無名23/04/06(四)10:38:33 ID:jpPKkupENo.465673del

成本問題就是板上某個反3D廚在睜眼說瞎話

網上認真討論的結果是工廠印模雖然可以壓到3D的十分之一
但那是建立在模型全部都有賣出去+不看人事成本的前提
打個比方就是你在工廠花幾萬鎂生產幾萬個差不多形狀的模
全部賣出去然後不看管理產線那最多有幾百個人的薪資成本當然比3D低
但是天底下很少有那麼好的事情
把滯銷成本還是大公司的人事成本那些算進去
大公司產的量產模還是很有可能出現比3D貴的情況
特別是那些只有幾百個人在收需求少的模
>>465670

失敗率高就不會網上一堆店在賣代印了好嗎
就連GW都承認3D列印是他們模型賣不好的原因
與其在這裡陰謀論喊都騙人的
只會顯得不是蠢就是壞

無名23/04/06(四)11:03:41 ID:rzsB7SeUNo.465678del

我覺得現階段來說，可以快速成型基本人或動物素體就不錯了，不然就是一鍵製成衣服之類

或者反方向朝除錯方向走？畢竟建模的是人，出錯總是難免

無名23/04/06(四)11:05:10 ID:j2t7LyE.No.465679del

>>465673
出現了出現了

無名23/04/06(四)11:33:42 ID:oD8Por1INo.465683del

>>465678
>>建模的是人
其實AI發展是在取代這一塊
過往設計建模都要從零開始做
但AI夠強大時就能讓它直接建出基礎模型後再去修改就好

無名23/04/06(四)11:36:25 ID:IfIQRjbkNo.465685del

>>465673
先不管賣不賣得出去,壓低成本的其中一個要素是快速大量生產.
你花3.4個小時印一個東西的成本.一定比同樣時間生產好幾百個的成本要高.
賣不賣的掉,是看市場大小而定.
如果沒市場就不會有大量生產的需求.
那想要的當然只能乖乖自己印會比較划算.
當然,因為大量生產壓低成本,讓價格降低到普及化的情形也是有的.
例如.十元打火機..

無名23/04/06(四)11:41:30 ID:WSjQaVQwNo.465686del

>>465673
比起你的狗屁廢話，版上偶爾出沒的真3D列印玩家提出的問題實在多了
你有建模技術嗎？設備一兩萬起跳人人可負擔嗎？輸出精緻度可批敵金模大量產品嗎？射出成型的原料成本？
3D列印廚何時才能擺脫沒料的智障業務嘴臉？

無名23/04/06(四)11:43:07 ID:rzsB7SeUNo.465687del

>>465673
很簡單一個問題啊，單色成形的一片模型，一小時生產50片，你需要多少台3D列印機？

如果是工廠的模造技術，只要一台，不是反3D的問題，是機台壓根不用換只要換那一個模板，怎麼看成本都比較低

無名23/04/06(四)11:52:33 ID:Q3Di8RdkNo.465689del

為什麼他總是講得整個3D列印產業只能跟戰棋有關啊

對戰棋毫無興趣的人真的會有種"他媽的GW賣多少賣得好不好關我屁事"的感覺

無名23/04/06(四)12:02:29 ID:o.Oous/QNo.465691del

>>465673
1. 3D列印機台和材料我相信是會越來越便宜的, 購買門檻也越低

2. 先不說由學習使用軟件到真正畫到一個角色這樣硬核
用3D掃瞄或者下載圖檔也是好選擇
不過還是會有人連設定機台和材料參數都不懂

3. 承第2點就是因為DIY的失敗率高(應該說中途放棄的人很多)所以才出現專業代印

無名23/04/06(四)12:04:47 ID:f3DKTALQNo.465692del

業界早早就動起來了
例如連結的solidowrks
可能的方向是建模能以詠唱起稿
衝擊到的比較不是量產端
而是玩家3D改造建模變輕鬆
(個人是工業設計師+有玩3D列印)
https://mag.addmaker.tw/2023/02/20/ai-solidworks-ceo-chatgpt/

無名23/04/06(四)12:06:53 ID:aims6E02No.465693del

>>465678
>>465683
建模沒有不能用AI產的理由
現實因素是3D模不像圖片可以上網抓圖訓練
還有就算生出來了, 找人修到能用不如直接找人建模

>>465687
反過來想就是沒有這個生產量的產品,
以前本來是沒辦法出, 或者只能少量翻模,
現在都可以用3D列印出了
日本早有傳統軍模射出廠, 用3D出少量補品, 場景之類了

3D列印某程度上只是以前樹脂翻模品的上位互換(不是人物GK那種)
不論是冷門物小量生產, 還是複製品的意義上

無名23/04/06(四)12:15:47 ID:oD8Por1INo.465694del

>>465687
>>換那一個模板
射出最貴的就這個模版
且要修到能用得花上非常多心力
而3d列印就解決了這個問題
能便宜製作出模版用壞了再印一個就好
所以讓一些少量客制化射出成型變的可能

無名23/04/06(四)12:17:02 ID:YJkKEv32No.465695del

>>之前有人提AI+3D列印能不能衝擊模型界
你這問法太模擬兩可了
什麼模型界?萬代鋼普拉?田宮?還是東歐軍武小廠
列印速度慢加上後期處理麻煩
基本上3D列印把它當GK看待較洽當這已經是常識了
至於AI,它本身只是依照咒語去圖庫翻找合適的拿出來縫合
你把兩者合在一起拿出問只是譁眾取寵

無名23/04/06(四)12:22:19 ID:YJkKEv32No.465696del

>>465694
>>能便宜製作出模版用壞了再印一個就好
幾十萬的機具都作不到完成無層痕
你跟我說用3D列印作出來的模具便宜又好????
再來你知道塑膠射出模具所要承受的溫度跟壓力嗎...

無名23/04/06(四)12:26:14 ID:a7feJf86No.465697del

之前為了還原午夜領主的人皮披風（因為gw與fw一直都沒設計過獨立零件），網路上找到了別人設計的免費圖紙，然後請店家印製，結果呢

因為別人只是建模並沒設計適合的支架放置點，然後算圖時不管哪都不適合放支架，結果印出來後支架都放在重要細節處，我處理與打磨打到快崩潰，加上光固化零件又難磨，我整整處理了一個星期，然後還要加上補土重雕

重此以後我跟本不信免費圖紙什麼都那套，我寧願花錢請人家有設計好並且製作規劃考慮過的第三場買特殊零件

我花了快400兩塊披風，然後處理到快往生，什麼3d省錢我的人生生壽命也都被省了啦

除了不在呼自己品質細節的模型外行人又或時間太多的人，否則根本不敢輕易玩3d這個部分，這塊要考慮的東西太多

無名23/04/06(四)12:27:33 ID:jpPKkupENo.465698del

AI建模要說就是現在客製化建模的再進化
代印產業也有heroforge像線上遊戲角色在網頁上訂製的系統
這類系統只要資料庫內的配件夠多+AI照敘述組合
要弄出AI+3D列印，普通人靠寫字建模也不是不可能
老式奇幻那些公有領域的設計像是刻板印象的巫師不是甚麼問題
問題還是那些非公有的專利設計

https://www.heroforge.com/

>>465685

我說得很清楚了
大量生產能壓低成本
但是賣不出去就是大量虧本
那還不如小規模的代印

ID:rzsB7SeU No.46567823/04/06(四)12:31:57 ID:IGUTAONINo.465700del

>>465693
所以就現階段看來只是出一些簡單的冷門小物沒啥問題，想要像某人吹的完全取代舊生產模式根本癡人說夢，更別說一般工廠一個訂單下來就是用萬來算的，這成本差距嗎...

>>465694
我好奇的是這3D列印的鋼板模板可以撐多久? 是現階段還有些問題要克服，還是已經商用沒問題?

無名23/04/06(四)12:38:57 ID:oD8Por1INo.465702del

>>465696
但人家就是這樣在發展中
https://www.youtube.com/watch?v=CqkKBHS-88I

無名23/04/06(四)12:46:10 ID:oD8Por1INo.465704del

>>465700
>>還是已經商用沒問題?
要說沒問題應該也不行但確實已到了能使用的程度
不過這算已經研發快十年的技術了
這兩年開始有人接單量產並開始大數據試誤吧

一直覺得gsc moderoid應該有用到類似技術
短短時間弄出一大堆冷門機體模型
用一般做法那成本怎樣想都不會低才是

無名23/04/06(四)12:47:16 ID:5oEG3ruoNo.465705del

>>465673
>>只會顯得不是蠢就是壞
你就是又蠢又壞的那個白痴啊…
繼續盲吹只會更加突顥你多廢多低能…

無名23/04/06(四)12:51:40 ID:jpPKkupENo.465706del

>>465705

上次裝大師
拼命喊看不到有3D賺錢的
被數據洗臉就崩潰洗IP睜眼說瞎話說沒有證據
就不要來破壞討論了

ID:rzsB7SeU No.46567823/04/06(四)12:58:21 ID:IGUTAONINo.465707del

>>465704
你這麼說來GSC可能真的有啥技術壓低鋼模成本，不然一年內出了這麼多款買氣很難好看的冷門東西，怎麼看利潤都極低

無名23/04/06(四)13:00:24 ID:0Rf9enb6No.465709del

AI進化速度這麼快
生成3D模型應該也不是什麼難事
以後3D大概學一些皮毛就能蓋大樓了

無名23/04/06(四)13:03:24 ID:WiUAKOPcNo.465711del

>>465709
應該要學會怎樣做獸娘吃歐美那群有錢到可疑的獸控的訂單
這樣才能賺大錢

無名23/04/06(四)13:08:14 ID:aims6E02No.465714del

>>465700
體積大不了是真的, 簡單是一點都不簡單
現在光固化已經可以出1/144的全內構戰車, 就一塊橡皮的大小
連機槍都是直接印的
除了層紋還沒完全解決, 精密度早就屌打傳統生產方式
射出模的優勢只有好製作和完全沒層紋, 連價錢/CP都沒能贏

開版吵戰棋所以有得吵, 我想就是因為大小剛好也在光固化優勢最大的區間內
而且射出件的售價也沒便宜到那去

無名23/04/06(四)13:16:21 ID:4eoRZlIENo.465717del

>>465700
那種是列印出來的塑膠模具不是鋼模
(目前金屬列印常用的黏結或燒結都還不適合作鋼模)
所以這種模具消耗很快，只適合小規模產線
也不適合太高精度的東西(模具消耗快，壽命後期開出來的東西容易有問題)

無名23/04/06(四)13:17:21 ID:2i/J35DsNo.465718del

>>465714
好製作

看到上有人一塊披風崩潰快一周才處理好

請問你服務的對象是模型玩家還是拿到東西就好的人?

你不把好製作包在CP值內的評價很怪吧?

無名23/04/06(四)13:36:02 ID:aims6E02No.465719del

>>465718
因為細節和製作難度的平衡是完全主觀的

有時候3D列印分件分得好還比較好做, 但要修層紋就很難

射出模也可以很麻煩
例如pit-road的144虎式, 因為只用兩面模,
車體居然是六面分離用黏的

變數太多沒有一定

至於上面那位, 只能說沒3D列印他就根本沒有東西能到手

無名23/04/06(四)14:16:20 ID:YJkKEv32No.465723del

>>所以這種模具消耗很快，只適合小規模產線
>>也不適合太高精度的東西(模具消耗快，壽命後期開出來的東西容易有問題)
你如果這樣說的話就合理了
看影片模具外還要加鋼襯套防變形也沒冷卻水道
加上SLA材質損耗速度應該很快,並不是堪用的模具
不過在小批量及精度可忍受範圍前提下應該是可接受的
剩下就層紋問題了

無名23/04/06(四)14:25:31 ID:rRW5OsZ6No.465726del

現在的AI還很笨
如果隨便丟幾張素材給它
自己會生出3D圖檔
才算是真聰明

無名23/04/06(四)14:32:42 ID:PLOGxsJANo.465728del

>>465711
獸娘(X
獸甲(O

獸甲群的錢是創作圈公認真的好賺
你隨便拿個獸角套大肌肌+GG就有一堆人捧鈔票買單了

夢話請留在自己的腦中23/04/06(四)15:05:35 ID:WSjQaVQwNo.465730del

>>465698
現在的市場還有讓代印的小廠有生存空間，就是因為入門門檻還太高
而這些小廠也因為競爭較不激烈，不要亂搞應該還可以繼續營業下去
但這市場想更加擴大，3D建模的人才與真正的業界需求很重要
最起碼絕對不是偶爾有人會造訪的散戶業務可以支撐得起來

至於AI建模，光平面圖的AI生成就沒有簡單易用到無知識無背景的外行可以動張嘴就得到想像中的圖
AI+3D以現在來說還離實用非常遙遠，至少不是你3D廚所說的簡單

無名23/04/06(四)15:33:05 ID:0oBjEyF.No.465734del

>>465730
事實上檯面上的大廠如果有那個意願的話他們也能直接把客製化產品3D列印的市場吃下來，不管是建模還是設備調整應用他們的人才都更多更專業，沒這樣作就是因為本業的利潤更好不需要去搶這種小市場而已

無名23/04/06(四)15:35:20 ID:Mk5eHXXwNo.465735del

就很好笑
一天到晚幻想3D列印多賺錢
但問題是你就沒有下去做賺這錢啊
在K島發幻想文是要給誰看?
重點是連半個自製的成品或實績都沒有看過
等你真的在業界賺到一桶金再來吹好嗎

無名23/04/06(四)15:58:45 ID:oD8Por1INo.465736del

>>465730
>>AI+3D以現在來說還離實用非常遙遠
其實不會太遠
過去AI卡很久主因在處理器跟不上需求
一旦多條件設定下去就會跑到天昏地暗才能跑出東西
但這兩年處理器速度已經上升很多
已經達到所需的資料處理能力
所以這短短一年間AI技術正快速發展中

其實網路上已經有人在試著教gpt建模並列印了

ID:rzsB7SeU No.46567823/04/06(四)16:33:00 ID:IGUTAONINo.465737del

>>465717
不是鋼模阿...那這樣確實離能夠量產確實有很長一段距離，做成鋼模大概也是我翻模你的翻模這種脫褲子放屁招數，或者有啥轉印雷射雕刻技術，但不管怎麼想都浪費一層功和多一次成本消耗，看來要到3D廚吹得那樣屌打舊產業，3D列印至少要突破到可以直接印鋼模

--------------------------------------
其實我有注意到3D廚幾個月下來一直以來都故意帶風向說外面工廠一個月只產幾百份而已還訂單少到時常斷炊的很可憐，我真想直接開大絕拜託他快去找幾個傳統產業的正職工作待2年看看吧...做過就知道為啥這邊的人會告訴你夢想太美好該醒了

我之前待過封口軟膠和電子組廠，只是疫情淡季那間軟膠廠一周就要解決2張訂單各2萬份而已就要20台機台開整天了，硬塑膠是不可能那種產量沒錯，但很明顯的這種高門檻要求3D列印哪可能做得到...一周內耶，你要備多少台3D列印機? 3D列印頂多就是做兼職，一年只要求產出1000份的個人工作室才比較有感便利

後面滿滿屁話自sage

無名23/04/06(四)16:44:06 ID:oD8Por1INo.465738del

>>465737
其實也是有鋼模
https://www.youtube.com/watch?v=oxt8A7RVs24

無名23/04/06(四)16:58:56 ID:IGUTAONINo.465740del

>>465738
看翻出來的塑膠樣品影片和我以前工作看到的紋路差不多看來量產是沒問題，但這種印出來得鋼模和常見的鋼模壽命一樣嗎? 壽命偏低可能要考慮看看替換鋼模的成本會不會太高

無名23/04/06(四)17:04:55 ID:0oBjEyF.No.465741del

>>465740
理論上使用壽命不會差太多
基本上就是結構太複雜的模用傳統方式做不好做，需求又沒高到可以以量制價的產品才有可能用這個…適用範圍挺窄的

無名23/04/06(四)17:22:56 ID:4QYlMSesNo.465743del

>>465657
我等層痕完全解決的那天
現在用到2K機種我還是嫌棄那個斜面層痕

無名23/04/06(四)17:24:21 ID:4eoRZlIENo.465744del

>>465738
>>465740
PBF的機器不便宜而且操作門檻更高
目前通用的雷射燒結就不太好調整了(影片中的就是)
還有更困難設備要求更高的電子束燒結(但有成本控制和材料選擇上的優勢)

目前金屬列印用在模具上最大的優勢其實是冷卻水路的設計更自由
所以通常是配合傳統CDC鋼模一起用
>但這種印出來得鋼模和常見的鋼模壽命一樣嗎
一般來說強度還是比不上傳統鋼模
主因在雷射燒結的效率和粉末層熔融均度有極限而且有孔隙問題
電子束燒結這方面問題小很多但初始門檻和應用成熟度都是問題

無名23/04/06(四)17:25:47 ID:oD8Por1INo.465745del

>>465741
台灣是有專門的金屬列印公司專門幫各廠商建立較複雜的金屬模具

立承精密導入金屬3D列印技術縮短模具成型週期
https://ctee.com.tw/industrynews/automation/700318.html

無名23/04/06(四)18:12:09 ID:IGUTAONINo.465746del

>>465741
>>465744
這種面相於高精密或高複雜度的阿...成本偏高確實也是會被接受範圍，畢竟沒得討價還價

無名23/04/06(四)18:15:21 ID:uXmxrlvINo.465747del

3D印的出萬代RG等級的分件+不會收縮公差再來嘴吧
萬代還是最頂能量產能便宜還有超高精密度

無名23/04/06(四)19:09:46 ID:IWS28etkNo.465752del

>>465664

3D列印哥別又在鬧了，這些點進去都是3D列印機的商家和工作室
我不知道你懂不懂英文，好幾個人影片開始沒多久就說是工商了
還有那個3D Printed Tabletop根本就是在打廣告
這種影片就跟電視上的蠻牛廣告一樣喝了可以飛天變超人一樣看看就好，不要全部都相信

無名23/04/06(四)19:11:16 ID:IWS28etkNo.465753del

>>465706
沒有，一直只有你被洗

無名23/04/07(五)01:52:15 ID:DBJvUQDwNo.465807del

>>465719
>至於上面那位, 只能說沒3D列印他就根本沒有東西能到手
為甚麼一定要3D列印才能得到他想要的？
現在會了3D列印就自動遺忘其他模型技巧了喔
市場上一堆工具書，缺某個零件自己雕或是請人雕啊
一開始好像很難，第一次做了以後就覺得很簡單了
3D列印還沒出現前大家的GK模型也都是自己雕阿

而且你一個披風又不是整隻模型，多找幾個參考對象看幾本參考書，可能第一個完成品你不喜歡，第二個第三個就會越來越好了

奇怪，以前做模型這些都常見技能，拿補土看原件哪邊要加強就多補西補就能雕一個自己喜歡的東西了，怎麼一堆人搞得好像一定要3D列印才能做東西啊?

