特攝

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https://youtube.com/watch?v=VUhil5IHa6o
【仮面ライダーゼッツ】
▪Case 34 予告 「潜る」

https://www.kamen-rider-official.com/zeztz/case34/
ゼッツエクスドリームが現れた。
究極の夢の力で、
悪夢の犯罪者・ジークの心の底流に潜入せよ。

「仮面ライダーゼッツ エクスドリーム」

https://x.com/zeztz7toei/status/2050737077449617876
【解禁】
来週の仮面ライダーゼッツに、
新日本プロレス所属のドン・ファレ選手の出演が決定、
ジークの父親・カール役で登場。

下集預告的齊格跟懲戒的對話，讓人懷疑是不是齊格是莫之前的夢魘融合的實驗品，但他反而沉淪夢魘力量成為不安分因子

另外從>>581794來看
齊格家應該是黑幫吧

https://x.com/otokam1117/status/2050746429816385539
エクスドリーム

>>581803
在夢裡花20年把驅動器重新做出來，莫你怎麼拿個最終感覺也是令和第一累呀www

>>581803
>>581832
人家手搓都是唯心爆種一瞬間，你手搓在夢裡搓了20年
太苦逼了吧

>>581832
>>581837
所以エクスドリーム那個High到不行的待機音，其實是專案做了20年，終於結束時錄的對吧www

>>581832
在現實的話這樣演很感動
但是在什麼都能做到的夢裡 這樣演只覺得很做作

>>581837
>>手搓都是唯心爆種一瞬間
是不是忘記秩序是怎麼來的

>>581846
你別忘了，他的能力是基於驅動器才有的，驅動器爆掉當然就回到一般的夢境

>>581847
但秩序不是憑空冒出
而是從災厄轉變而成

檸檬是魅影和女士生的
還有百合生子

>>581852
災厄的入手方法也很手搓唯心爆種就是
>>581846
就是突然得到一個不會影響外面世界時間的精神時光屋 然後演的好像很努力

直接在夢裡抽20年抽到全部5星，太狠了
>>581853
好耶

>>581854
那個精神時光屋8成是走馬燈吧，畢竟走馬燈應該也算深層夢的一種。
傳說走馬燈會回顧自己的一生，莫20多歲，在那個房間也用了20年。

>>581854
你給廢物一個精神時光屋過20年還是廢物
機會是給會努力掌握的

>>581855
難怪把其他夢膠囊裝上ExDream Driver的唱名音效是「フル◯◯◯◯」，原來是突滿了

>>581832
莫:難不成要我去搶別人的來變身

好久沒有這麼感動的升級演出了...

>>581846
明明有明晰夢能力
卻認為夢想永遠贏不過惡夢的齊格不就擺在那邊當對照組

>>581846
不用想太多
這集就是把GEATS的只要相信願望就會成真再演一次而已

>>581814
演爸爸的摔角手還比天野小四歲w

>>581857
從0開始手搓腰帶有多不合理
好像只有設定莫23歲，沒提過學歷
但大概不是工科，不然一開始找的打工內容就不會長那樣了
那就是連基礎電路學跟微控制器都沒有
面對的是一個連控制語言都是黑盒子的已燒毀物件耶

從零摸索電學、微積分、一直到編寫控制系統
一個人花20年把人類近300年，無數人堆積的歷史給走完了
指令室還提供了無限多的元件、食物補給
那套電腦上的軟體不會也打算跟我說是莫自己寫的吧?

說到底只是從「唯心」變成「主觀上磨損了20年」的唯心而已
這真的不是「拚死努力」就能夠實現的

本質上就是明晰夢
「我覺得我會獲得這些基礎資源(實際上不基礎)，我相信我能靠這些資源修好腰帶」
跟「我手上這個是自動修復裝置，它會修好腰帶」沒什麼差別吧

>>581832
至少很難得是騎士本尊自己把腰帶修回來wwww
昭和那群老流氓大概也只有1號、強人辦得到吧？

平成............除了原本就怪力亂神的空我靈石外，好像沒幾個人可以辦到？

>>581869
build可以

>>581868
只有提過曾經成績不錯
但一長大連普通的英文都忘了可能是有被消除記憶

>>581868
>>「拚死努力」
那就是基本條件啊，明晰夢也只是讓莫有看似無限的時間和精力去學習怎樣修復，如果明晰夢這麼無敵他應該一開始就當場原地滿血復活，而不是耗損20年一步一腳印修好並強化腰帶。

