不是算侵犯版權嗎?

無名23/03/31(五)06:03:47 ID:HcdxU6sYNo.464853del

>>464849
那這樣全世界的改裝車都是侵犯版權了

無名23/03/31(五)06:10:06 ID:Ezd/g0W.No.464854del

>>464849

無名23/03/31(五)06:52:24 ID:6iLUwjh6No.464856del

>>464849
如果你打著官方的名號才會侵權

無名23/03/31(五)06:56:19 ID:PuSBngZwNo.464857del

https://news.gamme.com.tw/1755434
那日本為什麼會有人賣改造模型被捕？？

無名23/03/31(五)08:11:10 ID:nmgGsA9ENo.464860del

>>464857
他還沒被判有罪吧？

無名23/03/31(五)08:11:17 ID:hvgyr6PUNo.464861del

>>464857
魔改的阿，一般改造人家就算了，魔改的要是讓人以為那是官方出品對官方是商譽損害，自然出手了

>>464860
你說的是GK之類的東西吧？WF上的商品很多都需要這種授權

無名23/03/31(五)09:01:37 ID:AZXfQDrYNo.464864del

組裝模型那塊不太會被抓
會被抓的是魔改手辦那邊
日本那邊的法律是改造手辦再賣是犯法

無名23/03/31(五)09:32:39 ID:biSjG.wENo.464872del

>>464857
那是因為改角色外觀造成官方認為損害角色的形象才會犯法吧...

無名23/03/31(五)09:42:56 ID:FmAs/sgENo.464875del

>>464857
代工上色應該不算
但代工改造其實是沒問題吧
這是直接拿改造成品來賣才被抓
賣山寨品跟賣技術的分別?

無名23/03/31(五)09:43:16 ID:FesX2w1gNo.464876del

想起當年大受歡迎的SIC改造拍賣上新聞的畫面
如今SIC已經死了五年以上了

無名23/03/31(五)10:13:19 ID:3mNO538ANo.464881del

水性漆是不是做不到這種彩度
還是其實只是打光或是修圖的問題?

無名23/03/31(五)11:58:14 ID:7.X2AbroNo.464901del

>>464849
官方還希望多一點來提高商品價值勒

無名23/03/31(五)12:39:24 ID:y518YQaINo.464926del

>>464864
難道不能以二手貨的名義？

無名23/03/31(五)12:58:25 ID:Iyi3fHpgNo.464932del

>>464875
他都正版品吧
把正版的頭接別角色正版身體
我想不出不行的理由
如果這不行那一堆殺肉改造都GG

但是講真的日本對這方面態度很鬆，很難猜23/03/31(五)13:23:29 ID:5kMxwhj6No.464935del

>>464932
我覺得是版權、智財權問題，完成品景品版權(智慧財產權)都還在原公司手上，而改造轉賣目的就是要像或者直接使用原始角色，你改成不一樣的角色別人還不肯收，所以一開始就是踩著版權(智財權)為目的販售。

但是組裝模型的因為創意及改造後，智慧財產權相關權責都轉移到玩家手上，而且你也不是為了還原原始角色以踩版權(智財權)目的去改造應該沒這方面問題，如果拿壽屋諸羅忍者的PVC去改造……我想可能也是有機會吃相關訴訟，不過我覺得壽屋應該是不想鳥你

無名23/03/31(五)13:31:05 ID:DneDxUUkNo.464938del

https://www.megamidevice.com/guideline/

因為壽屋有給出相關授權範圍
反之
武裝神姬跟AGA的授權不是壽屋說了算
所以這兩個IP的產品不能改來賣

無名23/03/31(五)13:48:44 ID:TYcmYIGMNo.464943del

>>464881
可以，但需要的前置工作和技術門檻有差
以前日本剛進vallejo時就有店家找大神純用vallejo塗裝1/4GK放在店頭當樣品
金屬色以外的效果完全不輸硝基漆

無名23/03/31(五)15:55:24 ID:AZXfQDrYNo.464970del

>>464926
日本人用這招幹了很久
會被警察盯上的是那些牽涉金額和販賣規賣太大的集團經營
好像是很多年前有人靠把版權手辦改造成r-18版賺超大還逃稅才會修法去管這塊
早個幾年就有改造幾百個景品作r-18版來賣的日本人被抓
水管那些秀自己作gk和改造手辦的人大多都會聲明自己不會賣也不會接改造委托