學會跑就不會走路了是不是?

我以前看電擊Hobby上那些大師拿幾塊壓克力板切一切就能變出一堆東西我也是覺得超難，結果自己動手才明白其實也還好，現在一堆人吹3D列印把一些模型新手騙得團團轉，好像一切都只能3D列印來解決，如果你沒有要賣錢還是不想花大錢請專業的或拿高品質素材來印，那自己做最省錢啊，不然就像樓上那位接觸自己不懂的領域原本以為省錢結果付出更多時間，更不划算

無名23/04/07(五)02:31:05 ID:o2YhMYdUNo.465808del

>>465807
廢話, 什麼都能自己做那為啥要買廠商出的模型
做得到的一開始就不會想3D列印了

他的問題點是沒有(請人)把檔案拆成適合列印的狀態
去學3D和列印軟體自己修檔比手造還快

如果隨便一個素人就能手搓出足夠好的造型,
世上就沒有原型師和建模師了

有人樂意手造, 或者自認為手造比較快/好那沒有什麼問題,
但"你用不來3D"不是你攻擊3D列印的理由
你只是反3D列印反上腦而已

無名23/04/07(五)02:46:02 ID:ED1/cwEoNo.465809del

>>465787
智障甲甲連完成品都買不起了哪來的錢買設備
笑死wwwww

無名23/04/07(五)03:09:22 ID:o2YhMYdUNo.465811del

>>465810
笑死, 半夜刪文重發來耍廚是有多怕w

無名23/04/07(五)03:32:43 ID:ED1/cwEoNo.465812del

>>ID:mxFdsets
笑死
果然是智障甲甲，被認出來就刪文重發
智商跟以前一樣一點長進都沒有

IP已舉報給貓管理部了，等著跟以前一樣被黑名單吧w

無名23/04/07(五)07:38:54 ID:M.Lhhs.YNo.465815del

反正講那麼多引戰那麼多
現況就是
目前AI炒這麼大暫時無法被取代的就是3D建模師
就算你手上有20萬以上的精密3D掃描儀，那東西可以掃出一個很漂亮的外型3D模給你修
你也只有外型
建模還要考慮組合拆分上色一大堆難搞得要死的
先不提縮模公差問題，20萬以上的機器印出來2.6公分公差都可以有個0.5公分左右，就是那種左右合都合不起來的程度
光是要思考好塗裝要黏死的拆件都很麻煩
更別提現在要弄什麼特殊零件光是透明件你就能搞到吐出來
現在最賺的是生檔案出來拿去賣的，你去看那贊助一整組外甲系一套就賣到上萬日幣比本體還貴還不包印咧

無名23/04/07(五)08:19:32 ID:6cYXGyFoNo.465816del

>>465815
看來我們離STC的願景還很遙遠

無名23/04/07(五)10:30:11 ID:QKB1fsNQNo.465832del

說真的還是買現成的玩具比較快

無名23/04/07(五)10:43:14 ID:NADqoVQ2No.465833del

>>465815
>>AI炒這麼大暫時無法被取代的就是3D建模師
https://www.youtube.com/watch?v=L_TB3KlbF8I
已經有人在訓練AI把2D圖轉化成3D模了

無名23/04/07(五)10:54:38 ID:ypW2m4aQNo.465835del

>>465833
所以我不是說了
3D模掃描儀也能直接把實物轉成3D模
但是那東西不能直接用阿
做模型要分割要考慮縫線長支撐
做遊戲要上骨架要光影要材質
這些短時間都做不到
乖乖去練那些技能實際點
反正你說那麼多AI八成你自己也沒玩過吧
碰過AI就知道他目前的問題點在哪裡
產出來的模跟變成實體中間有多少門檻要跨

無名23/04/07(五)11:14:37 ID:DBJvUQDwNo.465843del

>>465808
>如果隨便一個素人就能手搓出足夠好的造型,
>世上就沒有原型師和建模師了

你要不要看看你再說啥
原型師和建模師原本也都是素人來，為甚麼你覺得自己改造模型很難？

>什麼都能自己做那為啥要買廠商出的模型
我說小改造，我又沒說整隻全部自己做，你眼瞎？

>去學3D和列印軟體自己修檔比手造還快
去學3D>一件事
列印軟體>一件事
自己修黨>一件事

為甚麼你覺得這樣比自己手造還要快?
而且對方很明顯對3D沒興趣，根本不想學才找免費素材找人幫忙印，為甚麼你要逼對方學自己不想學的東西？
3D廚這麼自鄉情願絕對大家都想學3D列印那種破東西？

>但"你用不來3D"不是你攻擊3D列印的理由
我沒有攻擊3D
我只是覺得你說「只能說沒3D列印他就根本沒有東西能到手」很白癡而已，明明這麼多種方法，你硬要說沒3D列印他就做不出來自己想要的東西，根本捧3D列印捧到無腦
甚麼都想3D列印，你要不要列印自己的腦子

無名23/04/07(五)11:27:51 ID:sTECWuaQNo.465845del

對於這種事情我只能說:
沒做過的無知的在網路上總是講話講得最大聲...
好像當你很聰明其他人都白癡

無名23/04/07(五)12:47:25 ID:f5GDseAENo.465852del

>>465673
3D列印哥好幾年前就在模型版跟奇幻版耍廚
最愛做的事就是抹黑大廠，說大廠做的東西又貴又爛
然後企圖激起大家對大廠的仇恨，說不買他們的東西教訓他們
然後誤導大家說3D列印跟哆啦A夢的道具一樣一張圖進去就變出一個不用修模不用調整的完整模型，還天天嚷嚷3D列印一定會取代塑膠射出。

結果好幾年過去，依舊沒有大廠願意投大量資源在3D列印上，肯投的廠商都虧錢放棄了，現在剩少數人在搞，然後3D列印哥還是天天說哪邊有進展哪邊又怎樣，結果就是這技術沒問題但已經沒人想再投錢發展，早期那種詐騙式的宣傳早就沒用了。

然後之前3D模型哥之亂的時候就有人認出他大概是某個剛開個人工作室的傢伙所有在各大模型版面上胡鬧，雖然我不知道是不是真的

無名23/04/07(五)12:53:07 ID:DBJvUQDwNo.465854del

>>465673
>就連GW都承認3D列印是他們模型賣不好的原因
又再造搖了，果然3D列印哥跟學店哥是同一個人
對著GW有父母被殺般的仇恨，然後造謠沒發生過的事
當年他最愛的Warhammer Aech被GW警告後就一直發病
把Aech影片裡的每句話都在真言，結果Aech還不是為了賺錢為了避嫌把爭議影片全刪了，那啥支持俄羅斯侵略還有星際戰士不該有黑人的影片都刪了，笑死

無名23/04/07(五)13:12:17 ID:4yzrZf3MNo.465859del

>>465815
>目前AI炒這麼大暫時無法被取代的就是3D建模師
老實說低階的還是會被取代
目前2D轉3D已經相對成熟了
雖然還是比不上高手建的模但已具備商用的能力
也不少MMD開始應用這類技術
至於拆件/算支撐/減面數之類的事本來也幾乎都是交給軟體在算
未來將大部分工作移轉給AI不無可能
AI實際上是大幅降低了一般人接觸建模的門檻
同時也拉高了技術純熟並且懂得利用AI的專業建模者的產出能力

當然這也意味著低階建模會越來越不值錢
實際上建模/列印門檻的降低雖然讓各種小工作室百花齊放
但同時也大幅拉高了小工作室賺大錢擴大升格的難度

無名23/04/07(五)13:43:48 ID:/xYtvb.cNo.465869del

>>465807
其實以現階段來說，如果有辦法處理簡單零件的列印成品的話也差不多具備手工自製同等級成品的能力了沒錯啦w
只要零件上有些浮雕之類難以用手工重現的細節

無名23/04/07(五)13:50:55 ID:NADqoVQ2No.465870del

>>465859
>>同時也拉高了技術純熟並且懂得利用AI的專業建模者的產出能力
對老闆來講就是能請更少的人
然後要求做更多的高品質作品....XD

無名23/04/07(五)14:29:10 ID:/xYtvb.cNo.465878del

>>465870
我大概知道業界不太願意技術升級除了成本問題以外的理由了w

無名23/04/07(五)19:28:07 ID:o2YhMYdUNo.465907del

>>465845
就是連買都沒買過合格的3D列印模型才會在那跳針耍廚
不清楚他一直跳針的戰棋是怎樣, 但他已經反廚反到自已變跳針廚了

好笑的是在小比例軍模界, 3D列印反而把死了快十年的1/144~150比例市場救回來了
款多量少, 剛好適合個體戶用3D列印生產
這二三年開始有老廠回頭復刻射出模, 甚至出新模
就算細節不夠還可以加3D列印補品
以前極少數神人花幾個月才雕得出來的東西, 現在可以直接買一大隊了

>>465869
不會, 特別是可以建好模拿去給人印

上面就說了3D列印在模型界真正取代的是手工翻模
只是原型部分電子化變成3D建模 => 越複雜的東西越有效率優勢
翻模變成列印, 自己做便宜但效率效果未必好, 拆件做模具調料灌料全都有konw-how, 工具材料也不會少
(但列印至少比較好照SOP做)
要大批量做還是要找專家

無名23/04/07(五)19:50:34 ID:sTECWuaQNo.465918del

>>465907
老實說我覺得他想講的是
某些洗版廚覺得"有了ai就可以開始屌打大廠"
這種北七事情

無名23/04/07(五)20:10:37 ID:f5GDseAENo.465923del

>>465907
好了啦，3D學店哥，還在崩潰3D列印可以取代塑膠了
每次都是你被圍剿，還掰出一個反3D廚
根本沒有這種東西，我們反的是你這白痴

無名23/04/07(五)20:28:54 ID:o2YhMYdUNo.465924del

>>465918
沒看到有人說"有了ai就可以開始屌打大廠"
反而除了反廚之外都是普通的討論
不是會用3D列印的, 至少是消費者
就算是反對者至少是拿射出模來比(雖然沒考慮到最低規模的問題)
就他一個只會跳針

他已經病到把正常討論3D列印的人都腦補成他腦中的"3D學店哥"
直接NGID算了
至於上面那個腦補自己動手就可以取代原型師和建模師的, 又是另一個

無名23/04/07(五)20:37:30 ID:f5GDseAENo.465925del

>>465924
>至於上面那個腦補自己動手就可以取代原型師和建模師的, 又是另一個
樓上不是只是說有東西可以自己做，不是啥都要3D列印才可以嗎
到底誰在跳針，你還修改別人的話，真的學店哥會做的事

無名23/04/07(五)20:38:48 ID:4yzrZf3MNo.465926del

>>465852
>然後之前3D模型哥之亂的時候就有人認出他大概是某個剛開個人工作室的傢伙所有在各大模型版面上胡鬧
更早之前島民跟3D列印廚要工作室的粉專/推特或YT隨便一個證明他有在投入的東西當證據
結果他丟了一堆國外工作室的宣傳影片在那邊鬼打牆被大家當智障看
原來後來有進化喔？

無名23/04/07(五)20:53:54 ID:f5GDseAENo.465927del

>>465926
因為當然不能貼自己的工作室成為大家仇恨的目標啊
而且那個時候就有傳言說在某戰棋店看到一個論調跟他很像的人
到處叫大家不要買GW的東西，然後最近那家店的群組管理員發了公告說警告不要在店內賣自己的東西還踢了幾個人，有沒有關聯我就不知道了

無名23/04/07(五)22:57:56 ID:DBJvUQDwNo.465943del

>>465907

>就是連買都沒買過合格的3D列印模型才會在那跳針耍廚
就是買過很多還跟很多廠家聊過才知道這根本沒那麼容易
3D列印哥就一直灌毒藥，反正先推大家入坑之後遇到困難他也不用管，光固化樹脂的東西我也買好幾套了，FB上某個小X研究室在開團我都有跟

>不清楚他一直跳針的戰棋是怎樣,
說真的如果你不知道戰棋只知道軍模的話，那你一定看過很少3D列印的模型產品，最近3D列印被利用在模型上最多的就是微縮模型(就是戰棋類)，微縮圈已經夠少人玩了，你又只完微縮軍模，難怪見識這麼少，大概連現在哪些廠商在搞3D列印都不知道

>好笑的是在小比例軍模界
>3D列印反而把死了快十年的1/144~150比例市場救回來了

好笑的是被吹上天的3D列印結果只能在小眾市場發光發熱
而且只是因為成本低。

>以前極少數神人花幾個月才雕得出來的東西, 現在可以直接買一大隊了

白癡嗎，人家花幾個月雕出來的東西，一樣可以樹脂翻模發一大隊啊，你3D建模不用花幾個月，兩小時就建完喔？
兩小時建完模的東西你說要雕幾個月？
為甚麼你邏輯這麼差

>3D列印在模型界真正取代的是手工翻模
問題是現在模型界流行的做法是3D列印原型後在手工樹脂翻模
據我所知中國那些賣無版權樹脂模型都是這樣搞
3D列印批量生產大量再來賣現在依然是空談
手工翻模還是更省錢更省事，不然為甚麼中國還有國外一堆工作室還在手工翻模？有些工作室賺錢了，放棄手工翻模就是稿塑膠射出，根本沒有3D列印的位置，3D列印啥都取代不了，也許將來可以，但不是現在。

無名23/04/07(五)23:26:53 ID:o2YhMYdUNo.465946del

>>465943
你上1999看看有多少老廠已經在用3d列印出產品

看太少的是你, 我以前沒少買淘寶樹脂件, 現在還一堆山積
對岸正是最早用3D列印取代翻模生產的, 比日本還早,
包括做原型和量產, 因為他們的人力成本低, 就算一台一台印都還有利潤
也最早引入台灣的機台, 直接把日本還一堆層紋的同類產品打趴
淘寶上30塊一台的小車在日本翻兩倍賣幾千羊
之後日本才在機台更新上追上

附圖隨便找一台現在的打印, 你手刻也好翻模也好翻一個來看看,
看清楚下面格子比例喔

還在用翻模的不外乎單件尺寸太大, 或者人型之類非常要求光滑度, 還有機娘奶子之類要求原件顏色
實際上完全吃翻模者的功力, 狗屎爛翻的修件功夫根本不會比現代一般3D件少到哪去

甚至有廠直接出figure完成品, 被罵到翻還是一直出

無名23/04/07(五)23:35:18 ID:DBJvUQDwNo.465947del

>>465946
所以說你就只懂軍模而已
吹了老半天說要取代樹脂翻模也只限於這種簡單的東西
一扯到人形還是更大件的東西又直接說不行了
前面吹得這麼屌這麼猛，結果碰到弱點又轉彎，笑死

>對岸正是最早用3D列印取代翻模生產的, 比日本還早
那就只限於你那些小比例軍模，這麼小眾的東西可以不要講得好像已經完成什麼里程碑，就因為你只懂這些，才以為3d列印好像真的很萬能，其實受限的點多的要命。

無名23/04/07(五)23:46:22 ID:iAmdEE1sNo.465949del

所以，現在的3D列印有像那個3D廚說的一樣，一周可以生產一萬份了嗎?