你們的盲點是把「明晰夢」想得太無敵了，但劇中對於ZZZ這個黑歷史科技腰帶就是沒這麼無敵，否則應該念頭一轉腰帶馬上修好。

那天道知道他未來會拿到HYPER ZECTER
所以直接叫未來時間線的HYPER ZECTER過來
ZZZ像這樣演會不會比較好

>>581872
換個說法好了
莫「修好」腰帶到底是「他覺得自己修好腰帶了」
還是「他真的能用相同的基礎材料，在現實中直接拼出第二條」

應該是後者吧
就跟莫在夢裡以為自己會英文了，但現實中還是彆腳英文一樣

我很有毅力，在精神空間裡維持20年意志力
靠不承認腰帶被破壞就能真的改變腰帶被破壞的現實
這個描述就是唯心啊...

>>581872
要說的話，我會覺得是勸他放棄的那些聲音完全沒什麼誘因
反正你現在在夢裡面
不修也是沒事做
那有什麼理由不想修

>>581871
女士的洗腦對莫無效 所以被消除記憶的可能性很低
>>581868
>>提供了無限多的元件、食物補給
光這點就讓人感動不起來了
>>581866
只想到哆啦A夢有一集大雄靠哆啦A夢的道具
自己一個人在無人島上活了10年
有人會覺得大雄很努力很厲害嗎?

>>581875
這邊的表現應該是主觀放棄了精神就會渙散
那就真的死了
應該不至於永遠被鎖在指令室裡吧
那就變五億年按鈕的恐怖故事了w

>>581787
看到脆提到假面騎士電腦就當了

>>581876
>>有人會覺得大雄很努力很厲害嗎?
難道你不覺得厲害？？？整整10年接觸不到任何人耶。你在家上網會回你的也都是活人，大雄可是連這點辦不到；掏出來的用具也不是平白變出所需的任何一切，而是都要再思考過怎麼使用。

>>581874
是唯心啊我又沒有否定，何況夢境的他本來就是另一個人，學識、武力都有明顯提升。我只是說他在自己的夢中依舊耗損20年的精神不放棄的修復。

我只是說你們把唯心想得太無敵太便利了，要是真有這麼便利，腰帶應該眨眼間直接修好，而不是把自己搞得像是頹廢一樣食物都不知吃多少用掉無數的素材才搞定。

>>581875
不修沒事做 X
不修乖乖休息睡覺→死 O
他只是沒意識到這點，滿腦子只想著怎樣恢復戰力。都能修了20年，其精神也是鐵打的。

>>581874
他在夢中是真的會英文
夢裡他是全能特工
所以這集他是花了大概10年的時間
把腰帶做回來

>>581873
不好。
卡到頭最令人遺憾討厭的地方就是啥都沒解釋清楚，ZZZ已經算有自成一套理論了。

最明顯就是天道自己都說未來有人把HYPER ZECTER修好，誰修的？出於什麼目的？通通沒說。

這集最大的問題就是20年的時間
有些人認為演得很做作
但實際上就算給你20年時間，你若20年間不努力，你也完成不了腰帶不是?
但實際上真的能夠撐過孤獨的20年且又持續不懈努力的人又有多少?

>>581846
屁話一堆

>>581891
來個一百年就比較有說服力
要不然從零基礎自己摸索
只花20年就做出比原版還強的腰帶和膠囊
然後跟我說只要不放棄就能實現夢想真的太作弊無感

>>581893
天元突破劇中只用七年就從黑暗時代進步到未來科技

>>581894
你的意思是天元突破是只靠一位頭腦平平的人
自行摸索6、7年就讓整個人類社會進步到未來科技的作品？

>>581893
別忘了腰帶基板還在，並不是全部都壞了
還有電子程式等學問哪個不是大學四年間都學的完了，而且中間還有寒暑假跟其他課程
以劇中來說，20年間精通腰帶相關科技、再加上電路基板沒壞的狀況下是很有可能的

>>581895
我不知道你的評比標準是啥。
但是夢中的7是全面性智商體能都是高水準，不是什麼「頭腦平平」。

>>581896
只是修好的話我認同
但是一個設定上不是頭腦很好的角色要做出超越原版的東西 花費的時間要再設多一點才是

>>581893
從零個頭，你當他切開放桌上的那條是香腸嗎?