無名23/03/31(五)17:59:24 ID:4fHoIrIwNo.464985del

>>464935
主要是角色使用權的問題
這個和同人誌是一樣的道理，官方放過你就沒事，官方要抓就GAME OVER
和你用什麼改無關，而是你改成了什麼，就算是用鋼普拉改成鬼滅之刃的角色，只要鬼滅的版權方覺得不行就會搞你

無名23/03/31(五)18:34:03 ID:DneDxUUkNo.464992del

>>464985
拿剛普拉改
笨呆、創通突然想到不給過一樣搞你(例：凶鳥)
沒印象笨呆有授權讓玩家賣改造品

無名23/03/31(五)20:04:05 ID:Qi9xuFQ6No.465002del

>>464970
沒有修法，這是最基本的肖像權問題，你賣版權角色版權方就有權維護自己的權益。

>>464992
凶鳥是另外一個問題，笨呆跟創通說好獨佔鋼彈的組裝模型，結果被自己的子公司陰了。

ID:5kMxwhj623/03/31(五)20:09:53 ID:PdZiC93INo.465003del

>>464938
>>464985
我也不太懂怎麼解釋，就智財權和版權在誰身上的問題，不過那份壽屋公告連結是比較清楚

我比較好奇雪絨花這台IP在FYK身上，但是角色設計是壽屋自己...應該是也不能拿來銷售的

無名23/03/31(五)20:12:03 ID:U8MSP22QNo.465004del

>>465002
用這種小學生說法賣二手品都可以被告了...

無名23/03/31(五)20:43:06 ID:quLn7KloNo.465007del

>>465004
說實話你講的沒錯，差別只有
1.版權元想不想告
2.法院受不受理

無名23/03/31(五)21:04:52 ID:4fHoIrIwNo.465013del

>>464992
>>465003
不是這種問題，商品被購買後，所有權會轉移到購買人手上，購買人愛怎麼處理都可以隨他高興，所以二手交易才會成立
但是用來改造成其它版權人持有的角色販售時，因為購買人並未持有角色使用權，因此就侵犯了該角色使用權持有人的權利

已前述的鋼普拉改造成鬼滅的角色為例，購買人如未對鋼普拉施加改造，則他可隨意販賣所持有之鋼普拉，並不會侵害到萬代的權利，但要是改造為鬼滅之刃的角色後販賣，此時就會侵犯擁有鬼滅之刃版權持有人的權利

無名23/03/31(五)21:10:26 ID:OWuaepHwNo.465016del

>>465013
所以改成沒有版權的原創角色是可以？

無名23/03/31(五)21:17:05 ID:PdZiC93INo.465019del

>>465013
厲害，你說的比較好懂

>>465016
可以

無名23/03/31(五)21:56:53 ID:DneDxUUkNo.465024del

>>465003
武裝神姬四個字是FYK(573)的
雪絨花角色設計是FYK(角川)的
壽屋拿到兩邊的授權才能出模型

>>465013
笨呆要硬可以很硬
https://www.bnfw.co.jp/security/copyright/
https://www.sunrise-inc.co.jp/corporate/faq.php

日本的知識+有人問過笨呆能不能賣改造品
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413263469
收到的回復是[請停止這件事]

對笨呆來說購買人買了商品一樣並未持有角色使用權
二手交易成立的前提是不影響商品的商標情況為準
可以轉賣笨呆的東西，但是不准影響(改造)到笨呆的商譽

無名23/04/01(六)00:37:56 ID:6grm9.7ANo.465042del

>>465013
實體商品購賣後，這個物品的所有權(物權)就轉移到購買人上；但商品的著作權並未轉移，版權還是原本的
以鋼普拉來說，著作權(版權)還是萬代的

最近剛好有人隻齊買的電子漫畫被刪除的新聞，有去了解

無名23/04/01(六)06:51:04 ID:/WRE4OWMNo.465060del

>>465024
>>465042
其實道理都是一樣的
同樣以鋼普拉為例，消費者買了RX78的鋼普拉，當他將RX78轉售時，因為只是物權轉移，沒有侵犯到角色使用權，所以是沒問題題的
但要是他把RX78改造為RX93出售，這時就會侵犯到RX93的角色使用權

無名23/04/01(六)08:15:59 ID:stOmrQa6No.465068del

>>465060
把RX78改造就會侵犯到RX78的著作權

無名23/04/01(六)11:14:49 ID:57FTOZ0INo.465081del

現實根本不會理, 甚至廠方還希望更多
畢竟手創作品根本沒能力威脅廠方
當成話題還可以推動玩家層接觸產品,
進而變成間接廣告

著作權是用來保護自己用, 不是害自己

無名23/04/01(六)11:43:48 ID:F2YlN.FoNo.465083del

>>465081
不是每個國家的人都跟中國一樣

無名23/04/01(六)11:45:54 ID:MqUypbCENo.465084del

>>465081
http://yahooauctionwatch.livedoor.biz/archives/51700987.html
你拿官方的商品當改造素體就會被抓，就算已經改到幾乎沒有原型的痕跡拿來賣就有機會被抓