無名23/04/07(五)23:53:53 ID:o2YhMYdUNo.465950del

>>465947
還在嘴硬裝作看不懂人話www

簡單?www 就叫你翻一個來看看啊?
你連水晶膠翻件都沒做過才會講這種智障話
就是樹脂翻這麼精細的東西很困難, 良率太慘,
分件製作也難, 才會被3D打印慢慢代替掉

轉彎的是你, 就說了這些都有商業量產了
連figure完成品都可以, 機人的改件之類版上也早就出現過
搞這種還有一個沒被取代就是沒有的狡辯, 和認輸沒有分別

無名23/04/07(五)23:54:53 ID:DBJvUQDwNo.465951del

>>465949
不行，你看上面他已經在說瘋話了
還說樹脂翻精細的東西很困難良率太慘這種屁話
看來是不知道歐洲一堆搞微縮廠商早就克服這些問題了

>就是樹脂翻這麼精細的東西很困難, 良率太慘,
https://www.facebook.com/MiniLabTW
這家店很多國外的微縮廠家可以參考
勸你去多看一些，少講一些這種屁話

無名23/04/08(六)00:08:55 ID:uPxbaCwMNo.465954del

>>465950
>就是樹脂翻這麼精細的東西很困難
你對手工翻模樹脂件的印象是不是還停留在幾十年前啊

無名23/04/08(六)00:20:54 ID:YWtrMMbUNo.465956del

>>465950
>就是樹脂翻這麼精細的東西很困難
這是GW幾十幾年前出的樹脂翻模件
比例比你那戰車還小，細節更多
而且是通常販賣的東西，已經賣了十幾年了
吹3D列印可以，貶低其他製作方式就不可取了

無名23/04/08(六)00:31:48 ID:hT89N6W2No.465957del

>>465954
這人不是對於精細一詞有誤解
就是只活在過去的過時認知同時不肯面對現實
3D列印的精細度技術只能用日新月異來形容
現階段的確能和樹酯翻模並駕齊驅甚至超越
這種事應該要高興才對,有更多的選擇何樂不為呢
綜合上述的言論
他沒辦法證明已經被打腫臉的自己還有能反駁的地方
所以開啟了死纏爛打模式
只要沒人再回應他
他就可以開啟精神勝利法
自己定義自己贏了
這是拉不下臉的島民慣用的模式之一

雖然我完全不明白這樣能獲得什麼就是了
人生依舊糟糕透頂沒有任何改變
而且出一張嘴是什麼都成就不了的
不如拿點東西出來給大家看

無名23/04/08(六)00:35:35 ID:YWtrMMbUNo.465958del

>>465956
我那個是已經舊商品了，現在樹脂翻模的細緻度早就上升好幾百倍了，明明很多廠家都是樹脂翻模和3d列印一起使用，但某些人就喜歡貶低某一邊(剛剛打錯字重發)

https://www.pegasoworld.com/product/ahriman/

無名23/04/08(六)00:40:04 ID:hT89N6W2No.465959del

>>465958
我也來貼一個
Atonement-贖罪-
應該是2017還是2016年入手的微縮模型
這也是樹脂翻模

無名23/04/08(六)00:49:02 ID:hT89N6W2No.465962del

因為很喜歡
所以特地買了一盒來收藏
附圖是證據
這只是普版
一開始的先行販售版
有很可怕的精細美麗玫瑰花叢

無名23/04/08(六)00:56:09 ID:fMDWbvjkNo.465964del

>>465956
>比例比你那戰車還小，細節更多
張嘴就是謊話有夠瞎的

更不用提這種原創模設計就先要考慮開模時的難度,
灌料路線和脫泡, 良率和脫模

戰棋人形所以流行大頭五短身材就是因為翻模的難度較低
能量產的產品當然是(設計分割成)好翻模的, 這是翻模的基礎
你就是連這點都不懂才會說張嘴就說戰車好翻
才會拿分件這麼簡單的戰棋來比

就算是最頂尖的樹脂件, 也就能做到這台的八成,
單是那個炮塔就要分個十件
而且線條沒法那麼清晰銳利, 也開不出深孔和鏤空位
分個二十件也許可以, 你想賣多少一台, 有多少人能做?

反正翻模的上限就在那, 而列印只會越來越便宜越好
不接受氣死的是你自己, 廠商可不會那麼白痴
要繼續浪費人生在你不懂的範疇講幹話你自便, 不奉陪

>>465954
你去向諸國轉向3D列印生產的新老廠說啊
問他們精翻的良率和列印比如何

無名23/04/08(六)01:07:32 ID:VVvWXdv6No.465965del

這次太長都不想仔細看了
所以現在吵的是甚麼?
3D列印是多用途工具
但也不是萬能
電動車能取代部分傳統車輛
但要比跑比航程等極端項目當然有不足...

無名23/04/08(六)01:10:08 ID:fMDWbvjkNo.465966del

>>465958
>>465962
一台幾十RMB(在日本溢價也是幾千yen)的量產小車,
讓你們拿出幾十上百歐, 長度一倍的樹脂模來比精密度沒有輸,
這說明3D模已經有它的優勢了吧?

個人不會拿手刻模的藝術價值來比就是
那怕軍模也是還有手刻原型的小廠的

無名23/04/08(六)01:17:44 ID:YWtrMMbUNo.465967del

>>465964
>戰棋人形所以流行大頭五短身材就是因為翻模的難度較低
真的是印象還停留在10年前耶，樓上都貼那麼多範例了
一堆超高精細度的樹脂件擺在你眼前了
還能說出
>就算是最頂尖的樹脂件, 也就能做到這台的八成
這種話，到底有沒有眼睛，你那戰車的砲管我看到就覺得倒胃口，還精細咧，隨便一個翻模做的都比你漂亮
然後我也說了現在流行3d列印原型然後樹脂翻模
為甚麼你就一定要強調3d列印棒棒棒，樹脂翻模爛爛爛
方法與媒材本來就該互相利用，現在3d列印大量生產就還有技術上的問題，很多微縮廠商之前都嘗試過，現在在賣全部都是3d列印件的廠商也不是沒有，但是樹脂翻模依然大宗，3d列印的細緻度比樹脂翻模好好幾倍這種說法我也是聽都沒聽過。

>反正翻模的上限就在那, 而列印只會越來越便宜越好列印只會越來越便宜越好

其實我同意阿，3d列印的確有很大的未來展望
但從你這種完全不懂行，拿一個細緻度不怎樣的東西說這東西超棒可以屌打所有樹脂翻模件，就覺得你的程度也就那樣了

ID:iAmdEE1sNo.46594923/04/08(六)01:18:59 ID:WGNQ1gLcNo.465968del

>>465950
那就結案了

連最底限的一周一萬份都做不到，真的別幻想3D列印可以屌打傳統產業了，就算是傳統手工翻模一周也至少能500、1000份，3D列印想拿甚麼跟他們鬥? 等3D列印能夠不比傳統製法浪費過多的機台就能達到傳統產業該有的最低標，我們再來深度討論

無名23/04/08(六)01:19:40 ID:YWtrMMbUNo.465970del

>>465965
現在就是某人要硬捧3d列印
然後說翻模就是爛，問題就是現在大家都是多元使用
3d列印也還沒完全取代翻模，但就某人一直急著跳腳耍賴說3d列印已經完全取代翻模，然後拿出一個不怎樣的範例在那秀下限

沒了。

無名23/04/08(六)01:20:04 ID:fMDWbvjkNo.465971del

>>465965
好像是以前有個廚鬧過事
說3D列印比某戰棋原廠件好, 原廠很貴之類
在其他版也鬧過

某個反他的就反廚反到自己變成廚
模型兩版一有人談3D列印, 他就出現發神經跳針說人是那個廚
開分身一搭一唱地"戰"
之前他還沒那麼瘋, 沒直接提到戰棋的不太會咬, 或者只複製一兩次
這次連普通討論他都咬上來

無名23/04/08(六)01:23:50 ID:cVKsKC/INo.465973del

一下戰棋一下軍模
為什麼討論3D列印每次都變成要用單一特定模型玩具領域來論斷所有的優劣啊

我實際工作中碰到的各種領域做起來感覺就是"看物件需求決定哪個生產方式為佳"
怎麼老變成"某某生產方式就是屌,不需要別的生產方式"

無名23/04/08(六)01:24:09 ID:uPxbaCwMNo.465974del

結果這串又變成3D列印哥被圍剿了
但是下一串他一定又會說某個反3D廚在跳針反他，把我們全部打成同一人

看看No.465673就知道了

ID:iAmdEE1sNo.46594923/04/08(六)01:26:07 ID:WGNQ1gLcNo.465975del

>>465973
你沒看到他完全不敢跟我談最基本的量產落差問題怎麼克服

無名23/04/08(六)01:26:37 ID:uPxbaCwMNo.465976del

>>465971
從頭到尾就是你在鬧吧，前幾次也是，被一堆人圍剿然後說這些人全部都是自演，然後開始編一個島上有3D反廚這種騙鬼的故事，每次都搞這套，不累啊

無名23/04/08(六)01:29:57 ID:YWtrMMbUNo.465977del

>>465971
你就是那個廚啦
都已經重複了好幾次3d列印跟翻模可以相互利用了
也說了很多微縮廠商都這樣做了
你還在那邊硬捧3d列印，說啥翻模早就被取代
現在狀況就是兩種都用，為甚麼一定要貶低其中一種我也是不懂

無名23/04/08(六)01:39:29 ID:fMDWbvjkNo.465980del

>>465967
>你那戰車的砲管我看到就覺得倒胃口
幹wwwwww
你視力比你的智力還爛www
那是炮口根本沒對到焦, 你是能看到三小?
還是你氣到視力模糊頭昏腦脹沒看出來?

炮品制退器是144戰車其中一個常用的3D補品, 就是翻模和射出都很難做,
你偏偏鬼扯3D做不好www

無名23/04/08(六)01:44:26 ID:fMDWbvjkNo.465984del

>>465977
你翻一個啊

別的不說, 全內構144虎式, 我金屬的樹脂的都有
你有本事翻一個車體線條不會彎掉的我當你贏

無名23/04/08(六)01:53:23 ID:YWtrMMbUNo.465985del

>>465984
互相利用看不懂嗎，算了，你就繼續耍廚
我不回文了，反正下一串你又要跳針這整串都是我了
再見

無名23/04/08(六)02:02:22 ID:fMDWbvjkNo.465986del

>>465985
媽的笑到清醒了
咬錯人被打臉打到腫回不了嘴, 還想拿尾彩
那個三小3D廚在不在不知道
現在倒是知道有個眼殘反3D廚在了

無名23/04/08(六)02:08:04 ID:uPxbaCwMNo.465987del

>>465986
前面還裝理性討論，果然沒多久本性就展露出來了
還在那邊否認，你就是3D廚本人

無名23/04/08(六)02:16:46 ID:fMDWbvjkNo.465988del

再給張大圖眼腦雙殘廚開開眼界
這是對岸某家做小比例金屬炮管的
他一開始也是直接找工廠做金屬制退器
但就是各種出問題, 比例跑掉還不便宜
最後還是回頭用列印的

明明同一張圖連機槍都能照比例不加粗印出來,
還腦補炮口印不好?
這兩年連鳥籠式制退器都能完整中空的印出來了

無名23/04/08(六)02:22:00 ID:zgYCoANoNo.465989del

>>465987
除了扣帽子沒別的能講的跳針洗版仔，還好意思說人廚啊

無名23/04/08(六)02:23:43 ID:hT89N6W2No.465990del

那個各位
我剛剛抱著好奇的心態查了下
所謂的人民幣30元高品質3D列印
如附圖
這是我這貧弱的搜尋技術
所能找到最好的產品
看來是有點出入呢
MG34印得像是小OO似的

無名23/04/08(六)02:24:55 ID:hT89N6W2No.465991del

畢竟只有人民幣30塊

無名23/04/08(六)02:30:55 ID:hT89N6W2No.465992del

另外
這組3D列印1/144戰車
朔源查到的是日本賣家kow_99
比例的硬幣是日幣
價格是2820日幣

無名23/04/08(六)02:33:53 ID:hT89N6W2No.465994del

有興趣的話可以找他買
畢竟一分錢一分貨

無名23/04/08(六)02:38:23 ID:hT89N6W2No.465995del

比例用的硬幣與賣家
人民幣30塊買不到這種等級的
大家要記住唷

無名23/04/08(六)02:51:25 ID:fMDWbvjkNo.465996del

>>465990
你在那邊看得到它的MG34這點我就不吐嘈了
這家我剛好有買過其他的, 可以拍一下品質如何

別說機槍, 車頂的天線(?)都能直接成形
(為免有人又出醜, 炮管旁那不是機槍)
而且這是二十多RMB的舊版

印機槍只是較大的幾家都能正常做到的普通事
這家比較新, 論建模, 品質和CP是及格以上, 不到最頂
特點是專出沒出過1/144的冷門車款

順便一提, 網絡上拍小比例戰車的照片九成都是超爛的,
和實物差多了
要認真拍細節的話至少要腳架+微距+燈光全用上

無名23/04/08(六)03:13:25 ID:fMDWbvjkNo.465998del

廚廚不用以為發現什麼新大陸
頂級全內構車款在大陸是九十RMB=1600羊左右
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a312a.7700824.w4002-1262840552.9.284c167d5sKQVK&id=669219727210

至於XX元可以買到什麼品質,
大手量產和個體戶接單訂造之間差異當然不一樣

日本產品貴是一直以來的事, 生產成本高
別說這種全內構品, 滿滿層紋的早期產品也賣2千多~4千羊不奇怪
所以當初大陸用4K機台+紅蠟樹脂的產品拿去日本賣,
就算幾十十RMB提價幾倍到日本二三千羊水平, 也是賣到翻

有人真的有興趣的話再談
想上網臨陣磨槍, 和樹脂時代玩起的玩家耍廚,
就別浪費陽壽了

無名23/04/08(六)03:23:27 ID:hT89N6W2No.465999del

>>465998
可是...這是3D圖耶
你吹的這麼厲害沒問題嗎？

無名23/04/08(六)03:30:13 ID:mDZhYcmcNo.466000del

啊你們怎麼不翻模剛蛋系列來賣看看

無名23/04/08(六)03:39:15 ID:fMDWbvjkNo.466001del

>>465999
你連點進去看實物圖都不會, 都敢嘴了, why not?
不過我到手的那兩套比圖好

隨便找個實作例子吧
https://www.bilibili.com/video/BV1HY4y1i7AZ/

無名23/04/08(六)03:42:10 ID:hT89N6W2No.466002del

>>466001
媽媽沒教過你
K島的連結別亂點嗎？
心態還是個孩子呀...

無名23/04/08(六)03:43:20 ID:fMDWbvjkNo.466004del

>>466000
改件的話不少啊
還有鋼彈相關的改件需求大到都可以開鋼模了

無名23/04/08(六)03:44:55 ID:fMDWbvjkNo.466005del

>>466002
笑死, 會上淘寶但不敢點淘寶網址w
你的"貧弱的搜尋技術"不是自謙呢

無名23/04/08(六)03:47:12 ID:hT89N6W2No.466006del

>>466005
你喜歡被木馬後入或是被殭屍病毒玩弄股間
那是你自己的問題
自己喜歡跪著就算了
為什麼要逼站著的人陪你跪著呢？

無名23/04/08(六)03:53:43 ID:fMDWbvjkNo.466007del

>>466006
所以你在>>465990上淘寶試著找耍廚材料時, 就已經被木馬後入和被殭屍病毒玩弄股間了哦

還不快點備份重灌, 還在這跪著跳針耍廚,
就那麼喜歡跪著嗎?

無名23/04/08(六)04:08:39 ID:hT89N6W2No.466008del

>>466007
能將兩者混為一談並且譏笑嘲諷他人
硬要爭個高下的你,想必朋友不少吧？
另外,耍廚的是你並不是我
公認是這樣的

無名23/04/08(六)04:27:33 ID:fMDWbvjkNo.466009del

>>466008
說得好像閒到半夜自演耍廚, 不停重複被打臉和轉進,
還精神勝利自己不是廚的你會有朋友一樣www

任何有關模型的話題我都給了正經回應,
同樣的你覺得被譏笑嘲諷, 是因為你的廚發言討婊啊w
我只是適當地給你應得的回應而已

無名23/04/08(六)06:18:06 ID:LY0U22coNo.466012del

>>466004
有圖嗎？

無名23/04/08(六)07:26:47 ID:Z1ceBseINo.466015del

>>465984
>車體線條彎掉
一開始就彎的可以修正還不是最慘的
薄到一定程度的樹脂件還有機會在幾年後才變形...
過去樹脂製的冷門鐵道模型就不時發生
又長又薄的車體是重災區
連說明書都要註明樹脂的特性就是之後會歪
連數萬yen的手工完成品都這樣

印象中日本那邊很早(層紋還很明顯的時期)這類製品就開始有改用列印了
商業規模生產也相對早出現
除了鐵道模型的特性適合樹脂變形和脆化應該也是一個因素

無名23/04/08(六)08:51:21 ID:xuAIVZ/cNo.466017del

>>465989

這種事很常發生你拿證據出來證明一些3D列印的發展是真的不是唬爛
他就會開分身洗版
像是上次那串po證據證明真的有人靠3D賺百萬他就崩潰開一堆分身
如果只是沒拿證據被反對那還是不是同個人不知道
但是證據都出來了還在裝大師+開分身洗沒證據
就知道那又是反3D廚在自演了

無名23/04/08(六)09:10:47 ID:uPxbaCwMNo.466018del

>>466017
不意外，又開始把反對自己當成同一個人啦
拼命回文的沒人理你然後再補上這句搞精神勝利，每次都這招

無名23/04/08(六)09:11:33 ID:5HY7g1DMNo.466019del

>>466017
這是什麼3D列印廚自婊文嗎

無名23/04/08(六)09:23:04 ID:xuAIVZ/cNo.466020del

>>466018
>>466019

別說其他的
看你這回文間隔就知道又在開分身自演了
這是板上反3D廚被證據論破後的起手式

3D列印這幾年來的進步不能接受
搞到版上討論3D
就算是常識就一定要進來亂說不存在
廚成這樣還真可悲

ID:iAmdEE1sNo.46594923/04/08(六)09:28:36 ID:oJ2ADUm.No.466022del

>>466020
可是想要和傳統產業一鬥的最基本問題「產能問題」，你到現在都裝死不敢回應我耶

無名23/04/08(六)09:31:23 ID:uPxbaCwMNo.466024del

>>466020
我又自演喔，真的被罵到誰反你都是同一人耶
我拍一張自清照給你
>>466019
你有時間看要不要也拍一張

無名23/04/08(六)09:40:31 ID:UAbyGiO6No.466026del

>>466024
這種自清照用手機就能偽造了
不過這串看下來確定板上有個反3D廚在鬧板看來是真的

無名23/04/08(六)09:46:21 ID:YWtrMMbUNo.466028del

>>466026
每次說有反3D廚的人都是新IP，笑死

無名23/04/08(六)09:56:45 ID:535FuYRkNo.466029del

>>466026
被害妄想也太嚴重了吧
你就繼續幻想自己靠3D列印賺大錢好了

無名23/04/08(六)09:57:59 ID:mHG5o8nANo.466030del

>>466022
>>傳統產業一鬥的最基本問題「產能問題」
有點好奇一般傳統生產用機台大約多少錢?

