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無題無名23/09/18(一)19:39:15 ID:I4ibAuOwNo.520728del

假面騎士空我平成第一作假面騎士(至少東映是這麼說的)
劇情評價之高至今也被譽為神作
最近我也有幸看完了全篇確實是挺好看的但說成神作我覺得有點過頭了
優點很多，五代是個很好的傢伙一條也是，每個人都有各自的苦惱跟需要面對的事，而五代像太陽一樣照亮所有人
但也就是這樣眾人看到五代的行為後會開始反思，然後開始說教劇情，例如一群人坐在咖啡店思考現在孩子的煩惱，或是外國人很積極關心單親媽媽的小孩，不然就是誰有煩惱了五代還要去解惑。太....太愛說教了
再來就是古朗基太莫名其妙了，他們就是純粹的惡，以玩遊戲之名行送頭之實，而且設計得很不好看，沒有昭和的異形的美也沒有之後系列的帥每個古朗基基本都是裸男加上裝飾
雖然這部的優點這麼多但還是有種心理看了很不痛快的感覺，直到最後一集五代出發去冒險才有一種豁然開朗
我明白了這部片很好看但是很不娛樂

無名23/09/18(一)20:33:35 ID:4.zcXp1wNo.520730del

個人還是把他排第一
說教比較像角色塑造吧別人說五代講的都是漂亮話他自己也坦承還真的只是不那麼想就太痛苦
還有平常保持那麼光明的形象看到小屁孩在互相霸凌卻只能擺屎臉不知道該怎麼做
就是個正向但有血有肉的人類
經歷一堆少年漫畫反派通通洗白才看這部反而覺得古朗基純粹惡被打爆死好反而很新鮮
每次看空我被打趴最後都會爬起來幹掉對手也是很開心

無名23/09/18(一)21:35:28 ID:h0p00a8QNo.520733del

>>520728
可以挑戰漫畫版空我
真的像恐怖漫畫
因為你不知道他到底什麼時候會開始融合降臨

無名23/09/18(一)22:10:08 ID:EFF2TpnMNo.520734del

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>>520733
如果井上大先生在漫畫版裡黑五代我還能理解(畢竟不是自己的角色)，結果沒想到他黑的居然是自己創造的角色翔ㄧ啊 Orz

無名23/09/18(一)22:48:59 ID:WseR7HMQNo.520735del

>>520734
就是自己的角色才能黑呀

無名23/09/18(一)23:45:54 ID:HBpSWzGgNo.520737del

>>520728
我也不曉得該怎麼說明
但拍的有那時代的氣氛，你說的說教也沒那麼重
角色關係也不像現在得有一些奇妙或搞笑的角色性格才能展開
劇情上人物連結又很高，也不會被配角喧賓奪主
變身運用跟型態的強度也都很合理，不會像後面的騎士有強化了還拿初期上去玩被打滾才強化

古朗基看著像是形似人類的戰鬥民族
那年代也不太搞什麼魔王是好人，國王其實才是壞人
所以純粹的惡也滿正常吧

個人覺得結尾總有開放似的氣氛，五代可能戰死或存活去旅行
如果接小說的話是活著就是

無名23/09/19(二)09:39:33 ID:q7PcVGZ2No.520745del

>太....太愛說教了
時代不同了
我現在想看這種充滿正能量的英雄番也找不到了

無名23/09/19(二)10:12:34 ID:UtqLFypcNo.520747del

>>520728
你要考慮時代背景

空我是為了給「誕生在嚴酷時代中的孩子」帶來夢想的節目所以為孩子們帶來有如太陽一般的英雄=五代為他們照耀現在跟未來
你說的說教其實是在塑造角色空我是不單純只描寫五代自己一人還包括五代身邊整個圈子(咖啡店)、協力者(警察還有寫作警察讀作二騎戰友的薰) 因為五代不再是昭和時期那種只有自己獨身一人的騎士而是依然有自己的生活圈子跟朋友這個圈子同時亦是支撐著五代戰鬥下去的原因