>>581899
我反而希望他是靠原本的腦袋來做
這樣到頭來還是只是在靠夢給他的力量

>>581902
從這個究極之夢來看，最後的莫會走向的可能之一就是夢與現實的合一
而且本來在CODE的影響下，夢的力量也是他本人的能力沒錯
所以，也沒計較的必要啦

>>581902
夢中的7也是他，是一體兩面的。
他就是用莫那天真到絕不放棄的意志 + 7的智慧，兩者相輔相成才能撐20年把精神粹練成鐵打的，硬是完成了腰帶的修復與強化。

>>581798
不過一事歸一事，看樣子大叔可以回歸刑警了
畢竟都影響到現實了

>>581893
不是呀
莫也是20年左右拿到腰帶的
自己改造修復得要100年?
只是這麼信心的演出真的會感覺很做作
至少要感覺有放棄但是看到什麼重新振作
或是想著某人的畫面 或是旁邊的人叫他放棄大喊我想為了誰拼命的傻勁執念才對
結果這演出彷彿知道自己這樣做肯定會做出來的謎之自信

怎麼感覺有人是槓子頭吃太多了，一直在抬槓啊？

>>581832
機車爆掉用膠囊修
強化型態一個面對自己惡夢來得到
一個是跟自己夢魘合作得來
然後這話連腰帶也自己修
好苦的主角

>>581868
在夢裡他是萬能的特工當然會修
這集就很明顯看的出分別
現在的莫連英文都不太會,所以任務改成日文


話說這集的事件好像沒特工來處理?
6我記得是重傷?但5我印象只斷手之類的
然後答應了3的不知道甚麼強化計劃?
整集沒有5甚至是沒負傷的3來處理
都要lady來救場

Zezz這次跟其他騎士特別不同的地方是想挑戰孤獨的騎士
以往心靈成長獲得最終道具多半都需要夥伴的力量
但這作連質疑莫的夢中幻影都是「夥伴」的模樣
夢魘之子天選歸天選
給他的待遇也算滿可憐的

>>581911
本來以為NOX會出來扛一下順便再次跟怪事課打招呼
結果他在女士那邊忙 那也沒辦法了

>>581909
你真的有看這集嗎？旁邊是有人一直叫他放棄沒錯啊，能挺住他的前面也有一直說是為了寧夢，你都沒看啊。
你接下來又要改什麼藉口？

https://x.com/otokam1117/status/2050878281067422100
詳しいことは次回

>>581893
>>581909
其實也不是從零開始摸索，這集莫就是拿WONDE膠囊去測試毀損的ZZZ驅動器。

首先，從深層夢境裡的那些他人言論來判斷，莫其實是知道自己已經瀕死，現在自己是疑似死前走馬燈的狀態。
桌上黑ZZZ破碎的變身器，以及手中損毀的變身器，讓莫明白想改變必死的結局，只有修復好變身器才有可能。
這不是「莫能不能做得到」的問題，而是「莫做不到就會死」。
而且不光是莫會死，在現場的警察朋友、妹妹、被齊格擄走的寧夢，以及現實裡的人們都會死。
即使莫什麼都不懂，也沒有不去做的理由。

然而，劇情曾經有提過，莫一但懷疑或不自信就會轉不出來任何膠囊。
轉蛋機一直轉空的畫面，其實就是莫不自信與懷疑自我的表現。隨著一次又一次的轉空，不僅莫臉上神情逐漸凝重，整個作戰室內的亮度也變得黯淡下來。
失去ZZZ的力量後，變身膠囊更是用一個少一個。要是膠囊全部用完，那莫就真的只能坐著等死。
因此對莫來說，最危險的其實是「一直沒轉出新的變身膠囊」那一段。
可修復ZZZ變身器的行為並非毫無意義，當脈衝大王出現在轉蛋機裡的那一刻，整個作戰室開始恢復了光亮，這代表莫在這修復過程中重新建立起了自信，找回了希望。

接下來，就是時間與毅力之間的拔河了。
直到脈衝大王出現之前，莫的臉上也只是稍顯狼狽。但之後卻是連鬍子都已經長出來，足以證明在那之後莫經歷了一段比「轉不出膠囊的絕望」更長的時間。
而人一旦長時間作著重復的事情，就會開始懷疑「自己為什麼要繼續做這件事情」。人的思念不是永遠的，即使不做就會死，但在長時間的重復行動裡精神也會磨損殆盡。
所以莫一直在自我催眠著「不能放棄」，這已經是精神衰弱的症狀了。NOX跟寧夢的幻影出現，就是莫內心的自我懷疑。
直到ZERO之前說過的話，再一次出現在了莫的腦海裡。