ID:iAmdEE1sNo.46594923/04/08(六)10:26:01 ID:WGNQ1gLcNo.466032del

>>466030
看看就好，比我以前聽說創業的成本還低

無名23/04/08(六)10:28:26 ID:6ou56emwNo.466033del

>>466030
射出成型機嗎？
從最舊型的幾十萬到最新式的幾千萬都有
還有按照射出原料個產品機台大小、設計也不同，模型一般在用的也沒很大台
不過這個算是固定成本，真正花最多錢跟最多資源、時間的部份是在建模、開模、模具設計這部分
OK，重點就在這邊，3D列印最核心的就是3D模型的設計跟調整，在這個領域上頭，有人覺得那些模型大廠會有可能比其他人差嗎？事實上他們只會是這個領域的領頭羊，各種最先進的技術跟設計都會是他們開發、應用的
真當傳統模型廠不懂3D列印？傻了啊你！最近那些發表會上公開的灰模原型很多都用3D列印在做的好嗎！事實上早在3D列印的專利公開之前他們就開始在用3D列印技術生產原型來做各種結構檢討了，我們現在看到的各種商業3D列印機跟技術都是他們用剩的啦！
這些大廠沒涉足3D列印產品這塊就是他們覺得不划算而已，因為本業能賺更多不需去搶這些餅乾屑

無名23/04/08(六)10:31:31 ID:WGNQ1gLcNo.466034del

>>466030
我以前兼職做的傳統工廠是軟膠封口或者膠圈這種東西，所以是這種加壓機

無名23/04/08(六)11:01:16 ID:OytfrSH.No.466039del

>>466038
Bandai壽屋等通通都有用在開發
只是成本高沒可能當產品、所以大部份行業也沒有作大量生產用
現實中的3D列印也很吃好材素和消耗、成本根本壓不下來
你自己買一台來試試吧,根本不貴
但你不會很想常用

無名23/04/08(六)11:05:27 ID:mHG5o8nANo.466040del

>>466033
>>傻了啊你！
就不能少加點這種貶低人的方式討論嗎?
通常起爭執不都是從這類語氣開始的?

>>這些大廠沒涉足3D列印產品這
那些大廠?
一直講大廠感覺也滿模糊的
畢竟每個廠的生產模式和未來企劃都不盡相同

無名23/04/08(六)11:09:59 ID:6ou56emwNo.466041del

>>466040
你叫得出名字的基本上都有在用

無名23/04/08(六)11:13:44 ID:OytfrSH.No.466043del

3D列印壓根兒不是新技術
都行之有年了，連家用版也少不了有十個年頭
為什麼沒有大廠拿來量產呀？
就是真的不行呀…和AI實打實的衝擊兩回事

無名23/04/08(六)11:23:19 ID:mHG5o8nANo.466045del

>>466043
>>為什麼沒有大廠拿來量產呀？
目前比較有名的不是艾迪達的列印鞋嗎?
雖然還在發展中
但確實有一定產量出來

無名23/04/08(六)11:42:38 ID:5HY7g1DMNo.466047del

>>466039
我覺得在這邊硬捧3D列印應該騙不到幾個人真的去弄
前置要搞的東西跟門檻太高了

無名23/04/08(六)11:47:43 ID:xuAIVZ/cNo.466048del

>>466040
更正確地來說是大廠都有在做3D相關的研發
例如孩之寶就有出過照相把自己臉印在模型上的服務
也有計畫推用3D訂製模型相關的服務

無名23/04/08(六)12:48:32 ID:oqisK3ZUNo.466055del

>>466047
光固化臭的要死玩一次根本不想玩了

無名23/04/08(六)12:53:50 ID:mHG5o8nANo.466056del

>>466047
>>前置要搞的東西跟門檻太高了
所以才有代印公司的出現
看這開箱才知道現在搞這麼專業了
https://www.youtube.com/watch?v=--O09if170c

無名23/04/08(六)13:17:47 ID:OytfrSH.No.466059del

>>466056
只是你花錢給人代你做, 還得支付代印的利潤
沒解決過量產的問題

>>466048
個體化產品當然是3d列印的天下
只是這不是量產物
同樣成本超高只是客戶願意多給錢來支付

無名23/04/08(六)13:32:57 ID:QLgtQhdYNo.466061del

「代印發達」跟「能不能取代傳統量產」本來就是兩回事
單純只是代印/列印生產的零件比較符合你的需求

但模型不是只有小比例軍武跟戰棋微縮，其他領域客群就是有機會用到傳統的生產模式
實際上就是並存共榮
為什麼非要讓3D去掐死其他產業不可

無名23/04/08(六)13:42:26 ID:4QdZtRsUNo.466063del

>>466061
因為這樣才可以顯示3D列印大大的眼光精準、見識不凡阿
沒看到大大已經不開心到覺得反他的人都不受教
只配給他痛罵而不是繼續公布所謂的業界最新成果了嗎?

無名23/04/08(六)14:08:37 ID:LY0U22coNo.466065del

>>466026
怎麼偽造？教一下好嗎

無名23/04/08(六)14:09:47 ID:YWtrMMbUNo.466066del

>>466061
我也不懂阿，模型界現在3D列印跟傳統翻模就是並存
但是那個戰車哥硬要說3D列印屌打、3D列印取代
不管是大廠還是小廠很多都是3D列印然後樹脂翻模
兩者共存不好嗎，大家還在翻模不就是翻模還有他的存在必要
一直要說啥取代說啥翻模這技術就是爛然後又一種不可一世的態度談論這些事，3D列印廚戰車哥到現在都還不知道自己問題在哪

無名23/04/08(六)14:17:33 ID:uPxbaCwMNo.466067del

>>466066
戰車哥就玩很冷門的微縮軍模，然後大談3D列印取代萬物
貶低樹脂翻模、被打臉又拼命狡辯，然後又在捏造有3D反廚這件事
然後還沒有搞清楚，大家反的不是3D列印，而是他那喜歡貶低別人的狗眼看人低的態度

無名23/04/08(六)15:02:19 ID:6ou56emwNo.466073del

>>466056
應該說不搞那麼專業根本沒辦法出來開業
影片雖然沒特別強調但是印核的主要業務其實面向廠商的，跟一般那種淘寶上的代印服務不是同一個次元的

無名23/04/08(六)15:09:14 ID:gl8cXEFkNo.466075del

>>466067
微縮才能突出DDD列印的長處啊
你們又一直產能短版來嗆他wwwww
要不要人活呀!!!

無名23/04/08(六)15:15:07 ID:5FuPaTowNo.466077del

>>465959
這組超讚
記得這套件是當年度的水晶筆獎得主作品
技術和創意都輾壓眾生的神級作品

...導致我買了積到現在還沒動筆塗
總覺得腦中已經有神級範例的既定印象了自己怎麼塗都不會滿意

無名23/04/08(六)15:17:40 ID:5FuPaTowNo.466078del

>>466056
但其實找適合的代印公司本身也是有一點門檻
搞經楚自己需要的精細度和能接受的報價是需要經驗和錢去換的

無名23/04/08(六)15:20:36 ID:LPJ.y4qINo.466079del

>>466078
像我，自己捏了一個只有5×5×2(CM)大小的3D物件，找代印卻被開價坑了1200

無名23/04/08(六)15:40:15 ID:fMDWbvjkNo.466080del

>>466067
你自己講幹話然後一講到技術細節就換話題迴避, 只能跳針洗版迴避
不是謊稱別人說了什麼自己腦補回應, 就是一直立產量的稻草人
自己討婊然後被婊爆就說人嗆你

就不要說列印了, 你根本連樹脂模的製程都不懂
連DIY教學都沒看過的那種
不然不會一講到樹脂生產的特性就立即回不了嘴, 立即開分身洗地
連我一個純用家都回不了, 還妄想有多懂業界

自己一直開分身反覆橫跳還想先扣帽子?
ID跳來跳去的是你不是我喔

無名23/04/08(六)15:59:42 ID:fMDWbvjkNo.466083del

>>466073
>>466078
快速原型/個人訂製/商業量產本來就是不同範疇,
正如自家DIY翻件和專業工場也不能比
是上面反廚為了跳針一直拉在一起講

一般人入門用shapeway或者DMM make那種可能比較穩
CP不會最好, 用個體戶/小公司就得踩雷

但正如拿張圖去隨便找家不熟的店輸出, 成品也可能出事
理所當然的事, 被講到好像印刷術還沒實用化一樣

無名23/04/08(六)16:07:03 ID:4QdZtRsUNo.466085del

>>466080
大大回來教訓不受教的了
純用家的大大最懂業界
你們這些動手做的最好不要惹純用家的大大

無名23/04/08(六)16:12:55 ID:5FuPaTowNo.466088del

>>466083
>快速原型/個人訂製/商業量產本來就是不同範疇,
冷靜點吧，我回的回應前面提的就是個人範疇
你跑來瞎扯"本來就是不同範疇"云云其實更像在(ry
>一般人入門用shapeway
就我幾年前用shapeway的經驗
剛入門的人連傳檔案都會有問題吧
我覺得shapeway最適合的反而是老手想印高精細度/高價材質且量少的東西最適合找他們
畢竟他們能提供的機台/印材個體玩家通常無法自備

無名23/04/08(六)16:17:27 ID:5FuPaTowNo.466090del

>>466088
補充一下，我找shapeway印時是幾年前的事
那時運費還花了2X鎂
後來信任的店家以及開始自印後就沒怎麼碰了
可能和現在狀況有出入，若有變化煩請指正

無名23/04/08(六)16:40:52 ID:fMDWbvjkNo.466091del

>>466085
已經一點人話回都不了, 只能又換一個IP像小屁孩哭鬧, 真可悲

>>466088
冷靜一點的是你w
我又沒在罵你, 那怕是廚廚, 沒在講幹話我也是正經回應的
單純是混在一起講沒什麼意義, 廚廚又趁機鬧

>連傳檔案都會有問題
那已經算是連門都還沒入吧XD
我的意思是這種有一定規模又會接個體單的公司
至少成品的品質比較能預計
Shapeway的話還至少可以直接買別人畫好的東西

一定程度上也比較不會出大包
至少代印處理失敗, 搞得溶解甚至爆炸這些事故比較不可能發生

無名23/04/08(六)16:47:06 ID:4QdZtRsUNo.466092del

>>466091
大大我讓你不開心了嗎?
我不是一直尊稱你大大還幫你宣揚你的威嚴嗎?
所有人都不該反駁你只可以捧你這不是你要的嗎?

無名23/04/08(六)16:55:48 ID:V/UaNg2MNo.466093del

>>466092
我只能說精障請勿拍打
只能說你好棒棒不要上K島謝謝

無名23/04/08(六)17:15:46 ID:4ck3v35QNo.466094del

>>466092
上面還能吐一些模型相關內容就算了
被單方面嗆爆就乖乖閉嘴下潛好嗎？
在版上留更多無腦的耍廚內容，只會讓你下次跳出來耍廚時更好被認出來而己

無名23/04/08(六)17:19:09 ID:Qzx.lVOUNo.466095del

真懷念阿
好像在看當年的崩三廚一樣
只能說廚的行為邏輯真的都差不多

無名23/04/08(六)17:31:03 ID:uPxbaCwMNo.466096del

>>466093
>>466094
每個都獨立IP
相反的嗆3D列印的人都是重複IP
到底誰在開分身，明眼人都看得出來

無名23/04/08(六)17:33:44 ID:C9pQwDRsNo.466097del

>>466093
模型版精障廚又出現了
動不動就要罵人精障
整篇文就你不該上K島吧
不然者串只是兩派人在為了自己的認知做討論而已。

無名23/04/08(六)17:36:26 ID:C9pQwDRsNo.466098del

>>466096
沒人這麼閒吧,我路過看到你這樣說我也懷疑你是分身了。

無名23/04/08(六)17:42:03 ID:uPxbaCwMNo.466099del

>>466098
我是重複IP啊

無名23/04/08(六)17:48:25 ID:QLgtQhdYNo.466101del

吵到現在我已經看不懂現在在爭什麼了

無名23/04/08(六)17:52:34 ID:uPxbaCwMNo.466105del

每隔一段時間就一堆不重複IP然後不間斷瘋狂護航3D列印廚，到底誰在自演我看明眼人都看得出來

無名23/04/08(六)17:59:58 ID:4ck3v35QNo.466107del

>>466105
鬧洗版廚不要以為拿兩三個ip反覆洗，別人就看不出來好嗎...
還想反扣對面帽子
ngid按下去，立即就抓到是你那幾個分身在洗地了

無名23/04/08(六)18:00:57 ID:uPxbaCwMNo.466108del

>>466107
哪幾個，貼出來啊

無名23/04/08(六)18:02:38 ID:uPxbaCwMNo.466109del

>>466107
我就一個IP沒換過，貼出來證明我自演啊

無名23/04/08(六)18:16:42 ID:fMDWbvjkNo.466110del

>>466107
我自己今天就快二十篇回文了, 那些一直沒有內容無腦跳針的最多就洗了十個出頭
中間也就幾個人有正常討論, 就算通通算進來也沒有幾個人在"護航"
就算反廚心虛到把那幾個忍不住罵他洗版的都算進去, "分身"和"洗版"量都沒有他自己1/3吧
還真好意思說人分身洗版, 現在都不敢鬼扯任何實質內容怕被打臉, 崩潰到只會哭鬧了

無名23/04/08(六)18:28:55 ID:Qzx.lVOUNo.466111del

>>466107
你是不是搞錯NGID的用法了阿

無名23/04/08(六)18:34:05 ID:xxxmpGo2No.466114del

閒著沒事一整串看下來
-3D戰車廚從天而降
-咆嘯著翻模是屎3D列印碾壓眾生
-釣魚廚們聞到血味
-開始調戲3D戰車廚
-3D戰車廚爆氣幾乎沒睡瘋狂回引戰文

給還沒看的人
現在快170篇有90%的內容是垃圾
而且是完全沒意思沒爆點
只有小孩子鬧脾氣
已經成了互相潑屎的串了

無名23/04/08(六)18:36:45 ID:4ck3v35QNo.466115del

>>466111
你不會用而己
按掉一個廚，就看到剩下的分身洗版用字來來去去差不多，
一個個按掉就看到誰沒在洗版

無名23/04/08(六)18:40:26 ID:fMDWbvjkNo.466116del

>>466114
出現了, 筆戰一敗塗地, 最後試圖裝中立假總結帶風向的老土手段!
你以為現在是2013年嗎?

無名23/04/08(六)18:48:38 ID:V/UaNg2MNo.466119del

被其他人罵>都開分身跳台攻擊我哭哭

無名23/04/08(六)18:52:48 ID:4ck3v35QNo.466120del

>>466114
太長了，我幫你縮
反3d廚亂認人開始鬧版
情弱還鬼扯各種錯誤說法被巴臉
只敢純粹人身攻擊但戰力五繼續被巴臉
繼續開分身洗地無效
試圖做假總結帶風向<=new

還無聊到想看內容的，看有圖或者長回應就好

無名23/04/08(六)19:01:45 ID:Qzx.lVOUNo.466121del

>>466115
我還是覺得你完全搞錯了
還不如拿ID去搜其他串有沒有回覆過來證明是不是一直換ID

無名23/04/08(六)19:08:33 ID:fMDWbvjkNo.466122del

>>466120
一開始正常討論就有些在亂叫3D廚的反廚沒人理
是某個手搓廚為了黑3D, 吹得人人都能搓出建模師/原型師的產品才開始吵
然後其他廚就開始趁機跳針

不過手搓廚至少拿他買的東西來吹(雖然是腦補的)
後面的廚單純是來鬧的

無名23/04/08(六)19:14:39 ID:BIqaPYIANo.466123del

欸不是
要是衝擊老早就衝擊了
還需要井島民提醒世界嗎？

無名23/04/08(六)20:13:36 ID:LPJ.y4qINo.466129del

>>466123
噓，這世界離開幼稚園後就不該老實了

無名23/04/08(六)20:14:48 ID:5le0.ipoNo.466130del

>>466119
好像某長文喔
連那種自己很懂業界不能反駁他的口氣都很像

無名23/04/08(六)20:44:46 ID:4ck3v35QNo.466132del

>>466130
耍廚被巴臉到只敢偷偷酸，好像中二廚喔

無名23/04/08(六)20:57:26 ID:NdzeD0iUNo.466135del

不過雖然3d廚很嘴，可是那個戰車車好棒毆! 沒想到小小的還有內構的說，真的好棒

無名23/04/08(六)21:09:51 ID:fMDWbvjkNo.466137del

>>466130
不要妄想你那些只想詭辯的腦補鬼扯有反駁到任何事好嗎?
我沒有比普通玩家懂, 是你為了戰你腦補中的3D廚,
自己把常識丟棄, 用你的臉打我的手而已

無名23/04/08(六)21:10:30 ID:mHG5o8nANo.466138del

>>466123
>>要是衝擊老早就衝擊了
要做到怎樣才叫衝擊呢?