無名23/04/01(六)12:10:38 ID:.mBHzPF2No.465088del

>>465081
每個廠商的觀點不一樣，民法的重點是有沒有損害權益，問題是你覺得沒有損害到廠商權益但廠商不一定這麼想。

壽屋持開放態度，但是牽扯到其他版權元他還是建議你不要碰，因爲他不能幫別人說話。萬呆則是把鋼普拉當神主牌，碰一下都不行。

無名23/04/01(六)12:35:12 ID:pvJoeaA.No.465092del

>>465084
所以把鋼普拉改造，只能自己玩
但賣出去，廠商便有權告你
即使你把鋼普拉改造得體無完膚

買回來的鋼普拉改造後
有人喜歡也不能賣
所以之前一堆蘇萊塔風靈的改造鋼普拉
假如他們放售
其實bandai有權控告他們？
還是改已經可以控告
總感覺很怪

無名23/04/01(六)12:38:52 ID:mbcpK./gNo.465093del

可以告而不告
一定會告
就算連財團也未必有一定的界定
感覺模型類比較傾向前者
角色類比較傾向後者

無名23/04/01(六)12:58:10 ID:9lCC/OaYNo.465095del

鋼普拉其實還好
SIC假面那個是因為東映的關係
如果常玩遊戲的應該清楚東映之前在龍珠格game比賽幹過什麼智障事

無名23/04/01(六)13:23:56 ID:stOmrQa6No.465099del

>>465092
笨呆有說不要亂搞
也沒說可以改來賣
所以有權可以告
只是還沒動手告

最硬可以硬到公開的私用笨呆也可以告

無名23/04/01(六)13:40:20 ID:LWuUz.KINo.465101del

>>465095

幹了啥是啊?

無名23/04/01(六)13:45:53 ID:LO8c3Kj.No.465102del

>>465083
你說得真對，真的垃圾

無名23/04/01(六)13:49:19 ID:pBEWkI7kNo.465103del

>>465102
笑死，堂堂一個大國需要你用小國來護航。

無名23/04/01(六)14:21:33 ID:byVEihicNo.465106del

>>465092
就法律上來說其實可以
民法強調的是利益損益
如果販賣改造過的模型萬代覺得權益受損當然可以告
因為這是他們的權益
但不是告了就代表被告會被怎樣
要不要起訴看檢察官
檢察官如果不是拿了什麼好處
一定會要原告提出明確損害證明
不然檢察官根本不會起訴
廠商自己也知道
玩家要賣成品不要太高調，又大量
廠商通常不會管你
因為根本不合效益

無名23/04/01(六)14:32:44 ID:byVEihicNo.465109del

>>465099
這邊說的是數位內容
跟實體的玩具模型適用的法律不太一樣
是數位內容有易於複製散佈的特性
模型成品轉賣是物的所有權移轉，
只要沒有複製的問題，就不會有違法的問題

無名23/04/01(六)14:46:04 ID:stOmrQa6No.465111del

>>465095
>>465101
整件事情太過智障
傳聞
各大格鬥遊戲大賽的主辦方找七龍珠FighterZ遊戲製作方申請授權
東映跳出來說沒有給遊戲製作方給予第三方授權的權利
這件事在2018發生
2019有些主辦方來不及跟東映喬授權所以中止七龍珠FighterZ競賽項目(還是有不少比賽有比DBFZ)
很剛好的疫情開始爆發
拖到2022該喬的也都喬好了就繼續開七龍珠FighterZ競賽項目

跟大亂鬥比賽中止原因比智障許多

然後來看看...
DRAGON BALL FighterZ World Tour
七龍珠FighterZ世界巡迴賽
主辦方是誰?
©Bandai Namco Entertainment Inc.