你心目中騎士=娛樂是因為近代騎士走的路線的關係
現在這個時代已經不再是當年那個社會一片死無生氣的死寂所以需要的不是空我那種風格而是歡樂、搞笑的「娛樂」向

無名23/09/19(二)12:06:41 ID:hLt3EjCENo.520753del

>>520745
同樣說教但這部裡面講的東西真的很好聽尤其加上演出
不像大部分漫畫跟你唬爛什麼是真正的強大
也不像網路上三不五時出現的心靈雞湯靠杯你不夠完美
講話的五代老是難看的在地上掙扎但即便不夠帥氣他還是會爬起來
沒辦法人生就是這樣嘛

無名23/09/19(二)12:12:15 ID:hLt3EjCENo.520754del

大概想到其中的區別了
就像>>520747講的這邊的說教是在塑造角色
平常在其他地方看到的則是作者或筆者自肥的成分太高

無名23/09/19(二)13:27:04 ID:Tlhh/kfwNo.520756del

空我就很像在現實塞入怪物的感覺
還能看到警察有在做事
而且角色的性格跟打扮都很正常，直接用演技說話
大概新平成開始，就變成角色都會用癖好.打扮.性格異於常人的方式來塑造人物特色，有時看著不太現實

無名23/09/19(二)14:48:46 ID:CpUOS9vQNo.520759del

我自己也覺得稍微過譽，雖然幾乎沒有缺點但亮點(對我來說)也沒有很突出，而且倒數第二還三還好好的，突然就跳到達古巴大屠殺最後雪中決鬥了，我還特別去看是不是少了一集，不懂為甚麼要這樣設計

我個人會喜歡就算有缺點但優點更突出的作品就是了，像我心目中平成第一是龍騎，中間也有一段鬼打牆時期但每個人的結尾都收得很完美

無名23/09/19(二)16:36:54 ID:UtqLFypcNo.520760del

>>520759
就單純快終局時五代覺醒了覺異全能型態挑起了達古巴喜歡&享受戰鬥的初心+回想起古代臨多戰士寧願封印他也不打死他的怨念所以用發火能力燒掉30000人迫現代臨多戰士=五代=空我跟他打生死戰
達古巴把能力弱的古朗基全殲是為了收回他們體內的腰帶碎片令自己變成完全體

無名23/09/19(二)16:38:37 ID:UtqLFypcNo.520761del

>>520760
驚異全能*

其實古朗基就標準的戰鬥種族誰強就誰當王達古巴就是最強的(劇中也有古朗基是想要挑戰他所以參加殺人遊戲打算爬上去拿資格)

無名23/09/19(二)16:51:25 ID:Tlhh/kfwNo.520762del

>>520759
龍騎結尾有很完美嗎?
就只是沒發生過任何事的世界的說
龍騎的優點有很多騎士，他要水的時候讓騎士互毆一下也能爽爽看過一段
>>520760
劇中沒特別說，我當時看也是覺得少了一集回去看了一下
才發現驚異全能的新手保固有夠短的
---------
空我要說我不喜歡的那時代的東西，大概就是秀機車車技的戰鬥了

無名23/09/19(二)17:04:51 ID:hLt3EjCENo.520763del

>>520762
戰鬥我倒還蠻喜歡的
動作不漂亮然後擺奇怪姿勢下場就是被打趴在地上w
除此之外還要想花招對付敵人有時候偷襲有時候狙擊有時候騎車一擊脫離
跟後輩們帥氣跟怪人纏鬥相比這邊戰鬥感覺有在表現出資訊包括型態的特徵等等

無名23/09/19(二)17:31:34 ID:Rr7BxoMgNo.520768del

>>520760
>>就單純快終局時五代覺醒了覺異全能型態挑起了達古巴喜歡&享受戰鬥的初心
這段劇中不是沒有演出來，但演得又短又含糊
我小時候完全看不懂，明明每星期也追看但也真的感覺少了一集

無名23/09/19(二)17:51:08 ID:dvMoFWkINo.520769del

>>520747
>你要考慮時代背景
這樣說就想到在311東日本大震災那年的OOO/映司也是帶給觀眾不少希望(10年後希望破碎是另一回事)

無名23/09/19(二)18:05:39 ID:DQRTjJ.MNo.520771del

>>520762
主題是願望大戰，但癡於願望的都求不得(羚羊王蛇，甚至某種程度上龍騎也是)，反而是在戰鬥之外達到自己的願望(白虎鐵兵士郎)。每個人的動機和末路都呼應，角色曲線和價值觀碰撞也很飽滿，對我來說這樣收的就夠好了