無名23/04/08(六)21:13:40 ID:6.r.bmzQNo.466139del

>>466138
像數位相機或iPhone 那樣毀滅市場吧

無名23/04/08(六)21:19:39 ID:fMDWbvjkNo.466141del

>>466135
拜託不要像那些白痴叫我3D廚, 單是戰車我就連什麼材質都有玩w

有興趣的話其實台灣也有小比例圈子和賣家
不過如果不是太執著1/144比例的話建議玩大一點的, 特別是內構車
畢竟實物實在是他媽的小, 肉眼幾乎是看不清楚的

無名23/04/08(六)21:21:10 ID:BIqaPYIANo.466142del

>>466138
舉出一個AI衝擊模型界的實例不就好了

無名23/04/08(六)21:22:57 ID:Qzx.lVOUNo.466144del

>>466130
在匿名板這種環境
到後來會發現其實廚廚的本質都挺像

無名23/04/08(六)21:33:43 ID:mHG5o8nANo.466146del

>>466142
https://www.youtube.com/watch?v=JKSX5kQ9CQ8
像這樣印完就是可動物件算嗎?
雖然應該還要調整很多東西

無名23/04/08(六)21:36:13 ID:BIqaPYIANo.466147del

>>466146
你自己都不確定了還能叫衝擊嗎？

無名23/04/08(六)21:36:42 ID:Qzx.lVOUNo.466148del

>>466146
一點開來感覺san值降低了w

無名23/04/08(六)21:46:34 ID:fMDWbvjkNo.466150del

>>466144
同感
例如開串那些一談某話題就跳出來亂認亂吠別人是某某人的廚
又或者耍廚被打臉還無自覺, 想跳針帶風向反扣對方才是廚的廚

無名23/04/08(六)22:18:36 ID:YWtrMMbUNo.466156del

>>466150
這串一開始第二篇文，就已經把反對你的所有的人都當同一個人了，要說有人看到某話題出來吠，那你也是第一個
一開始就預設立場所有反對你的人都是同一個，到底還有甚麼討論的必要性，然後上面一堆有耐心的人跟你講一堆，你通通聽不進去堅持己見，只會拿自己有在玩的小眾模型舉例然後態度不可一世，後來發現自己喜歡的東西其實根本不算什麼，就開始崩潰，回到一開始的態度一直罵別人是反3D廚

這串的調性從一開始就確立了，誰一開始就在用預設立場討論也不用我說，而且自己講了一堆充滿爭議的話，像是甚麼不用3D列印就不能做出任何東西、翻模品質一定很差的話，這些都被打臉後就開始耍賴又拿出這串第二篇文那種素質(本性)開始罵所有反對你的人都是反3D廚。

然後一直有新IP無腦幫你護航，然後又說反3D廚一直自演，甚至放下狠話說一看就知道你們全都是自演也拿不出證據，真的每次都這樣，上串是這樣，上上串也是這樣，討論到最後被打臉到不行後就開始打烏賊戰抹黑，然後像這樣一直回文一直回文回到沒人理你，等下一串開始的起手式又是：
「這裡常出沒一個反3D廚，上次被大家嘴爆後現在又來耍廚啦」
然後開始討論後繼續把每一個反你的人都打成反3D廚

真的希望管理員可以出來管管，公布一下這串的IP位置，看看到底誰沒穿褲子

無名23/04/08(六)22:36:42 ID:ol2Rx2UANo.466158del

哇一陣子沒上模型版就這麼勁爆

幫3D哥你PO到我的FB微縮棋圈上的公審一下你好了
反正你之前在棋圈DISCORD裡面已經很出名了，整個棋圈很多人都喜歡看你熱鬧喔，北中南都有喔

對了我是奇幻版的反學店暴怒哥，這串是我第一次發言

無名23/04/08(六)22:40:04 ID:fMDWbvjkNo.466159del

>>466156
精障你又發病腦補了
打那麼多腦補廢話, 第一句就自打臉
我第一個回文已經是No.465693
你"們"早就開始不停跳針三小3D廚
手搓廚亂噴被嘴爆之後帽子就直接扣上來

你就算先打預防針說你下次想怎耍廚也沒用
你這串已經自行證明你"們"只是另一群精障廚, 戰力還很垃圾,
一直自己把臉伸過來給人打, 不嗆白不嗆

以後版上只會記得談到3D列印, 跳出來亂扣帽子亂嘴3D的就是鬧版廚,
嘴下去就對了

無名23/04/08(六)22:42:59 ID:YWtrMMbUNo.466161del

>>466159
你要看清楚，這串發這麼多文我可從來沒罵人是精障或是人身攻擊，但是你從很早開始就一直罵，因為你都是把一群人當一個人罵我也覺得不痛不癢，但是這真的凸顯你的素質就是這樣。

講不過別人就罵人精障、被一堆人反對就說那些都是同一個人自演然後打成同一個人，各種人身攻擊耍賴，你這人的水準也就這樣了。

無名23/04/08(六)22:44:29 ID:fMDWbvjkNo.466162del

>>466158
笑死, 我這輩子沒買過一個戰棋,
你要引現實軍模界的人來看你耍白痴, 幫戰棋界的人丟臉,
關我屁事啊www

無名23/04/08(六)22:51:33 ID:5le0.ipoNo.466164del

>>466144
廚廚就是追求認同感的怪物阿
得不到認同他就覺得你是要他死
攻擊性就全出來了

無名23/04/08(六)22:52:30 ID:fMDWbvjkNo.466165del

>>466161
從你把失焦的炮口看成印壞, 亂吹3D模質素不好被打臉,
就只懂不斷扣帽子謾罵的發言都還在耶?
想假裝理性, 至少等12點過了ID換了吧?

自己發言都還在, 還覺得可以說謊騙到路人,
不是精障是啥?

無名23/04/08(六)22:58:05 ID:YWtrMMbUNo.466167del

>>466165
謝謝你統整我的發言，這樣大家都看到了
我除了說他是廚外沒有人身攻擊說他是精障
到底誰先扣人帽子誰先罵人，路人看這裡就知道了

無名23/04/08(六)22:58:47 ID:v6mucuT2No.466168del

>>466162
怕了www

無名23/04/08(六)23:05:18 ID:fMDWbvjkNo.466169del

>>466168
智障你可以繼續自瀆
繼續幻想棋子小圈圈和我有丁點關係w

無名23/04/08(六)23:12:19 ID:lLR5DdfANo.466170del

有外來種廚廚不惜自曝身份，也要把k島吵輸了的事拉到臉書引戰？好耶
（雞排板凳
3d廚是誰沒人知道，反3d廚倒是主動現身了

無名23/04/08(六)23:20:36 ID:V/UaNg2MNo.466171del

講到最後根本鬼打牆
都認為自己對的然後都說別人耍廚煩不煩

我暴怒哥啦23/04/08(六)23:22:13 ID:ol2Rx2UANo.466172del

>>466170
臉書從來沒有引戰喔

我只負責實況直播拉到臉書上給各位看，大多我只好會在奇幻板幹學店哥你，奇幻版外我很少幹人偶爾只會插個一兩句話

你我兩人對彼此口氣很熟了啦，畢竟我們曾在奇幻版互相嘴的的昏天暗地的，就不要再那假裝了啦

我可從來都沒隱藏我身份喔，我的臉書姓劉，幾個知名微縮板我都有加

對了。現在已經幾個北部同好開始看你了，晚一點一些台中的朋友也會看到了吧，我也不是第一次轉播你了

無名23/04/08(六)23:25:36 ID:qjFmI2.cNo.466173del

這串歪成這樣都不鎖
來模型版還要看你們這些老小孩互嘴
幹

無名23/04/08(六)23:26:51 ID:fMDWbvjkNo.466174del

>>466170
對啊, 快貼, 貼完記得放上來
我要看看耍了那麼久廚的反3D棋圈大大尊容w

無名23/04/08(六)23:31:02 ID:BIqaPYIANo.466175del

事實證明3D列印對模型界毫無衝擊影響
所以上面是在吵什麼看不懂

無名23/04/08(六)23:34:04 ID:fMDWbvjkNo.466176del

>>466172
所以你有沒有要貼? 沒人知道你的小圈圈在哪

無名23/04/08(六)23:48:54 ID:zBuTEUAYNo.466177del

一直都毫無影響阿
不如說3d列印本來就是業界在用的
只是後來專利到期開放給民間使用還真以為是新發明喔
當然後面確實有新技術機台
以玩具公司來說看起來也只是列印原型而已

無名23/04/08(六)23:50:23 ID:ol2Rx2UANo.466178del

>>466176
啊我今天就第一次上島嘛還第一次進入本串，是要怎麼那麼久耍廚

那麼急幹嘛

棋圈社團裡姓劉的那麼幾個阿，我PO在我個人頁面上幹嘛要PO在公開讓島民知道我個個人資訊，想看文不會一個一個點喔

你過去在奇幻版的老套路不就所有反學店的都同一人
現在模型版改成所有反3D的都同一人

老招了啦，我們都老對頭了就不要裝了啦
你有什麼套路我都看過了
對了ID:ol2Rx2UA是我剛剛在廁所拉屎時使用手機打的，所以ID不同

無名23/04/08(六)23:54:50 ID:fMDWbvjkNo.466179del

看起來劉大大縮了, 趁換ID前先點醒你:
無論你腦補的我是誰, 至少歪了一個海, 沒有腦充血只顧耍廚,
有普通地理性看我發言的話, 不難看出我人根本不在台灣
(當然你們有那個能力的就不會耍廚了)
你(們)可以慢慢和你(們)腦中的幻想3D廚搏鬥, 我會專心欣賞的w

無名23/04/08(六)23:58:04 ID:kR3WMNIMNo.466180del

>>466175
一開始原PO就已經下結論了
被衝擊的只有消費者的荷包

上面有人一開始就王炸廚來廚去
下面的就一起廚來廚去
然後整串都是廚來廚去

不過也想討論看看什麼情況會是對模型業界的衝擊
目前看都是大家各自出自己的產品比誰能賣的多這樣
技術上就看是什麼時候搞突破或是外包給別人做
像笨呆很久沒出的模內轉印到了水星又突然復活那樣
目前日本那邊很難搞的移印技術也大多是包給大陸做
只有好微笑有少量生產
感覺比起技術問題
管理跟法規上的問題比較多

無名23/04/09(日)00:05:22 ID:C3G37l0ENo.466181del

我只記得幾年前3D列印剛平民化K島就有個智障一直號稱模型大廠像笨呆會被取代
是不是3D列印廚我就不知道

3D列印島民有人不時分享所以真的有島民玩
3D列印廚和反廚就兩個精障
3D列印愛畫大餅誇大
反廚是看到3D列印討論就起肖（大概跟正版廚同一人）
老實說3D列印廚乖乖只轉貼資訊不瞎扯也還好但大概不可能
反廚就精障互相吸引一看到疑是同類就黏上去

無名23/04/09(日)00:06:56 ID:7R3j9aQANo.466183del

>>466177
>>以玩具公司來說看起來也只是列印原型而已
這個影響就很大了吧
原用手工雕不出來和用CNC刻不精細的狀況
現在透過3D繪制後列印就能取得細致的原模下
讓作品精緻度都有大幅度提升吧

無名23/04/09(日)00:12:31 ID:C3G37l0ENo.466184del

>>466183
這十幾二十年前模型雜誌就有登出產品光硬化原型的東西....

無名23/04/09(日)00:18:15 ID:zWKX8yggNo.466186del

>>466180
移印之前有討論過
日本不是沒這技術和產業,
但那是家品之類直接上全自動流水線的規模

組裝模型的產量不夠, 只能用人工,
但像移印眼那樣, 好幾種顏色, 還每一次都必須完全準確,
日本就找不到能滿足要求的代工

真的因為管理跟法規問題要拿到對岸的就電鍍

ID:iAmdEE1sNo.4659423/04/09(日)02:37:10 ID:NZilIwZsNo.466192del

顯示IP我贊成喔，不然每次留言都得這樣掛我也覺得麻煩，玩手機剛好留言ID又會被換掉(但IP卻一樣位置)，玩網遊我得開一次VPN閃驗證，K島ID就跟著被換掉等於我一天至少有3個ID……

要留言都要來個複製貼上的儀式真的很麻煩，我又不是喜歡儀式感的人

無名23/04/09(日)06:26:28 ID:Wb8r9lG.No.466197del

>>466175
>>466177
你們這樣講原PO好像很沒面子耶…

無名23/04/09(日)08:53:51 ID:ES7v.X/MNo.466202del

>3D列印對模型界毫無衝擊影響
一直對這點很感興趣
3D列印普及後建模師都幾乎可直接轉職成"原型師"
現在買到的figure幾乎都是3D原型(景品更加更不用說)
以往一些出名的原型師好像都真的消失了?
至少海洋堂造WTM原型的那個谷明真的是可被完全取代的崗位...

無名23/04/09(日)09:05:41 ID:gyoRs5fINo.466203del

>>466197
因為原po這種言論就是來釣魚的

無名23/04/09(日)09:50:41 ID:mPG3pMswNo.466207del

>>466202
雖然我也不懂他們會怎麼辦，但你提的這問題真的比原op和那位三低廚有水準太多太多了

我猜想一開始衝擊的那幾年對人體而、曲線流線或者開模問題還有一點長年經驗的原型師可以當顧問幫忙監修，但是過了幾年3D建模師能力足夠了可能他的生存空間會更縮小

無名23/04/09(日)11:03:53 ID:OQXotRr2No.466210del

>>466202
>>466207
以前原型師本身的產能本來就不高
一年一隻都算快
原型師的藝術價值不會因為他人的生產技術變化而產生改變
目前看到的改變是
原型師增加
廠商一年裡能賣的產品項目也變多
廠商賺更多的錢能養更多的原型師
而且現在也有3D掃描技術
即便是沒辦法做3D建模的原型師也能進行數位化的工作

無名23/04/09(日)11:13:23 ID:QZAMq6UANo.466212del

>>466210
其實現階段的民用3D掃描跟到實際開模用的檔案距離還有很大一段
除非是要重要機構的尺寸，我覺得還不如手動建模實際點

無名23/04/09(日)11:49:06 ID:Svi9rTS.No.466214del

>>466202
你有什麼證據是3D列印造成的？
如同電繪難不成會讓所有手繪畫師失業？
目前就是個輔助向產業怎可能會影響整個模型界
拿點規模性的案例才比較能說服人

無名23/04/09(日)12:04:49 ID:OQXotRr2No.466216del

>>466212
前提不同
我指的是"為了保留原型師的藝術價值而去用3D掃描輔助"
你指的是"3D掃描不夠力乾脆直接換掉原型師"
而這些前提都建立在"原型師打死都不想去學3D建模"之下

無名23/04/09(日)12:56:58 ID:7R3j9aQANo.466218del

>>466212
>>實際開模用的檔案
有點搞不太清楚這是要到啥程度

無名23/04/09(日)14:17:24 ID:SuXbTzhgNo.466222del

>>466218
掃描只有外型
你就想像他只有空殼
要開模你要不要分件
分件之間怎麼結合
直接看設計稿開始建模還能在建模途中就愈先把這些東西設計進去
掃描就是一整坨你還要分割重組
所以不是說支那人去GK展到處掃想偷回去實際上根本偷不到太多東西
抄外型他們早就在做了

無名23/04/09(日)14:43:02 ID:NDeXSlY.No.466225del

>>466222
沒錯，掃描出來的檔案根本佈線亂七八糟，
各種破圖，面崩壞
直接拍三視圖重拉比較快
我用的機器還好啦，牙科用的也是慘

ID:mPG3pMswNo.46620723/04/09(日)14:52:07 ID:M2WB3shkNo.466226del

>>466210
這樣說來確實有道哩，現在這麼多廠的產量這幾年提升這麼多，看來3D沒搶了工作反倒讓原型師的產能加速很多

>>466212
民用和商用有落差啦...最明顯的就如台灣故宮，有把古文物3D掃描件成數位檔案供線上逛展，他們用的那種必然比我們在玩的APP玩具來的更精準，但是我沒關注也不清楚他們目前做到甚麼程度

無名23/04/09(日)15:40:37 ID:dEByGkTkNo.466231del

>>466226
本來就是如此，能做原型師的人本來就會對立體結構有深刻的瞭解，有足夠的軟體去輔助他們的話就能有效率的簡化流程，說到底，現階段的3D技術跟AI都還沒辦法完全脫離人工修整的程序

無名23/04/09(日)16:04:43 ID:ciV57MksNo.466234del

>>466181
奇怪，你可以往上翻，就有人想要自製零件去找3D列印代印，然後成品不好又貴，樓下就戰車哥嗆說「沒有3D列印他根本拿不到想要的東西」，我看了就覺得很莫名奇妙，就回了大致上是說為什麼不能手做一定要3D列印。
然後戰車哥就跟瘋狗一樣咬上來，說我是3D列印廚，說其他人都是我在耍廚，說只有大師才會手做，然後貼個不怎樣的戰車說他超棒，我跟其他人貼更好的東西他就跳針我們貼這些高價東西不能比。

我反駁後他又說啥翻模細緻度不行、翻模一定完全被取代。

我回說現在翻模和3D列印同時使用的廠家很多，沒必要踩一捧一，但他已經陷入仇恨的螺旋，把所有嘲笑他的人都當成是我，然後人身攻擊罵我是精障和智障（我從沒人身攻擊他，不排除提告）

反3D廚絕對不是我，3D廚可能也不是戰車哥
但很明顯這兩個廚一直在帶風向讓戰車哥開始失去理智亂罵人
（或者就像我之前說的他就是3D廚，誰知道呢）
戰車哥種種行為其實也是新的廚了，以後就叫他戰車哥了

無名23/04/09(日)16:06:38 ID:WCPXFonANo.466235del

>>466231
終究還是強的更強
厲害的人用起來更強
從零開始要做的努力沒輕鬆多少
比較明顯的進步是3D列印整體成本下降原料強度上升
幾年前印出來小零件很脆弱沒翻模根本沒法用
現在印出來可以直接上色拼上去還行

無名23/04/09(日)18:44:05 ID:zWKX8yggNo.466241del

>>466202
如果說是機械類的原型, 那大概就得改用電腦作業了
就算是傳統手法的刻人型的原型師, 現在商業生產到造鋼模生產前大多得數位化
廠商拿3D圖出來也比較接近最後實物(理論上...)