我重看了這集好幾遍，發現這集細節真的是多到難以想像。
因此個人認為，這集的重點並不是「莫為何能修好變身器」，而是「莫修好變身器之前經歷了什麼」。

>>581916
可能他最淦的就是明明膠囊都能抽出一堆、事情看來即將有轉機了，結果腰帶卻依舊毫無氣色。有一點點的希望結果還是不行，這帶來的絕望感只會更強烈，尤其身旁沒有任何一個現實的人來鼓勵支持他。

說真的夢中的莫已經是萬能特務
卻還要花20年才能修好
由此可知這也不是什麼簡單的事
至於災厄膠囊的取得明顯還有後話
災厄夢魘還會再登場 說不定會出來講
“你以為我是白白送你力量嗎”之類的話

畢竟一般在影視劇情裡出現「花了幾十年」的描述
給人的直覺解讀是不靠外掛、從頭開始虛心學習與試誤
直到完全破解規律甚至跨越

但實際上夢中的莫可是在第三話
相信「我是特工，當然會拆炸彈」就能抑制炸彈怪人爆炸
所以莫的20年其實是自我說服(自我催眠)的過程

說真的跟一般人想像中的「努力」方向不太一樣

>>581919
方向不一樣就不叫做努力了嗎？
這樣也只是硬要抬槓吧

>>581891
所以我認為又是ZERO惡夢神力重製ZZZ
有背影出來,還沒有說恢氣話,莫在深層心底是信著ZERO的

>>581814
怎麼覺得爸爸看起來年紀比兒子小...

>>581922
>>581867有說爸比兒子小四歲
好吧，沒比極狐誇張

>>581916
看了你的文之後覺得豁然開朗
對自己沒看仔細深感慚愧

>>581787
呼，從下集預告，看來真正會注意到還有在乎莫在夢中受的苦的只有妹妹
莫，你還是從了妹妹吧（Ｘ

>>581918
災厄有說明會再登場
但我突然想到生放有說劇場版的莫成為全民公敵，會不會是忘卻夢魘搞的，真是那代表他是劇場版收掉喔

https://x.com/08103_Regamys/status/2050893916690584002
お兄ちゃん！！
...
莫！！
...
セブン！！
...
ライダー！！

>>581914
我的意思是在中途懷疑自己不然就是表露內心
莫就看起來完全是看過劇本一樣整段就是弄就做得出來
要我說白點嗎?
上一集看過預告都知道結果所以這集他過程一副不假思索拚20年搓腰帶很怪

>>581854
>>581868
硬要吵唯心的人不如告訴我，哪個騎士升級不唯心

而且之前就已經用ZERO的故事說明只要堅持自己的夢想就一定可以成真，鋪好伏筆
這集的莫就只是貫徹這個父親唯一教導他的真理，不管自己會不會修，不管內心以同伴的外貌勸他放棄，不管扭扭機有沒有反應，總之就要堅持到底，只要堅持到底夢想就會成真

有很難理解嗎

>>581932
預告不用看我也知道主角不會死
最後還是能變身，還有最終強化還要打15集才能結束
厲害吧

>>581932
不然是要預想自己絕對失敗再開始修腰帶嗎

>>581932
>>我的意思是在中途懷疑自己不然就是表露內心
>>莫就看起來完全是看過劇本一樣整段就是弄就做得出來

你說開頭拿圓鋸的自信表情？那跟24集自稱SEVEN時一樣。
而且如果不自信點，莫根本轉不出膠囊，所以那根本就是在逼自己自信。
之後轉蛋轉不出來，以及當複讀機那段，都能感覺莫的精神已經岌岌可危了。
途中還一堆內心聲音假借他人面貌，要莫乾脆點直接放棄。