無名23/09/19(二)18:25:48 ID:Tlhh/kfwNo.520772del

>>520763
我是說騎著機車用車技戰鬥的那特定一兩集而已
戰鬥我覺得很好
型態就是純粹為了應對情況用
而不是像現在為了出玩具，就塞了個新型態也不見得很貼切戰況
未來更不太會再用的型態

無名23/09/19(二)23:51:38 ID:bYG8FFiANo.520795del

>>520772
其實以戲外角度看，空我的怪人也是在給各型態做球
癥結點還是型態切換沒必要多、能上手的幾個任意切換就好
當然還是回到賣玩具的背景因素

無名23/09/20(三)00:30:42 ID:5O70q7moNo.520797del

>>520762
>>龍騎結尾
最主要是所有番外/特篇的結局都回溯能到TV
即是這個輪迴神崎士郎放棄復活優衣才能達成的TE
其他就像>>520771說的那樣了

無名23/09/20(三)11:51:30 ID:nt0sjn6ANo.520811del

>>520756
就逐漸往二次元式的演出偏過去了

無名23/09/20(三)12:10:30 ID:CA18ajr6No.520812del

>>520762
畢竟驚異全能對上的是最終boss 保固期什麼的不存在w

>>520769
對 OOO就完全是把空我的做法新時代重演一次連映司個人性格也是全力往這方向跑
10年後那個希望破碎就算了...

無名23/09/20(三)12:40:40 ID:BacC.IL.No.520814del

>>520812
記得映司是自己不想演然後要求改劇本
結果改成這樣反而把角色寫死，要換人也不是的感覺?

無名23/09/20(三)13:05:50 ID:GzupxgvENo.520815del

>>520812
天然黑
之前木棉花代理回去看映司在戰鬥時也常常吃鱉滾地板但就沒有五代那麼慘烈
>>520814
知道他有監製
沒想到這劇情是本人要求的!?

無名23/09/20(三)13:48:47 ID:SqtaS9dsNo.520816del

>>520814
主角死不是問題，整套劇本有夠難看才是大問題。
硬幣幹部人間體不知回來幹嘛馬上秒殺。
王也是隨隨便便就被秒殺，前頭氣勢塑造好玩的啊。
剩下時數就一直消費情懷，你看你看是以前的片段懷不懷念啊想不想哭啊。
都已經最後一次變身了，你他媽永恆鳥沒自己專屬樂曲（淦！）。

無名23/09/20(三)14:04:01 ID:GzupxgvENo.520817del

>>520816
不管放anything goes或time judged all都好
放個很悶的配樂...

無名23/09/20(三)14:51:14 ID:/6QdnFK6No.520818del

>>520817
>>520816
這就是日本那邊評價兩極的緣故啊
不管劇本再爛演出再爛，只要正義的主角死了，就是好劇本。

無名23/09/20(三)17:04:05 ID:Gke0Nf4gNo.520824del

>>520814
你這說法是哪裡來的？是官方說法嗎？還是你夢到的？

無名23/09/20(三)17:35:07 ID:EIwIW7SMNo.520825del

空我的劇情就是超王道的類型
演出走擬真向+刑事劇的特攝片
即使在現代顯的很老套過時
但作為範本來說評價還是很高的

要看更爽快娛樂片向的
還不如選擇下一部的額門更好

無名23/09/20(三)20:53:42 ID:BacC.IL.No.520839del

>>520824
OOO十周年的BD特典
OOO十周年武部p炎上事件

無名23/09/21(四)00:19:08 ID:ZPlhwsloNo.520844del

>>520814
我記得是渡部本人想把背景弄成faiz劇場版的末日場景
而讓渡部本人畢業是武部的想法(十年前就像搞映司死亡的BE)
老實說就算是爛劇情只要映司等人大團圓肯定評價比較好
只能說武部跟白倉學習幾乎只學到爛的部分
從kiva時期她腦袋就不正常了
只有她覺得音也和真夜是正當的真愛而不算外遇
連監督都吐槽這怎麼看都是外遇吧