記得看過一本漫畫, 題材就是原型師的工作
也有提到數位化作業, 可以看看

>海洋堂造WTM原型的那個谷明真的是可被完全取代的崗位
沒辨法, 時代的眼淚
但優秀的手刻模的藝術價值是還在
和F-toys新出的WTM一比就很明顯

英國還有一家出金屬翻模軍模的Arrowhead Miniture是手刻原型

無名23/04/09(日)18:51:40 ID:7TYAMzEYNo.466242del

>>466234
發言都還在還敢說謊喔

是你扯三小人人都手造得出來被巴臉，
拉不下臉越扯越遠被巴更大力，
失去理智開始扣人3d廚帽子，
最後氣到目洨亂嘴炮口印壞，被巴到再起不能下潛吧

亂版廚還不死心想帶風向，死一死好嗎

無名23/04/09(日)18:54:17 ID:zWKX8yggNo.466243del

>>466241
補一個書名
<隔壁的手辦原型師>作者：丸井まお

無名23/04/09(日)19:38:53 ID:FU.733csNo.466245del

>>465735
想到之前有一陣子電腦補習班吹3D列印吹得很厲害
10年過去了也沒看到甚麼很大的應用

無名23/04/09(日)19:43:30 ID:ciV57MksNo.466246del

>>466242
戰車哥不愧是戰車哥，本來就是人人都能手造
你有兩隻手就能造

>死一死好嗎
到底誰才是廚，顯而易見

無名23/04/09(日)20:23:00 ID:24GcKDUUNo.466249del

>>466231
還是不懂說會取代原型師的是什麼心態，原型師就是設計師負責一系列產品的開發及風格的調整，過去要自己做樣品現在只要數位檔輸出給別人處理再堅修就行，生產力提高了許多。建模師如果有自己的作品當然也可以當原型師，就看市場喜不喜歡吧？就一個出師的過程

無名23/04/09(日)20:30:11 ID:k1mOLiyoNo.466250del

從禮拜四吐到現在你們也太有精神
爭贏了有甚麼獎品嗎?
還是說有人需要拿一個"我在網路上筆戰贏了人"的人生成就?

無名23/04/09(日)20:35:02 ID:rxQLA/q2No.466251del

>>466242
>是你扯三小人人都手造得出來被巴臉

特地去截了你說的回文
我只看到有人扭曲別人話然後在漫罵而已
別人都說可以先試試看買書學
你直接開大招回：

>如果隨便一個素人就能手搓出足夠好的造型,
>世上就沒有原型師和建模師了

樓上>No.465697不是只是要做來自己用嗎，怎麼層級馬上上升成只要做出來世上就沒有原型師和建模師了?
他不是就只做個披風嗎?

>但"你用不來3D"不是你攻擊3D列印的理由

如果你是說這句：
>現在一堆人吹3D列印把一些模型新手騙得團團轉
>好像一切都只能3D列印來解決

這算攻擊嗎？這比較像是提醒別人3D列印有門檻吧

整篇只是說不用一切都3D也可以手做，然後提醒別人3D有門檻不然會像樓上No.465697一樣吃虧，結果你的結尾是：
>你只是反3D列印反上腦而已

我都這樣說文解字了，大家可以判斷到底誰才是廚啊

無名23/04/09(日)20:37:00 ID:vFwkBCUINo.466252del

>>466245
>>10年過去了也沒看到甚麼很大的應用
現在不是在列印火箭和房屋了嗎?
台灣也已有公司在做列印各種比較藝術風的牆壁建物

無名23/04/09(日)20:37:09 ID:r5tO5CjMNo.466253del

>>466249
上面就有個手造廚在鬧，覺得隨便一個素人練一下就能和建模師原型師造出來的造型一樣啊
越不懂的越覺得事情簡單

反3d廚不就一直覺得手造原型和翻模很簡單，
拿著買來的產品大吹特吹，連技術有什麼限制都不知道

無名23/04/09(日)20:44:23 ID:C3G37l0ENo.466254del

>>466253
駐版家裡蹲這次跳槽到3D列印廚這邊？
家裡蹲雖然沒工作沒薪水但還是這麼忙
人生過得真有意義ww

無名23/04/09(日)20:47:49 ID:zWKX8yggNo.466255del

>>466245
應用很大的是各業界內部, 消費者產品只有一部份品項

>>466251
現在才學政客說你不是那個意思, 現編一套鬼話太遲了喔

>>466246
我還在繼談戰車話題你都能聰明到認錯人...
鬧事耍廚也用一下眼睛和腦袋好嗎

無名23/04/09(日)20:52:36 ID:cNKc8DHwNo.466256del

>>466242
>>466255

無名23/04/09(日)20:52:36 ID:r5tO5CjMNo.466257del

>>466254
回不了嘴亂扣帽子就是輸了喔中二廚
耍廚都耍得那麼失敗，你最好是有什麼工作能勝任啦，
八成自己就是個尼特才會妄想別人有工作是什麼值得說的事www

無名23/04/09(日)20:57:30 ID:zWKX8yggNo.466258del

>>466256
無話可說的話閉嘴是個好選擇
也學會不要又一個新ID來打臉反廚就更好了

無名23/04/09(日)20:59:39 ID:rxQLA/q2No.466259del

>>466253
>覺得隨便一個素人練一下就能和建模師原型師造出來的造型一樣啊
所以>>466251的圖裡，哪裡有人說素人練一下就能和建模師原型師造出來的造型一樣?
人家做個披風自用而已，不能練習反覆嘗試嗎？
大師不是原本都是素人嗎？
都截圖了還在扭曲別人說的話，挺屌的

無名23/04/09(日)21:00:21 ID:cNKc8DHwNo.466260del

>>466258
沒呀
我只是覺得你這樣不是自爆嗎

無名23/04/09(日)21:01:03 ID:NDeXSlY.No.466261del

>>465657
所以這一串到底最後討論到什麼了

無名23/04/09(日)21:01:52 ID:rxQLA/q2No.466262del

>>466260
看完我截的圖，就能知道戰車哥還有幫他說話的人是啥水準了
一直罵人精障要別人去死，真的不怕被告耶

無名23/04/09(日)21:07:35 ID:rxQLA/q2No.466263del

>>466253
>隨便一個素人練一下就能和建模師原型師造出來的造型一樣啊
我在截一張
你告訴我這篇哪裡有人說「素人練一下就能和建模師原型師造出來的造型一樣啊」？
你中文應該沒很差吧，你可以用紅字這張圖裡圈出「素人練一下就能和建模師原型師造出來的造型一樣啊」這句話或是類似話的嗎？

你還要繼續跳針嗎？

無名23/04/09(日)21:07:53 ID:cNKc8DHwNo.466264del

>>466261
就哈拉打屁呀
K島上八成的文章都是這樣吧

無名23/04/09(日)21:12:19 ID:wnfnNueoNo.466266del

>>466261
大概就從糞坑裡找能用的訊息吧...

無名23/04/09(日)21:13:25 ID:zWKX8yggNo.466267del

>>466260
啥, 你還在妄想只有我一個在看串和罵鬧版廚?

>>466262
鬧版廚你是真的沒眼睛耶
如果你真的覺得罵你的都是我, 早就知道我是真的不怕告的吧?
我是不是該學他罵得貼切一點呢? 回嘴的還可以找還在台灣的朋友幫忙賺一筆

無名23/04/09(日)21:18:27 ID:cNKc8DHwNo.466268del

>>466267
>>啥, 你還在妄想只有我一個在看串和罵鬧版廚?
反正你也是這樣子覺得的不是嗎?這串我在>>466256才第一次回文而已

無名23/04/09(日)21:33:31 ID:zWKX8yggNo.466273del

>>466268
嗯, 如果我認為你是的話, 回應應該是
"你還在妄想只有我一個在看串和罵你這個鬧版廚?"

無名23/04/09(日)21:46:39 ID:cNKc8DHwNo.466274del

>>466273
看向那句((也學會不要又一個新ID來打臉反廚就更好了
恩好喔

無名23/04/09(日)22:06:21 ID:yaR0JDpwNo.466276del

>>466263
>>466262
怪不得手造廚會幻想自己是告人那個
原來是韓國人

無名23/04/09(日)22:10:30 ID:rxQLA/q2No.466277del

>>466276
請用紅筆圈出那張圖裡「素人練一下就能和建模師原型師造出來的造型一樣啊」這句話，謝謝

無名23/04/09(日)22:31:33 ID:OQXotRr2No.466278del

>>466261
等他們吵完可以再繼續討論怎樣是對模型業界的衝擊
上面討論到會衝擊到原型師但實際上是原型師更好工作、廠商能做更多產出
所以還不知道這神秘的"衝擊"是長什麼樣子

無名23/04/09(日)22:34:19 ID:zWKX8yggNo.466279del

>>466274
¯\_(ツ)_/¯

>>466277
偷換用詞之後說自己沒說過, 這麼政客的招數, 不知道該說你很台灣,
還是覺得能騙得過見慣了的台灣人, 很不台灣

>市場上一堆工具書，缺某個零件自己雕或是請人雕啊
>一開始好像很難，第一次做了以後就覺得很簡單了
>3D列印還沒出現前大家的GK模型也都是自己雕阿

>多找幾個參考對象看幾本參考書，可能第一個完成品你不喜歡，>第二個第三個就會越來越好了

>原型師和建模師原本也都是素人來，為甚麼你覺得自己改造模型很難？

你就繼續跳你不是那個意思, 自己玩你的
能騙到的人早就被騙了, 你再跳針也只會釣起更多厭惡洗版的路人婊你而已
等到十二點換個ID就沒人知道你哪位, 硬是不死心繼續討打
你有聰明到現在還想得出為幹話翻盤的方法,
一開始就該懂得不要說幹話, 至少被噴完懂得反省閉嘴

無名23/04/09(日)22:41:28 ID:wnfnNueoNo.466281del

>>466278
是不錯啦...怨念物都出了覺得幸福，除了我的錢包

無名23/04/09(日)22:46:48 ID:zWKX8yggNo.466282del

>>466278
真要說是早就被衝擊完了吧
規模大一點的廠商開發到生產準備過程都數位化了
就是只用純手工原型的原型師, 要商業量產都得先數位化
不論是他自己做還是廠商找人處理

無名23/04/10(一)07:12:48 ID:izB5iIQINo.466293del

好微笑大概就是衝擊的那邊吧

他們很多打樣的展示品都是3D列印出來的

無名23/04/10(一)07:33:59 ID:w9q5.ymUNo.466294del

>>466293
好微笑還會拿3D列印再上色的照騙冒充素組圖
實際上根本沒那麼多分色/預塗
就是那個shinkalion
從此沒看到實物都不考慮

無名23/04/10(一)10:22:03 ID:Sz5XoSCANo.466303del

>>466293
>>466294
萬代也是啦，萬代甚至展示圖片時連實體都沒有只有CG示意圖
事實上這早已成為業界慣例了，不用說日本那些大廠商，中國那些新竄起的小廠也是這樣做的，只是他們用的設備比較沒那麼高級，一看就曉得是CG、3D列印成品

無名23/04/10(一)10:28:25 ID:PK4ujgokNo.466304del

感覺就只是用詞問題
會用"衝擊"這詞根本就是搞笑

無名23/04/10(一)11:00:52 ID:V0.YPU0.No.466308del

>>466303
CG示意圖很好認吧?
腳沒接地飄在半空中又沒支架的不都是CG圖?

至於是不是3D列印就不好分了
像這曉擊霸MK-II官圖做了一些處置
實際組起來才知道得作不少無縫

至於上面靠夭新幹線的只是圍繞著 [※画像は未塗装の組み立て見本です。] 這句話做文章
官方只有說沒塗裝
沒說沒貼貼紙也沒說那就是"素組"
照這邏輯來看
曉擊霸MK-II的官圖沒有 [実際の商品とは異なります。]
所以有接合縫這件事情根本是重大照騙行為

無名23/04/10(一)12:16:48 ID:N2h4GKzQNo.466317del

>>466308
>>466308
備考就有寫了
※商品の写真・イラストは実際の商品と一部異なる場合がございますのでご了承ください。

無名23/04/10(一)12:54:46 ID:V0.YPU0.No.466319del

>>466317
那邊還真沒注意到
反過來說新幹線一樣也有
不知道那個人到底是在糾結什麼

無名23/04/10(一)13:57:08 ID:JLWgfd/6No.466330del

>>466294
就模型而已啊你以為是塗裝完成品喔
就跟泡麵封面一樣僅供參考

無名23/04/10(一)15:56:29 ID:gTipmJJsNo.466341del

SMP會用CG圖當商品圖
然後在官方部落格放灰模講解
而迷你普拉是直接拿塗裝後的樣品當商品圖
像這隻左半身是先前出過的商品
右半邊則是樣品
連身上貼紙都是樣品

無名23/04/10(一)15:59:20 ID:MyYghGSANo.466343del

>>466304
好微笑開出一大堆一般玩家都覺得很難出的偏門機體清單
還給人票選
感覺就很衝擊了吧

無名23/04/10(一)16:14:38 ID:w9q5.ymUNo.466344del

>>466308
>>466319
>>466330
這事講了好幾次, 第一次看到槓精護航的
預塗品在實物出來之前, 不看官圖誰知道有塗有分色的部分有多少?

"未塗装"示意圖, 把實物沒塗装沒分色沒貼紙的地方,
故意部分補色, 不是在騙是什麼?
這不是什麼事前示意圖, 盒上的未塗装見本依然是那張假圖

抺黑笨呆護航的, 說說看笨呆什麼時候拿假圖說是未塗装見本?
更不要說圖片故意做假了

還沒提那個大量塗歪的預塗
而且肯定不是個案, 不然不會看到不到兩個月就山積, 四折不到出清

無名23/04/10(一)16:19:36 ID:V0.YPU0.No.466345del

>>466343
還好吧?
那也不是技術問題
是MODEROID的營運策略
這種看不出來主力消費群是誰的東西也能再販
表示MODEROID的營運真的很有辦法找到會買東西的族群

無名23/04/10(一)16:34:49 ID:V0.YPU0.No.466347del

>>466344
達鋼新幹線窗戶裝反你要不要也說是騙?
預塗塗歪那麼嚴重的問題你還不趕快報一堆瑕疵補件好買一送一?

https://grea.komica.org/09/pixmicat.php?res=458231#r458660
你什麼時候產生了(re

阿...
我懂了
一定是好微笑對新幹線有意見
所以在新幹線上面搞了一堆噁心消費者的瑕疵

無名23/04/10(一)17:17:17 ID:w9q5.ymUNo.466353del

>>466347
還在跳針, 只是早就有過不知就裡就硬要護航的信徒

盒子上的假圖就是寫素組狀態, 旁邊放部份版件圖在裝
不是三小CG圖

根本沒付錢買, 只會上網找圖硬要和消費者槓,
一開始吵輸就開始扯有的沒的轉移視線,
這鬧板手法好眼熟呢

無名23/04/10(一)17:51:44 ID:V0.YPU0.No.466355del

>>466353
>>這事講了好幾次, 第一次看到槓精護航的
>>只是早就有過不知就裡就硬要護航的信徒
所以槓精不等於信徒
那下次是不是換個名詞又是"第一次"?

>>還沒提那個大量塗歪的預塗
>>而且肯定不是個案, 不然不會看到不到兩個月就山積, 四折不到出清
????
所以這瑕疵跟假圖有啥關係?
有瑕疵報補件不就很正常的流程

>>根本沒付錢買, 只會上網找圖硬要和消費者槓,
買東西買到很不爽你要不要乾脆不要買比較清靜?

>>一開始吵輸就開始扯有的沒的轉移視線,
喔...
所以你覺得自己吵輸了?
要不先決定一下怎樣才算吵輸?
我覺得先作人身攻擊就算吵輸你覺得如何?