──還是你跳著看，才會沒看到？

>>581932
直接原地放棄等死最合理了對吧

>>581934
豆奶特濃？
靠腰帶先生跟特狀課夥伴們的努力讓進之介復活

所以我才覺得Zezz真的孤單
都沒有跟夥伴激勵的情節
最多跟寧夢和妹妹談心

『仮面ライダーゼッツ Into the Dream』より、
仮面ライダーゼッツの新型態。

>>581940
從預知夢醒來後好像也沒經過幾個事件
大部分人應該都跟莫還不熟

>>581940
和去年就差很多了
去年有辣妹社長專治任何心理問題

老實說雖然現在槓的人不少，
但我蠻喜歡現在這種都希望"劇情還是邏輯能再好一點點阿"的討論的，

以前看騎士都會有兒童節目的底層邏輯，所以很多地方都不會想太認真
現在zzz有那種回到平成一期的那種日劇感

https://x.com/next_omega_/status/2050921189758185475
何かに気づいた或人社長

畢竟這部是特工主題阿
聽起來是要靠主角的智商跟隨機應變能力處理問題的
但這次看似是花20年修腰帶
其實是花20年做心理建設，相信自己終將復活

就...有點可惜吧?
雖然從一開始zzz調性就是這樣了，非傳統特務

突然想到沒辦法直接用雙重夢魘膠囊
開秩序的力量修腰帶嗎？

>>581941
舞台劇時間在結局之後嗎

>>581932
講這麼多
換成你在莫的情況
不要說20年
20天都撐不過吧

說個笑話，漫威的影集<洛基>用同樣的方式解釋他為甚麼會懂修重要裝備可沒有人投訴
換成騎士就唯心不合理

>>581953
這樣說起來現在不知道還能不能用災厄秩序
應該插不上去?

>>581960
拿洛基比就不公平了吧
人家是真的來回穿越時間學會了TVA的絕大多數科技跟時間操作
甚至還能給TVA的王牌技師下指導

但莫並不是真的會修腰帶
只是夢裡自我認定已經修好了
在現實中提供完全相同的電子材料給他，莫還是不會修阿

突然想到一個問題...
老三向高層打Zero的小報告高層也沒有把Zero叫來問就直接裁定讓老三帶人去收押Zero？
Zero幹了這麼多年高層對他的信任度就只有這樣？

>>581963
莫和7的能力面板本來就不一樣。
你覺得只是在作夢，對7來說那是他的「現實」。

>>581964
他帶出來的一半都叛逃了
其中叛逃的一個還是兒子
在他手下的三個一重一輕傷，一個不出前線任務
高層還真的很難相信他的能力吧

>>581969
有道理
說不定高層早想找機會弄死他www

>>581869
>>至少很難得是騎士本尊自己把腰帶修回來wwww

1.如果你要說菲利浦不是本尊的話那就沒甚麼好談了

2.你是忘記戰兔了嗎

3.我記得剛也自己修好自己的腰帶

>>581787
如今我還是想吐槽
上一話打暗影的自己,暗影的自己超強,用任何的"基礎"+"衍生"都打不贏
但莫有沒有想過自己手上有雷電,有災厄,有秩序能用...?用了根本不可能壞...?

>>581972
你根本沒看懂前兩話暗黑ZEZTZ能力，自曝其短

>>581972
不是對方超強
是ZZZ有多強，暗黑版就會跟著有多強。用災厄，對方逐漸能夠適應那個拳頭；用秩序，對方同樣開始適應並反擊。

所以最後的方法是只好用突破滿星的衝擊型態硬碰硬。否則再繼續用災厄秩序，對方就會真的也變成這樣的魔王。

>>581974
>>581973

原來是這樣喔,好喔
劇中有提到嗎?

我只有看出,暗黑ZZZ好強喔

>>581975
看戲的時候要注意細節。
每當ZZZ揍暗黑時，下個鏡頭馬上反揍回來甚至更強的力道，用災厄對拳，雙方紛紛倒地時暗黑率先站起來要再補一拳。秩序把他手變沒了，他下一秒可以繼續攻擊。

>>581974
>>581977
所以莫還是劇中的人有提到他們這樣對打,黑暗ZZZ有變強嗎?
我是知道你說的,那些我也有注意到
但官方的介紹好像也只說暗黑ZZZ是跟ZZZ差不多強的化身
所以劇情只有提到它是零想像中的ZZZ
但災厄和秩序不就是莫自己產出來的特規嗎?我記得也是零最想要的東西吧?