無名23/09/21(四)00:44:31 ID:A8V9uzgANo.520849del

>>520816
還有人覺得這結局很團員啊
這哪裡團員了
而且ankh復活那段就很牴觸粉絲的逆鱗了
本來以為會看到兩人重逢團員的劇情結果是映司死前將生命注入核心硬幣讓Ankh復活
而王和其他幹部怎麼復活都沒說明
如果說還有別的方法可以把greeed復活的話那只能說映司死的太刻意了
讓粉絲十年間的期望全都化為烏有
巧在4號選擇死去至少阻止修卡的陰謀
還有後輩們能託付
但映司死亡除了傷悲外沒有意義
雙birth靠不住沒人能保證不會再有慾望暴走的事件發生
還要等30年才有aqua或Poseidon來保護世界
這十週年後續還不如不出的好

無名23/09/21(四)02:40:17 ID:vchReJ86No.520850del

其實到現在這些晨間番組還是很喜歡說教
只是比例沒以前多
畢竟製作組也知道現代觀眾真的不喜歡看說教片
但是如果不塞點教育意味的東西是PTA可能會來關切之類的

無名23/09/21(四)04:33:21 ID:wnTUnyqwNo.520851del

不說教就不能闡述價值
沒有價值就沒有看的意義
所以現在有很多作品都可以跳過不需要看的原因
因為內容都是中空的
俗稱爽片

要訓練自己有耐心看好的作品
不然回頭一看
自己看過多少作品
會想不起來哪個是有價值回顧的
也就是
浪費時間

無名23/09/21(四)07:02:17 ID:XfAWqy1ANo.520852del

>>520849
製作人就典型的認為只要把主角寫死就會一堆人拍手叫好（事實上也是如此，日本那邊是生氣他的發言，不是生氣劇情整個被搞爛）。

無名23/09/21(四)08:48:15 ID:hRxp4QCANo.520854del

>>520844
然後現在的GEATS又是武部,讓人感到擔憂...

無名23/09/21(四)11:33:28 ID:S4ZWQVMwNo.520859del

>>520854
過去人發現!

無名23/09/21(四)11:47:44 ID:qwDUwygYNo.520860del

>>520850
REVICE應該是近年比例最高的

無名23/09/21(四)12:16:40 ID:kxVeIeBMNo.520861del

>>520859
他應該是說明年要出的牛魔王外傳吧
就怕道長又又又掛了

無名23/09/21(四)13:17:55 ID:hRxp4QCANo.520862del

>>520861
對對...擔憂

無名23/09/21(四)14:11:29 ID:9wogZAWkNo.520863del

>>520839
你不是沒買BD就是看不懂日文，裡面從頭到尾都沒說過渡部不想演
你自己情弱就算了，別腦補又擴散謠言好嗎？

無名23/09/21(四)15:17:51 ID:pmXF84PcNo.520865del

>>520863
演員也說了，這樣的结局也是自己希望看到的
爬文很難?嘴賤精障日常發作?

無名23/09/21(四)23:50:03 ID:aj5XdQlMNo.520917del

>>520865
演員賣喜不喜歡劇本和演員想不想演是兩回事
嘴人精障前你要不要先拿出渡部秀說過不想演的證據拿出來看看？

無名23/09/22(五)00:02:45 ID:AzWFmcGoNo.520918del

劍看完後我覺得從紅心2被封印的那刻起
人類就沒什麼路好選了
就算劍崎選擇把joker封印也未必能讓統治者停止毀滅世界
劇場版就是其中一種情況
假設真的讓方塊K獲勝那人類的存在恐怕不是被鍬形蟲的進化生物統治或毀滅
雖然主角團全員存活但卻是悲劇收場

無名23/09/22(五)01:30:54 ID:lYgUwoKMNo.520921del

>>520918
梅花有張能解封的卡，但就被遺忘等到JOKER勝利才想起來要用
然後就沒辦法用了

無名23/09/22(五)07:33:48 ID:erWJYJlANo.520925del

>>520921
不過如果用解封卡把紅心2放出來的話
就不會有“相川始”的存在了
況且紅心2當初也是自願被joker封印的
他如果想出來當初顯靈時就會哀求主角團的幫助了

無名23/09/22(五)15:09:51 ID:rQetwmAQNo.520942del

>>520921
哪張卡其實沒屁用，不論解封哪一隻
最後還是只會剩下joker和解封出來的不死獸
然後他們照樣還是會受到本能影響開始爭鬥
不死獸受本能影響很大的，不然始就不會困擾這麼久，劍崎也不用離開了