什麼時候開始辦?
2018

這鍋要算在誰頭上實在是太迷了~~

無名23/04/01(六)15:00:23 ID:stOmrQa6No.465114del

>>465109
這段講的是在網際網路上的運用
抓的不是買賣行為
而是侵權行為
不單指數位內容
不如說...
把實品拍成照片放到網路上就構成侵權行為
所以即便是無料、私用笨呆都能提告

你的邏輯是買賣不算侵權
笨呆的邏輯是不管有無買賣行為拿我的商標亂搞就是侵權

無名23/04/01(六)16:34:48 ID:UKgGxAYENo.465120del

>>465114
>你的邏輯是買賣不算侵權
>笨呆的邏輯是不管有無買賣行為拿我的商標亂搞就是侵權
好在fair use的法律越來越完善
不然廠商根本可以開始隨便亂搞敢發負面評價的玩具評論

無名23/04/01(六)16:53:16 ID:iwhIgjI2No.465122del

>>465114
https://cults3d.com/en/search?q=Kamen+rider

無名23/04/01(六)18:46:53 ID:LO8c3Kj.No.465142del

>>465103
所以你笑死了沒？

無名23/04/01(六)19:57:49 ID:VtMMNHIwNo.465154del

>>465102
這篇文章在說啥?
假貨還是從大陸專門進阿
怎麼就台灣超越大陸了

無名23/04/02(日)09:52:38 ID:v0O86eFMNo.465223del

不塗成紫色的嗎?

無名23/04/02(日)10:31:44 ID:rm.JTZRsNo.465224del

>>465111
其實聽起來還好
畢竟龍珠IP東映他們也有持分
遊戲製作方=笨呆南木工要把遊戲授權給第三方當然也要他們同意
世界巡迴賽是BNE自己辦那當然沒問題
其他人辦的賽事要授權就除了BNE外也要找他們同意才行

這看起來偏向溝通不良or誤會吧
主辦申請時沒問清楚是否要找東映而BNE也沒提醒

無名23/04/02(日)12:26:33 ID:T6JYFDOwNo.465240del

>>465154
嗯，你說得對。

無名23/04/02(日)18:18:44 ID:58fIvWc6No.465265del

>>465240
你也是～

無名23/04/02(日)20:36:55 ID:bmv07CM6No.465276del

>>465068
只要改造後在明顯看的出是RX78的範圍內是不會的

無名23/04/02(日)23:52:42 ID:T6JYFDOwNo.465295del

>>465265
你說得真是太對了，有如醍醐灌頂。

無名23/04/02(日)23:59:14 ID:IWy4lbSkNo.465297del

>>465276
1.完全不改 = 沒有侵權事實
2.改到連笨呆都認不出來 = 找不到侵權事實
兩種極端
改一半就給笨呆很好的侵權證據

無名23/04/03(一)04:39:27 ID:mHL9GuRINo.465302del

>>465295
開悟了?
那可以滾了

無名23/04/03(一)11:05:04 ID:p/oaznboNo.465313del

政治廚也不必吵的，有在關注這方面訊息就知道台灣至今智財權維護都沒改善過，只是沒以前這麼名目詹膽盜竊，以及中國製比較便宜所以都不自製了

至於中國名目詹膽的盜竊就不討論了，反正在這個版都看多了

無名23/04/03(一)23:28:17 ID:rzHiGRE6No.465403del

>>465313
>至於中國名目詹膽的盜竊就不討論了，反正在這個版都看多了
望向那些玩TF盜版還堅持強調是第三方的島民

無名23/04/03(一)23:36:38 ID:6FgN5Nd.No.465404del

>>465403
盜版=第三方

無名23/04/04(二)00:17:21 ID:oWaD7L6QNo.465405del

>>465404
中國=抄襲

無名23/04/04(二)02:07:46 ID:HNzb9n.INo.465410del

>>465302
不不不。

無名23/04/04(二)02:47:28 ID:sM0UyEMANo.465411del

中國人不管做什麼都是人人喊打耶
真是自找的

無名23/04/04(二)08:07:33 ID:cSVi.PngNo.465416del

>>465404
這麼崩潰啊？

無名23/04/04(二)17:14:30 ID:LnXXrgY.No.465473del

>>465297
不，以TOYOTA的皮卡為例，你可以換色，痛車，裝空力套件，機槍，防空砲座，反坦克飛彈等等去賣，都不會侵害到TOYOTA的版權，但要是改裝成蝙蝠車去賣就會侵害到華納DC的版權

無名23/04/04(二)19:00:56 ID:x2FHgRyoNo.465491del

>>465473
TOYOTA不是笨呆

無名23/04/04(二)20:54:57 ID:0PqOJTN6No.465510del

不用錢就合法
...嗎?

無名23/04/05(三)03:25:30 ID:6sqNqGrMNo.465543del

>>465416
玩什麼大便第三方的才崩潰吧

名稱
內文	EID OG SMAPS
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