但暗黑ZZZ雖然演出確實有你說的那樣
但,劇情上沒有半個人提到它會如你們所說的那樣啊

>>581874
是唯心 又如何?
演出讓人能接受的唯心 一直都沒有問題
騎士棚一直一直都是唯心的

重點一直不是力量如何來的 而是主角配不配得起這份力量
莫相信夢想能戰勝惡夢 堅持下去的信念讓他配得起這份最後的力量
這是只有莫才能做到的事

客觀點來說 莫就肯定自己就能做到嗎 這可不是下載條有進度可以看 高橋確實很聰明 用二十年這個長度的時間把這份信念的重量很明顯的展現出來了

>>581979
我倒是問你劇情裡誰可以提出這樣的論點
只有莫自己在對付，只有他自己要想出解決方法，誰有辦法察覺暗黑的機制？

來，你說一個人名我們討論為何他是除了莫以外知道暗黑機制的人。

>>581979
>>我是知道你說的,那些我也有注意到
少來，沒注意到就沒注意還是等人說的。

>>581981
夢主零連個屁洨都沒說
第一次在場也不講
而且第一次暗黑ZZZ早就摸過秩序的招了,真如你們說的
那他早就要學會啊,結果勒又沒有??

>>581982
對啦對啦,你都腦補別人不認真看,你最認真
每一格都停下來反芻

這集我覺得很好看，只可惜沒變身打戲

>>581983
好了啦又來硬槓
你看不懂>>581979 第二段寫甚麼嗎

就算不提我強敵強的設定
衝擊按4下自毀大招的確是他最強的招式沒有問題啊
難道雷電災厄秩序有比自毀大招強喔？

看你們討論才知道他花20年修腰帶
我以為只有幾個月，因為看起來就頭髮變長也沒變老
劇中有講或是日曆有變化嗎?
還是只有官方在網站有另外補充?

>>581983
>>而且第一次暗黑ZZZ早就摸過秩序的招了,真如你們說的
那他早就要學會啊,結果勒又沒有??
你還是沒搞懂
機制不是學習，而是ZZZ有多強暗黑就有多強。

>>581983
下次記得要反之前認真把別人的話看完。

>>是ZZZ有多強，暗黑版就會跟著有多強。用災厄，對方逐漸能夠適應那個拳頭；用秩序，對方同樣開始適應並反擊。
>>所以最後的方法是只好用突破滿星的衝擊型態硬碰硬。否則再繼續用災厄秩序，對方就會真的也變成這樣的魔王。

>>581989
劇中有直接照電子螢幕寫2045年

>>581983
小丑你自曝其短被戳破，突然就暴怒破防超好笑

>>581983
劇情裡雖然沒人提到，但是演出有表現出來。
31集裡ZZZ的鏡中倒影是黑Z，本來跟脈衝勢均力敵對毆的黑Z，在莫變身災厄後能跟災厄對拳，變身秩序後就開始法術對轟。
都證明了黑Z強度是對標「ZZZ的當前型態」。
而且齊格跟zero的對談中也提到，zero越關心莫，黑Z就會越強。
31集中zero光是坦露心聲，黑Z就能當場變出黑暗膠囊。
32集中zero希望莫活下去，黑Z直接生出變身器實力暴漲。
所以黑Z的實力其實是「當前ZZZ的型態+強化幅度=zero對莫的關心程度」。

>>581983
黑zzz對應zzz還蠻明顯的吧
對上秩序的時候55波
結果下集基礎型態的zzz被壓在牆上摩擦
擦完本來佔上風的黑zzz體虛被輕輕一拳打到躺下 連滾地板也要學

我覺得這集好的地方是他有真正表現「只要不放棄堅持到底，夢想就會成真」中的不放棄堅持到底

身處夢中的莫是無敵的特工7/Zeztz，不管甚麼知識都可以學懂，甚麼工具都可以變出來，但是就算這樣他都要花大量的時間和努力才能修復變身器

沒有人跟他說努力的盡頭一定可以得到回報，可能到最後都修不好，可能修好也打不過，他的內心比任何人都清楚這個可能是毫無意義的行動，所以才借用同伴的形象勸自己停手

但是同時他也知道，有一個男人曾經教導他只要相信自己夢想就會實現，就算是為了那個把夢想交托給他的男人，他都不能放棄，他只能選擇繼續堅持下去

「只要想像出來，就可以實現」，照以往作品表現一般來說都是說完這類精神喊話後就用我尋思之力直接修復變身器和捏出新型態
但是這次直接演出來空有願望無法實現，半途而廢的行動毫無意義，只有用堅持努力和不放棄把兩者連接起來夢想才能成真