無名23/09/22(五)16:01:34 ID:kWm00b5cNo.520945del

>>520865
所以你沒買BD又看不懂日文，又擴散謠言沒錯啊
BD別冊裡面從頭到尾都沒寫過渡部不想演，你就算再怎麼窮怎麼看不懂日文，連GOOGLE一下都不會嗎？

還鬼扯什麼"記得映司是自己不想演然後要求改劇本"
根本就沒有的事情你到底是哪邊記來的？無知還想裝大師啊
自己丟人現眼就算了，被戳破了還想畫唬爛真的是噁心到不行

無名23/09/22(五)16:04:03 ID:lYgUwoKMNo.520946del

>>520942
看人吧，如果不是睦月意志軟弱
不然把梅花K跟Q放出來就好了

無名23/09/22(五)16:13:11 ID:5RIJHoPsNo.520953del

>>520925
說起來用過那副樣子的一個紅心2一個相川始一個變色龍一個鯛魚燒男
真不愧是人類始祖大眾臉

無名23/09/22(五)16:25:13 ID:4WML2oNENo.520955del

>但說成神作我覺得有點過頭了
拿去跟平成其他作品比較一下就立見高下了
不做作角色沒在中途重寫賣玩具的姿勢不難看沒爛尾

無名23/09/22(五)16:43:24 ID:5RIJHoPsNo.520956del

>>520955
在個人心中所有ACG一起比也是神作了
說教歸說教但教育意義夠跟膽小狗英雄機器人小狄那集一樣印象深刻

無名23/09/22(五)22:56:58 ID:AzWFmcGoNo.520976del

說真的達古巴(0號)給人的恐懼感還是難以超越
就算現在比他厲害的騎士或boss不斷冒出
但還是無法超越一夜屠城的兇猛及絕望感
上集才登場的驚異全能這集就仆街
而最慘的boss絕對是kiva的綠帽王了
實力是真的強但情感待遇卻是最差的

無名23/09/22(五)23:01:43 ID:AEtKfkmINo.520977del

>>520955
沒有多餘的型態
特性都有發揮

若說到可惜的地方就是古文後來沒有翻下去
跟那個博士知道空我=五代之後全警察都知道空我就是五代

無名23/09/23(六)10:19:35 ID:OO9wLZ.gNo.521021del

>>520976
好像非常久沒看到騎士救人大失敗死一堆人的劇情了

無名23/09/23(六)10:20:12 ID:9uDCIQt2No.521022del

>>521021
KIVA我看得不爽就是這樣。
幾乎從來沒救到任何人。

無名23/09/23(六)10:31:13 ID:GEtN7ckkNo.521024del

>>520850
還有這些晨間番組現在的說教性質變了
比起話語中的教育意義
表現上更多是好聽話的嘴砲
還是為了極端否定去講的那種
甚至講的人根本沒立場說這種話

不對! 這不是支配! 是愛!!!

無名23/09/23(六)11:14:47 ID:gD1.0qtoNo.521028del

>>520945
好了啦，整串就你這精障在崩潰真的有夠可悲
渡部秀也回應了映司為何不選擇復活的原因，因為映司不想活在安庫記憶中然後成為「永恆的旅人」，看過TV版的應該知道這個意思，安庫附身只能吊住映司的性命，映司不想成為這樣的人

無名23/09/23(六)11:39:59 ID:fsJZL6AINo.521032del

>>521024
過去的屎就別再提起了想到就噁心

無名23/09/23(六)12:35:51 ID:gtAmZMA6No.521035del

>>521021
與其說沒看到不如說都是弄成觀眾看不到的演出吧畢竟電視節目的管制會管
而且一人一夜屠城這舉動也太恐怖連555劇場版也是全操冥使徒對人類的攻堅才讓人類的數量銳減至三分之一
>>521028
但映司有這種想法也是知道自己大限將至
倒不如問問為何映司一定要死