要不請你評斷一下笨呆這是不是照騙吧

無名23/04/10(一)19:19:03 ID:AphMKU1sNo.466365del

>>466355
你看不懂右下角寫什麼的話要先說
阿Q就別出來秀下限了

無名23/04/10(一)19:43:41 ID:ezHDnBeYNo.466366del

>>466345
這我有買啊看起來比那一大票老人才會買的超機人吸引人 ww

無名23/04/10(一)20:13:32 ID:JLWgfd/6No.466368del

>>466344
本頁所刊登的照片與實際商品會有些許差異

這個問變形金剛玩家最準了很常見
常常盒背有塗裝實品塗裝卻少了塗裝

無名23/04/10(一)21:45:14 ID:V0.YPU0.No.466373del

>>466365
換ID了
那麼怕吵輸?
只要不同意先作人身攻擊就算輸再提一個對自己有利的判別法就好啦
>>你看不懂右下角寫什麼的話要先說
你要確定欸?
要不要先把山積已久的新幹線盒子拿出來看一下?

>>466366
還以為農耕機或挖土機的客群比較廣
能爬懸崖的那台好像還沒出模型的樣子

>>466368
不用舉他廠為例了
他覺得他有理
那勸他去找好微笑申報瑕疵比較快

無名23/04/11(二)00:14:55 ID:twq8D8CoNo.466393del

>>466355
>>466373
一直拿笨呆的東西跳針的白爛精障,
拿笨呆明確用實物圖展示素組來比對GSC的假圖,
蠢成這樣根本是在反串黑GSC吧

無名23/04/11(二)00:49:51 ID:0gOTddqYNo.466396del

>>466393
所以挖盒子出來看了沒?
素組み狀態右邊那兩排字看不懂要直說欸?
不要老是只打字然後又不拿出具體的東西來討論
你確定是來討論而不是只想來對別人作人身攻擊嗎?
我反而比較想知道你意見那麼大怎麼不去跟好微笑申請瑕疵補件?
像達鋼那樣把事情鬧大一點買一送一不是比較好?
如果你申請補件被退也拿出好微笑的回信讓大家看看好微笑有多爛這樣不是比較實際?
記得串好像是300沉
加油
共勉之

無名23/04/11(二)01:14:58 ID:MQhvIBwsNo.466399del

這串喊人槓精智障廚精障的
應該通通封鎖吧。
感覺都是個種給人戴帽子，要不然就是講不贏就在傳達不到自己的想法就開始人身攻擊的惡質人士。
本來可能還有討論的意義結果一堆髒話都快看不懂在說啥了。

無名23/04/11(二)01:15:12 ID:WZqRyk7.No.466400del

>>466396
根本就沒買才要拿笨呆的圖鬼扯吧
是人生多無意義的人，才整天浪費時間花盡心機，
幫廠商的騙人手段護航啊

無名23/04/11(二)01:44:35 ID:khHHsURENo.466402del

我只是路過的......不用謝我

素組み狀態
成形色と彩色済みパーツおよびシールにより、組み立てるだけでイメージに近い色分けを再現できます。
使用成型色、上色完成零件與貼紙，組裝起來便能重現近似劇中的樣貌

無名23/04/11(二)01:51:06 ID:0gOTddqYNo.466404del

>>466399
有興趣的話不如來聊聊模型業界可能產生的衝擊的樣貌?
像最近好像傳出大陸的外資工廠漸漸撤出的消息
之前是上海這次是東莞
記得大多模型、玩具的代工廠都是在這邊
以後可能會出現廠房轉移、產能下降、大幅砍單的現象發生
不過好微笑上次為了補洞另外找了別家工廠生產
應該沒那麼快會撤出
而壽屋根據淺井的說法要撤很難
那些外資工廠目前是被大陸的環境給逼到撤出
不知道有沒有其他的誘因(像是某些技術突破)能影響外資做出撤出大陸的決策

>>466400
加油喔
再一個回應就沉了

無名23/04/11(二)02:06:10 ID:C7XqGxn.No.466405del

>>466404
已經沒事了，因為我來了，超級牛～！

無名23/04/11(二)03:10:41 ID:HPOJSJtcNo.466406del

3D打印建模應用跟你們在舉例的根本兩回事吧....
人家3D打印建的鑄模用的初犒模具
意思是用3D打印做出成品經反覆修改後達到實物預想
然後反向用最後一板3D的打印模去「鑄量產模具」
這才是目前3D打印量產的用法阿....

無名23/04/11(二)09:09:56 ID:ugl8gVnINo.466415del

>>466406
FOTS JAPAN :

不過做出來的東西品質怎樣又是另外一回事了

無名23/04/11(二)09:41:34 ID:cjZQJ4ncNo.466420del

>>466406
沒辦法
有些人還停在十年前
也有可能是故意無知
假裝3D列印這幾年都沒有進步
貼網路資料證明進步確實有發生
就喊都是假的+不安好心
所以常常鬧笑話

例如某個自稱光固化大師
但是完全不知道3D列印有賺例子的

無名23/04/11(二)10:20:51 ID:0gOTddqYNo.466426del

>>466415
現在整合成B'full了
另外一間Insight就專門生產R18的模型
主要主打全裸無接縫
不過同樣出來的東西品質怎樣又是另外一回事
營運策略就是用海量的性癖去亂槍打鳥
總是能打中幾個願意花錢踩地雷的人

無名23/04/11(二)10:58:41 ID:ut28vb.kNo.466433del

>>466404
好了啦工讀生洗地仔
你不扯達鋼還沒印象當時在那洗地

怪不得都有圖還能那麼厚臉皮說謊無腦護航

無名23/04/11(二)11:18:25 ID:0gOTddqYNo.466439del

>>466433
加油喔
再一個新串就掉到第二頁了喔

>>466406
就有人提倡3D列印會是未來好棒棒的主流產品生產方式
但早在十幾年前業界早就把3D列印導入生產環節之中(就是你說的方式)
3D列印民間化之後就出現一狗票3D列印大師講著上面的話
進步有進步啦
就像房子放久了自然就會變古蹟突然產生文化價值那樣吧?

無名23/04/11(二)11:45:46 ID:boT5ykdgNo.466444del

>>466406
前面就說了3D列印建模和其他生產方式可以交互使用
但是戰車哥一直耍廚說全部都用3D列印就可以

無名23/04/11(二)15:15:48 ID:ut28vb.kNo.466470del

>>466439
被認出來急了?

>>466444
被婊爆的跳針反廚又想偷偷帶風向w

無名23/04/11(二)15:35:46 ID:0gOTddqYNo.466471del

>>466470
都掉到第二頁了還那麼努力
你要不要乾脆再開一串?

>>466444
問題在於踩一捧一的說法啦
看到這邊也該知道那人其實沒打算討論
只是想激起矛盾然後亂噴
噴到最後就贏了

無名23/04/11(二)15:53:47 ID:V.GMauXQNo.466472del

>>466404
>有興趣的話不如來聊聊模型業界可能產生的衝擊的樣貌?

不外乎就是打打字
隨機生成一個模型的圖紙
之後再慢慢修
比起從無到有鐵定是更方便些
但是現在的代印建模也進步得很快
已經到了可以讓人在網頁上直接捏圖的境界了
主要還是版權法律的問題而不是技術問題

也許會影響到訂製的市場
對量產貨應該沒啥影響

無名23/04/11(二)16:21:38 ID:V.GMauXQNo.466477del

亂帶風向就算了吧
這串跟之前幾串會戰起來
不就是反廚拼命扣3D廚的帽子
把一堆人的論點混再一起罵
從來沒有人說全部都能用3D列印
特別是量產東西這點
再者這串算是3d串反廚看不爽無視就好了
印要插進來跟跑去鋼普拉版反鋼普拉差不多了

無名23/04/11(二)16:56:06 ID:0gOTddqYNo.466480del

>>466472
其實這也是數位化的時候所發生的事情
就現有的原型師學習新的工具
後起更多新的原型師
原本的廠商更好發展產品
剩下的問題是版權的獲取
以前是版權物滿天下
十年環姊、十年阿關都發生過
想開原創IP還有可能因為生產時間拖太長導致宣傳力道不足來不及回收收益只能腰斬
現在則是被海量的原創角色淹到看不到人
有的新公司第一個產品都還沒發售訂單就已經開到第五、六個產品

>>466477
原PO一開始就已經下結論
才第五個回應就有人開始廚來廚去
把整串帶歪要怪誰?
專串應該不是開來給人罵別人的吧?
看模型版不少人壓力好像很大
要不開一個專門罵人的串試試看能在版上留多久?

無名23/04/11(二)17:02:01 ID:zMbWiPP2No.466481del

人生不如意卻又沒種改變
懦弱自卑對現實恐懼的人非常多
這裡的只是讓這類人聚集&現形罷了
藉由某個不重要的議題
來互相針對譏諷謾罵
旁人看來也只是場難笑的笑話

他們也只剩這張嘴而已
當作看到髒東西無視就好

無名23/04/11(二)17:08:34 ID:L/W3WHwQNo.466482del

>>466477
這串的第二個回應就預設別人反對的都是廚然後開始亂嘴一通
現在又變成反3D廚亂帶風向喔，先罵先贏是不是

無名23/04/11(二)17:26:09 ID:V.GMauXQNo.466485del

>>466482

至少有提出證據證明阿
就真的有模型賣到比整台3D列印機貴
基本上跟遊戲王卡能賣到幾萬鎂一樣
算是常駐在嘴的東西

有人提出這點就硬要扣帽子
把不同人的論點混在一起打地圖砲
才是有問題的那一方

無名23/04/11(二)18:16:06 ID:0gOTddqYNo.466490del

>>466485
>>遊戲王卡能賣到幾萬鎂
幾萬鎂應該也能買台不錯的印表機了
印紙模型來玩跟印卡去賣不知道哪個比較賺
恩...

無名23/04/11(二)18:41:41 ID:L/W3WHwQNo.466494del

>>466485
這串看不出來到底證明啥了耶

無名23/04/11(二)23:59:26 ID:twq8D8CoNo.466524del

說起來那個掛名老中二戰棋廚怎麼不見了
不是說要貼上臉書的嗎
想看看戰棋圈有多少人真的像他說的是無腦小圈圈老屁孩,
把反3D精障廚單方面被路人巴臉的串,
腦補自瀆成他們的某個仇人被嗆耶

無名23/04/12(三)03:22:05 ID:r3QhXXmQNo.466541del

>>466494
不知道耶...
雖然拿了遊戲王來舉例
戰棋很貴 > 有3D列印可以自己印 > 3D列印好棒棒
那換成遊戲王不就變成
卡牌很貴 > 有印表機可以自己印 > 印表機好棒棒
但不知道有哪個印表機有像3D列印那樣吵到可以顛覆印刷業界那樣
實際上影響印刷業的是數位產業發展讓人的閱讀習慣改變
也有人在推數位模型
https://www.youtube.com/watch?v=GBS_Uf9N33U

不過最早的開拓者在沙灘上變成乾屍乾到不能再乾了
https://www.geishatokyo.com/jp/ar-figure/

無名23/04/12(三)09:53:54 ID:rUHuWDT.No.466557del

>>466541
戰棋模型和卡牌好像能類比, 實際上不能
特別是現在很多根戰棋玩家根本不會實際玩, 只當作模型

說到數位模型, 最近才看到SSSS gridman有打算出新的

無名23/04/12(三)11:29:44 ID:RjFpupJ2No.466566del

>>466524
整串不是都是3D廚大自演然後腦補一個根本不存在的反3D廚嗎
還自潰咧，懂不懂自潰的意思，中國選字選錯了是不是

無名23/04/12(三)11:59:39 ID:rUHuWDT.No.466567del

>>466566
"自瀆"都看不懂你是不是國中都沒唸完w
還是你就是上面一直眼殘被嗆的廚?

無名23/04/12(三)12:10:25 ID:v8/A68QkNo.466570del

>>466566 #
自潰wwwwww
媽的怎麼可以這樣自婊www
上面有沒有3d廚我不知道，有你這個目洨又文盲的反廚倒是毫無疑問www

所以現在外面有一堆戰棋圈外來種看著你丟臉嗎？

無名23/04/12(三)12:17:14 ID:ngPbWXB2No.466571del

>>466566
>懂不懂自潰的意思
還真的不懂, 什麼是自"潰"啊?
說說看好嗎

無名23/04/12(三)12:25:56 ID:RjFpupJ2No.466573del

>>466567
>>466570
>>466571
自演三連發，都是同一個IP位置，還真的釣到了

無名23/04/12(三)12:28:19 ID:ToNf4TG.No.466574del

怪不得鬧版仔不停跳針3D列印細節沒有比較好...
整串不斷看錯東西還不自知, 視力絕對出問題了,
不要整天盯著螢幕耍廚引戰了, 還不去看醫生

無名23/04/12(三)12:32:46 ID:rUHuWDT.No.466577del

>>466573
崩潰到出現妄想了, 電腦關掉去睡一覺, 氣到中風就不好了

無名23/04/12(三)12:38:39 ID:QqrpWknMNo.466579del

>>466577
"自潰"就是他這樣"自婊到崩潰"吧
怪不得只有他自己才懂

無名23/04/12(三)12:42:23 ID:RjFpupJ2No.466580del

>>466574
>>466577
>>466579
一樣同一個IP

無名23/04/12(三)12:52:22 ID:v8/A68QkNo.466583del

>>466580
>>466573
你是不是不知道甚麼是ip...

無名23/04/12(三)13:16:58 ID:rUHuWDT.No.466584del

同 w 一 w 個 w I w P wwwww

自潰那麼多次之後依然可以堅持一直拿不懂的東西瞎掰(並再次失敗),
都開始有點佩服他了

無名23/04/12(三)14:15:03 ID:S034dZ7UNo.466591del

>>466583
>>466584
>同一個IP
好像在別板看到過, 沒人吐嘈還以為是某種裝傻老梗
居然有人真心看不出問題還拿這句來唬人...

無名23/04/12(三)14:54:50 ID:EY1DcyW.No.466599del

>>466541
戰棋很貴 > 有3D列印可以自己印 > 3D列印好棒棒(X)

戰棋很貴 > 價格炒到一個比3D列印機還要貴 > 模型實際上根本沒有必要炒到那麼貴，黃牛別在唬爛了(O)

設計費?你知道設計者從產品的分潤每件都不到一塊鎂嗎?

>>466557

對，遊戲王用印表機印卡自爽最多只能跟朋友玩沒辦法比賽
但模型純收藏跟別人互動低更容易被訪貨替代
特別是一堆科奇幻背景的巫師惡魔你沒辦法硬說誰是原創
所以同類型的模型是盜版

無名23/04/12(三)15:06:32 ID:5IjT5dnMNo.466601del

>>466591
看整串下來的自潰事蹟，他八成真心以為那是真的管管，
就無腦鸚鵡學舌...

無名23/04/12(三)15:47:08 ID:RjFpupJ2No.466611del

>>466601
你怎麼會知道那件事
上次管管出來打完IP，那串立刻變成禁止回應
還在坳說那不是管管？
果然被我釣到了，你就是上次被男角版Ban掉的學店哥本人

無名23/04/12(三)16:08:12 ID:r3QhXXmQNo.466616del

>>466599
所以實際上也沒證明什麼
只證明了廠商擺爛、黃牛炒價、盜版橫行
這些好像跟3D列印沒關係吧?
就生產量本來就少的圈子被玩到爛掉
以前日本的GK圈也差不多是這副死樣子就是
只差在日本的GK有機會被挑上進入商業生產

日本是好幾家廠商看到藍海出現就開始殺入
把一堆產品往消費者臉上砸
砸一次不夠再砸第二次、第三次
生產速度不夠快、量不夠大也沒辦法這樣玩
之前大陸疫情+限電+QC不穩差點把這種玩法搞死
買一送一真的是瘋了

突然想到屠龍遠征也出很久了
還以為比較舊的擴充絕版了
去官網看了一下沒想到量還一大堆...

無名23/04/12(三)16:21:22 ID:rUHuWDT.No.466618del

>>466611
你還沒想通"同一個IP"這句話白爛在那嗎

把你中風後剩下珍貴的幾個腦細胞花在想想怎麼不要再出醜吧

無名23/04/12(三)16:43:02 ID:QqrpWknMNo.466621del

>>466618
看他的反應連自己又又又自爆了都好像沒發現
開始覺得自己好像在欺負智能不足者...

無名23/04/12(三)18:40:17 ID:EY1DcyW.No.466635del

>>466616

還是有拉
有3D至少可以壓低黃牛價
對量少的模複製的成本也沒那麼高了
算是制衡黃牛的一個選擇

無名23/04/12(三)18:48:43 ID:r3QhXXmQNo.466636del

>>466635
恩?
不是應該跟廠商反應需求量嗎?
怎麼變成大家一起盜?
不怕廠商沒得賺直接收攤?

無名23/04/12(三)21:56:19 ID:ClGs7kJsNo.466659del

>>466611
>模仿管管
>別人"都是同一個IP位置"
>"還在坳說那不是管管？"

好了我相信你不是在故意耍廚,
而是單純的智能和視力問題了

然後我很想知道附和/認同過他, 理論上有正常智力的成年人們, 現在感覺如何了
特別是所謂的姓劉暴怒哥w和他的戰棋同好們

無名23/04/12(三)22:05:10 ID:vcdsBPgoNo.466661del

果然又是等洗到沉串後開始大量自演帶風向
已經沒多少人想理他了，結果看到還有人回就跟鯊魚看到肉一樣開分身瘋狂攻擊，覺得挺好笑，一個沉到第二頁的推文，只要出現反對自己的貼文就能不到一小時冒出幾個新IP攻擊
而且還是在平日上班時間，這傢伙要馬是家裡蹲就是學生
一天24小時無間斷刷新這串的貼文，看到又有人反他就開分身砲轟，我看他應該是兩台電腦兩台手機，然後其中兩個是流動IP所以一直換，另外兩個就同ID一直回，創造自己沒自演的假象

這串前100串還是3D廚被一堆人圍剿，結果一沉了就有一堆看起來根本沒參予討論的傢伙攻擊反他的人然後創造有3D廚的假象，這種垃圾戰法每次都在用，等到下一串有人提到3D列印他又會像這串一樣開局王炸開大，然後又會有一堆人砲他，他又會說那些都是反3D廚等到串沉了就進入第二階段，大量分身洗地，等之後第二串開起來他又能拿這串的「事蹟」說反3D廚被嘴爛企圖帶風向讓新來的島民以為3D廚才是大宗

其實3D廚一直都是那可憐的小眾

無名23/04/12(三)22:30:19 ID:vcdsBPgoNo.466662del

https://grea.komica.org/09/pixmicat.php?res=411950
這串有個人公布ID後3D廚就消失了
為甚麼呢？之前還會一直刷新一直戰
https://grea.komica.org/09/pixmicat.php?res=409604#r411402
像這串只是來問JOYTOY的就被劫串，然後一直大量偏激擁護者出現

>https://grea.komica.org/09/pixmicat.php?res=411950
但是這串直到那串公布自演的回文後，廚就消失了

3D廚說這個不是管管，我不知道，但是怎麼消失了？
樓上那個說你自演的一定不是管管，因為你沒有消失，還是繼續刷新繼續自演，但是上一串你消失了？
你害怕？你良心發現？
都不可能啊，因為我知道答案

就是因為你被BAN了阿，笑死

無名23/04/12(三)22:33:41 ID:pRglZfd6No.466663del

>>466661
上面那個是有障礙
你是單純的可悲
還在幻想自己不停耍蠢，不停被眾人嘲笑是別人的問題
整串都不過是你（們）幻想無關的人是3d廚，所以耍蠢被婊
被婊了氣不過失去理性，為了反擊繼續耍蠢，越被婊越蠢

說這串根本沒有反3d廚也不算錯啦
反廚的蠢話根本沒有反到3d列印，也沒有反到什麼3d廚
廢到稱不上“反3d”
單純是不停重複耍白爛和被打臉的精障廚而已

無名23/04/12(三)22:47:11 ID:ClGs7kJsNo.466665del

>>466662
所以你只是一年以前在板上吵輸了, 有PTSD記恨到現在,
才腦補版上正常聊天的其他人都是分身, 被嗆到無話可說還一直堅持沒有卵用的複製跳針洗地?

媽的還真是單純的精障
上面又蠢又目洨的都還正常一點

無名23/04/12(三)22:50:40 ID:vcdsBPgoNo.466666del

>>466665
>所以你只是一年以前在板上吵輸了, 有PTSD記恨到現在
我翻了前幾那幾串，反3D廚論點的島民們根本沒有輸
為甚麼你一直喜歡帶風向說大家輸了
明明就是你被嘴爛然後被BAN

這次管管沒抓到你，不代表大家都看不出來你就是同個人
你可以繼續在自演然後精神勝利，把這串繼續洗程好像你是大多數，但是島民的記憶力是很好的，大家不會忘記你的

無名23/04/12(三)23:07:58 ID:pRglZfd6No.466671del

>>466666
>沒有輸
回去看鬼滅吧
耍了一整串的蠢，
別幻想最後一個回的算贏了

無名23/04/12(三)23:16:09 ID:ClGs7kJsNo.466673del

>>466666
好的, 所以你只是一年以前在板上"沒有輸", 有PTSD記恨到現在,

才再一次腦補版上正常聊天的其他人都是分身, 被嗆到無話可說還一直堅持沒有卵用的複製跳針洗地?

媽的還真是單純的精障
上面又蠢又目洨的都還正常不只一點

無名23/04/12(三)23:51:00 ID:vcdsBPgoNo.466682del

>>466671
>>466673
兩台電腦，接下來就是另外幾台手機了

無名23/04/12(三)23:59:39 ID:r3QhXXmQNo.466683del

所以接下來是不是討論本該找原廠解決的問題為什麼要牽拖到3D列印上?
恩?
這問題怎麼跟新幹線哥的情況很像?

無名23/04/13(四)00:11:21 ID:1WWYHwrANo.466685del

>>466682
>兩台電腦
>另外幾台手機
你這個蠢度不比"同一個IP"低多少
整天跳針別人開分身, 結果連分身怎麼開都完全無知...

無名23/04/13(四)08:16:39 ID:DOAMEB5QNo.466701del

到底哪來那麼多低能兒可以把這串洗到300多回覆還在繼續吵啊？

無名23/04/13(四)08:40:47 ID:puptVdpwNo.466703del

>>466685
不同IP就開分身啊
同IP不同ID沒有用因為別人一樣查得到啊
開VPN下去不就開分身了，那其他台手機連不同網路也是開分身啊
怎麼一直有人質疑這個說法，還要牽扯之前出來制裁廚的人不是管管？管管公佈IP位置鎖人不是很常見的事嗎？

這串怎麼一直有人跳針IP不是那個意思、公布IP不能怎樣來企圖掩飾自演啊，你用不同載體上網別人當然查不到，但是同台電腦IP不是流動的，就算隔天了換ID，一樣查得到的啊
樓上幾個一直想扭曲IP的意思然後洗白之前被管管抓到的事情
企圖很明顯了吧

無名23/04/13(四)11:47:22 ID:OLRyvmaUNo.466728del

>>466685
他不是完全無知
會講用"兩台電腦", "另外幾台手機"開分身的, 只有兩種人

一是平時就只懂得一手機一電腦開分身自演的
沒想到"兩台電腦", "另外幾台手機"正常人這樣是行不通, 也不會這樣做的
(看上面臨時去查ID怎麼運作裝懂, 還是錯誤百出馬上露餡)

不然就是日常就在用獨立網絡的"兩台電腦", "另外幾台手機"洗地的專業網軍
除了一直有疑似品牌/代理工讀生洗地,
看他編假風向跳針也很SOP, 沒法排除這個可能

無名23/04/13(四)12:26:32 ID:EtDP/Yi2No.466732del

>>466728
搞不好真的有兩個

假裝管管失敗那個和跳針洗地廚的蠢法不太一樣
不過是網軍/精障廚的話自演也不奇怪

>(看上面臨時去查ID怎麼運作裝懂, 還是錯誤百出馬上露餡)
所以一直以來我打臉都只打一半, 放給他堅持自己的腦補,
就會繼續犯錯繼續自打嘴巴, 挖坑自己跳

雖說什麼"同一個IP", "另外幾台手機"這種經典還真是超出想像
在比較多人的版已經紅了吧

無名23/04/13(四)13:00:03 ID:puptVdpwNo.466736del

>>466732
>>466728
你想說啥已經搞不懂了，把自演這麼簡單的事情搞得好像很複雜，然後說公布IP鎖串的不是管管，已經在幻想另一個世界觀了是不是，還不演了直接自演回自己文，3D廚已經腦子壞了精神分裂了嗎
之前就其他版，廚一直換ID結果管管一查都是同IP
然後廚就開始帶風向說IP一樣根本不能代表他是同一個人開始打烏賊戰，這串也是一樣，想用多人自演的方式搞認知作戰，讓後來看到的人以為別人在唬爛，其實就是3D廚的目的，這串一堆反3D廚也是他自演，他就是要創造一個反3D廚讓大家忘記3D廚的存在

現在還在豐富反3D廚的人設，然後繼續自演，真的工作這麼認真就好了，還在這邊搞這齣

無名23/04/13(四)13:21:40 ID:puptVdpwNo.466738del

更好笑的是，之前幾串根本沒有人講啥反3D廚，反而是這串第五個回應就自己跑出來自爆，而且根本沒人提GW他就自己講，莫名的仇恨GW跟那一堆偏激言論，明顯就是3D列印廚，之後發現吵不贏，乾脆精神分裂多個人格開始自演帶風向，反對他的人全打成自演，然後發現還是吵不贏，現在開始剛認知作戰模糊焦點了，才被管管抓包還狡辯對方不是，笑死

無名23/04/13(四)13:23:55 ID:hBFQUMNENo.466739del

>>466636

>不是應該跟廠商反應需求量嗎?

反應不一定有用
特別是遇到人造稀缺當商業政策的
也是有故意等到黃牛炒翻天
廠商自己在復刻來賺的例子

>怎麼變成大家一起盜?

盜的前提是你廠商原創度要夠
一堆大廠也是靠抄
哪有3D出現後一堆小工作坊做的仿模才算盜的邏輯

現在網路上廠商撤不下來的仿模多數都不算是廠商「原創」
或是智財權早就過期的那種
硬要上法院廠商還有可能反被告誹謗
例如爛大街的惡魔跟精靈設計
或是某些已經進到公有領域的老機器人模

>不怕廠商沒得賺直接收攤?

同上，如果是廠商自己在這幾年新創的設計
我是支持廠商維護權利的
但是那種明顯就是複製幾十年前專利過期的設計
然後還硬要當專利蟑螂那還是去死死好了

無名23/04/13(四)13:44:59 ID:hBFQUMNENo.466741del

>>466732

其實反3D廚的模式很好認
有人提3D就黏上來打
裝大師貶低發展
被打臉就洗分身

大概是因為這幾年3D發展的速度很快
很多當初3D唬爛文通通都變成真的
例如成本下跌，精度上升，市場成長
他沒辦法接受就三餐在這邊崩潰
所以常出現大師把淘寶、etsy販售數據當不存在的笑話

無名23/04/13(四)14:12:39 ID:5OCPN8kkNo.466749del

>>466736
不用跳針啦洗版廚
隨便一個島民都有的常識你沒有, 還要不懂裝懂的時候就已經沒法再自演下去了
看你臨時惡補又一知半解, 想掰又怕打臉前面的自己的蠢樣就夠好笑

>廚一直換ID結果管管一查都是同IP
我修正, 你連一知半解的半解都沒有

無名23/04/13(四)14:27:24 ID:EtDP/Yi2No.466752del

>>466741
主要是某些以前有舊怨的戰棋廚在無腦攀咬
特別是某一兩個自己証明是精障的

別人聊一般技術和別的範疇, 硬是要跳下來鬼扯亂嘴
被路人巴臉就發瘋跳針, 人人都三小3D廚
最白爛的是八成都是他自己眼殘, 和腦補不懂的東西鬼扯得太過份才被嘲笑

無名23/04/13(四)14:43:05 ID:xl3RA.aUNo.466755del

>>466739
>>廠商自己在復刻來賺的例子
廠商一起開黃牛價?

>>一堆大廠也是靠抄
不是抄著抄著變大廠?(看向左岸
恩?
不是阿
有其他大廠在生產為啥會滿足不了需求量?

>>智財權
你要不要先舉幾個例子?
如果是商標權的話
以日本為例(恩，對，各國會不一樣，機車一點的有跑到別的國家設立子公司重新申請智財權)
像FYK把武裝神姬四個字申請為商標
商標權期限為10年
到期前可申請延展
不限延展次數
也就是說只要FYK只要一直延展武裝神姬的商標權
想掛武裝神姬四個字搞事情就都得跟FYK申請授權
要不然FYK有權能發起提告
即便是武裝神姬的生父也不能隨意使用

無名23/04/13(四)14:45:17 ID:hBFQUMNENo.466756del

>>466752

恩對，你說的沒錯
這次洗文的應該不是那位自稱3D貨山積
所以有人講3D就一定會瘋狂反對的那位

無名23/04/13(四)15:05:00 ID:hBFQUMNENo.466760del

>>466755
>廠商一起開黃牛價?

廠商把價格開高
黃牛就會開更高
廠商不可能追上現在黃牛開的價格
但是追上過去黃牛開的價格倒是有可能的

>大廠在生產為啥會滿足不了需求量?

他們不一定會注意到這點
甚至可能默契的削減產品的量
所謂的托拉斯化不是要100%壟斷才能產生

>你要不要先舉幾個例子?

很多古老的IP都有這種情況
像是魔戒跟D&D早期很多的設定在很多國家都進公有領域了
現在講這些IP的模型可能是與「現在的版權所有方」完全無相關公司出的模型

>商標權

商標權不適用於模型
商標的設計可以無限延展
因為那基本上有標示的作用

打個比方就是你沒辦法盜用D&D的商標
但是D&D內部智財過期的模型你可以隨意複製

無名23/04/13(四)15:06:29 ID:puptVdpwNo.466761del

>>466741
笑死，這串第五個回應根本沒人反3D就在那邊反3D廚

>>466752
這串根本沒人提戰棋，就有人先跳出來講戰棋，然後又無腦回說有啥反3D廚存在，這版一開始就只有3D廚，看了之前前幾串就知道，根本就是3D廚單方面被圍剿，然後就開始創作名詞說有啥反3D廚
這串就是3廚還在拼命自演創造反3D廚的人設，以為別人看不出他自演，還想要搞認知作戰說管管不會查IP,笑死

無名23/04/13(四)15:08:49 ID:EtDP/Yi2No.466763del

>>466761
好的, 同一個IP w

無名23/04/13(四)15:52:40 ID:hBFQUMNENo.466773del

>>466761
>這串根本沒人提戰棋，就有人先跳出來講戰棋

戰棋有出現3D列印比直接買量產貨還便宜的情況
講到3D戰棋有可能比較便宜就崩成這樣
你是黃牛奴隸兵嗎?

無名23/04/13(四)16:31:00 ID:xl3RA.aUNo.466784del

>>466760
>>也是有故意等到黃牛炒翻天
>>廠商自己在復刻來賺的例子
>>廠商把價格開高
>>但是追上過去黃牛開的價格倒是有可能的
所以廠商復刻開的是比黃牛價還高的價

>>托拉斯化
托拉斯化就不是抄了吧?
那算授權生產
量少到需要授權生產還滿足不了需求量
那些拿授權生產的公司是靠什麼生存?
謎阿...

>>可能
不是
你直接舉被搞的案例就好啦
這樣才能判斷是侵犯到哪個部分的權利
既然搞到人神共憤那案例應該不少吧?
FYK就是有一堆鳥事可以提才被人叫FYK

>>但是D&D內部智財過期的模型你可以隨意複製
這個得看情況
若是無中生有的東西只要不掛D&D的商標沒問題
但如果是拿有原作基礎(文字或圖像)所作出來的模型
得多過一道獲得原作著作權授權的手續
也就是說這模型同樣受到著作權(95年)的保護
D&D 1974年~2069年到期
還早還早
猴子寶還在可以爽的階段

無名23/04/13(四)20:19:25 ID:9GXmf0agNo.466817del

>>466784

95年是美國
台灣是五十年
更別提那些只有二十年的國家

無名23/04/13(四)21:34:24 ID:xl3RA.aUNo.466826del

>>466817
台灣是"終身加"五十年
D&D兩位創始者
在2008跟2009去世
共同創作以慢點死的為準
所以2059年到期

>>更別提那些只有二十年的國家
你要不要幹脆提沒有著作權法的國家比較快?
在該國想幹啥就幹啥沒問題(就像台灣印無修正蘿漫那樣)
但往其他國家輸出就會被輸入國所保護的著作權所處置

無名23/04/14(五)10:44:42 ID:VHzVjepwNo.466886del

>>466826
>共同創作以慢點死的為準
>所以2059年到期

這要看模型專利是否為法人持有
D&D兩位創始者並沒有模型的專利
只有遊戲系統跟概念的專利
模型專利最早的那批1974~2024現在在台灣已經快過期了
而在很多歐洲國家d&d的模型專利也早就過期了
別把孩之寶想的太爽

無名23/04/14(五)10:52:58 ID:VHzVjepwNo.466888del

>>466886

另外補充一下
D&D模還有辨識度的問題
因為早期模型都是參考魔戒或是公有領域的奇幻設定
所以造型小改一下拿出來賣孩之寶通常也不會說什麼
一堆類D&D的模型就是這樣來的

無名23/04/14(五)12:03:04 ID:zrfHoqKQNo.466899del

>>466886
>>466888
所以才說要看情況
不是從D&D的文本改來作模型沒問題
從D&D的文本改來作模型就會受D&D的著作權保護
若拿西遊記套D&D系統設計出來的西遊記戰棋你覺得該算哪個?

無名23/04/14(五)12:28:11 ID:zrfHoqKQNo.466902del

>>466886
這部分好像沒有講到點
著作權跟專利權不一樣
基於原作作出來的產品同時有原作著作權的保護以及產品自身專利權的保護
原作A授權出去做成模型A1
若有人不拿授權作模型A2
因為A2不是拿A1來生產所以A1不能告
但原作A可以提告
如果直接盜模型A1來生產
那模型A1跟原作A都能提告

所以你說的是"可以用在D&D上的戰棋"
而不是"基於D&D的設定生產出來的戰棋"
前者就很簡單
基本上隨便拿個東西都能通
爽的話拿鋼普拉放到場上說這是劃時代的哥雷姆都可以
這種情況下猴子寶也不能說鋼普拉是他家的產品

名稱
內文	EID OG SMAPS
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