無名23/09/23(六)13:04:42 ID:03hzwGasNo.521036del

>>521028
沒本事畫唬爛被戳破就崩潰，還想轉移焦點牽拖渡部
你比精障還慘，笑死

無名23/09/23(六)14:22:57 ID:OO9wLZ.gNo.521038del

>>521028
>渡部秀也回應了映司為何不選擇復活的原因
詳出處
如果是真的感覺渡部秀的精神健康狀態好像不太妙

無名23/09/23(六)21:54:35 ID:ZF7FhRDcNo.521052del

>>521028
瞧你說的似乎是覺得演員很滿意
而觀眾也能接受這種背刺粉絲的結局似的
難不成木下覺得自己的邏輯是對的
觀眾就會覺得revice很好看
你覺得你有30公分大家都會叫你大屌哥是嗎

無名23/09/23(六)22:08:29 ID:4pxed/CwNo.521053del

>>521052
這種情形我們通稱為演員（聲優，甚至原作者也行）之盾。只要作品出了問題，搬出這些人來說他們都覺得可以啊，就能讓批評的人閉嘴。

可惜只是一廂情願的妄想。
劇本爛就是爛、演出爛就是爛，搬誰出來擋都一樣。

無名23/09/24(日)08:21:34 ID:KtEe6tLUNo.521070del

>>521053
演員盾其實是很沒意義的東西
作品拍出來是給觀眾看又不是給編劇跟演員自嗨

要拿盾還不如拿玩具銷量來講，畢竟假面騎士也不過是玩具廣告罷了

無名23/09/24(日)10:51:04 ID:/9dMPCbMNo.521121del

>>521070
玩具銷量也不一定成正比
輝煌戰隊劇情還不錯，但是玩具爛到一個極致（那個有夠偷懶沒新意的變身器），理所當然反映在銷量上變成賠錢貨。

無名23/09/24(日)13:13:33 ID:J/A6gZm2No.521138del

>>521028
可是，這串看起來只有你一個人是說謊被拆穿之後大崩潰

無名23/09/24(日)23:59:26 ID:SBOBsiW.No.521190del

>>521138
看看隔壁戰隊那些回歸紀念作
有誰寫出賜死主角或團滅的劇情
再說映司根本沒有便當的必要
想讓渡部畢業可以用捨棄力量來描寫
而不是像某個不要停下來的團長死得太刻意

無名23/09/25(一)12:40:44 ID:ivG6WuWENo.521232del

簡單來說劇組想搞bad end就自以為是的搞出他們覺得能讓人哭卻人人喊打的破劇情
而訪談更是火上澆油還硬要提當年311所以延後十年讓映司死亡
好像以為當年受到創傷的民眾已經不在意就能解開對方的傷疤一樣
我就不信武部是真的不知道觀眾要看的是什麼

無名23/09/25(一)13:32:52 ID:7ShBk3u2No.521234del

>>521232
>我就不信武部是真的不知道觀眾要看的是什麼
懷舊啊，整部復活都是在賣懷舊
賣到甚至只是把TV結局複製貼上，然後讓映司安庫立場逆轉這樣

事實上映司便當不是問題，bad ending也不是不能接受
最致命的問題是，這劇情完全缺乏誠意...

無名23/09/25(一)18:58:25 ID:qhNj.FJsNo.521250del

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>>521038

無名23/09/25(一)19:02:40 ID:qhNj.FJsNo.521251del

>>521234
其實已經不用理他了，不只開場嘴賤亂噴人示範了精障日常
現在崩潰後又新增了通靈能力

無名23/09/25(一)19:15:10 ID:vpDu50w6No.521253del

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空我我當作正劇來看,最後和零號的决戰,笑著的惡魔和哭著的天使對打,有比這更棒的决戰嗎!劍也也不能!

無名23/09/25(一)19:29:56 ID:ZDfAmLB6No.521255del

>>521250
你知道你貼的這篇在日文原文裡，渡部根本沒有提到為什麼不復活嗎？
你提供的連結，連結內日文原文的那些照片處處都是在打你臉喔，你現在就是自己在羞辱自己

還是你是看了文內簡中觀眾的藍色窗簾，就把他們的腦補當官方宣言？
自己沒有閱讀原文的能力就算了，抓著錯誤的資訊也就罷了
但聽信別人的腦補資訊又自己沒有查證能力，居然還想扮高深擺個大師架子
嗯....說實話真的這樣不太OK，難怪你一直被圍剿，太慘了

無名23/10/01(日)02:46:47 ID:GoEnZil6No.521649del

>>521250
你要不要自己點進去看看連結內容?

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