鼓勵小孩只要努力就能實現願望很簡單，但是有多少人在中間就堅持不到放棄了?
這次就用國民英雄的假面騎士演出來就算是無敵的主角要實現願望一樣要付出大量努力，途中會遭遇很多失敗，可能會很想放棄，但是只要不放棄堅持到底，夢想一定可以實現

>>582000
喜歡自己摸索結果腰帶修完變根本不一樣的東西
就算花了20年去搞結果也不見得跟預期一樣 但完成了就是完成了
希望最終型態跟電王列車型態一樣是特殊場合用的

>>581934
不要前面吹捧人家很辛苦很累
結果被戳破就說誰不是唯心

你在搞笑嗎？

>>581980
那就不要吹捧他很累很辛苦啊
被戳破再說唯心又怎樣不是很可笑？

ZZZ的升級方式

馴服小時候的惡夢->PLASMA
跟心中的夢饜借力量->CATASTORM
為了保護家人把毀滅之力變成保護的力量->ORDERM
彌留之際在精神時光屋把變身器修好 實現夢想->EXDREAM

個人其實蠻意外EXDREAM是這樣產生的
原本以為會是ZERO把CODE Somnia留給莫
莫啟動了CODE SOMNIA的力量然後把變身器修好
劇情好不好看個人
本人是覺得算新鮮 哈哈

>>582002
>>582003
你這個看不懂劇情又亂認人大崩潰的樣子比較可笑

>>582001
畢竟一定繞了很多冤枉路，到最後死馬當活馬醫乾脆把所有轉到的膠囊通通升星突破硬塞進去，反而陰錯陽差把腰帶的性能提升到新的境界。

>>581997
>>581998
你們這樣講我就比較能釋懷
因為目前ZZZ在我心中界定的就是
打不贏通通靠災厄就好,所以我才覺得幹嘛不用災厄

騎士劇情上真的很多這種,阿明明就有最強的現有型態都不用
然後每次都用基礎在那邊硬要扛,扛贏了不是壞腰帶就是壞道具

就...很尷尬阿
今天把劇情改成莫被擊敗後意識進入指揮室
桌上有一個未知的手搖發電機
抱著試試看或許搖到某天，腰帶就會充能修復的念頭
靠著毅力無止盡的連續搖了20年真的復活了
在故事結構上完全沒有改變

這集把這個行為包裝成20年手動修復腰帶
但實際上就只是意志力考驗而已
莫並沒有真的腳踏實地掌握技術(說到底他的能力也不允許)
只是拚覺悟跟意志力的話歷代各騎也都能辦到吧
英壽為了找媽媽都打了2000年慾望大賽了

其實我覺得只要加個指揮室能連結到其他夢境
所以書櫃裡的藏書真的是現實通用的物理學
不依靠夢中莫的「理所當然會」的設定
而是真的腳踏實地從頭學起，感覺會好很多

或許下集會有類似描寫吧
畢竟妹妹進了重啟的指揮室，那些稿紙都還在地上
或許真的能用

已經很久沒有看到W那種對應不同敵人換上相對應型態的打法了


ZZZ這個狀況我覺得就宛如當年wizard一樣,明明有Infinity Dragon可以用,但常常都要用基礎型態被打趴了過一集才換Infinity Dragon...

>>581803
看到這邊我很想問劇組
堂堂東映居然連個像樣的假鬍子都沒有嗎...

>>582004
>>原本以為會是ZERO把CODE Somnia留給莫
zero出現在夢中時我也以為要這樣發展
沒想到只是出現讓莫講兩句話用的

>>582007
>>582008
劇情演出還不夠明顯嗎
上星期就一堆人指出來了

>>582011
> zero出現在夢中時我也以為要這樣發展
你不講我還真的忘了
結果搶遙控器讓機車開到莫面前
就真的只是載他回家啊w

>>582005
看你無法面對現實的樣子確實挺崩潰的

想說這部難得破百討論，一點進來又又又又又在吵架
騎士真的這麼好吵嗎

>>582015
不然你以為排泄廚是怎麼來的

>>582003
我沒有否認過這不是唯心啊
倒不如說好的唯心劇情就是可以有效調動觀眾情緒

唯心是有機會成功的底部邏輯 但最後可以成功的原動力來自於主角的堅持 這又有哪裡可笑了?

你覺得可笑是因為你認為莫是主角=唯心必然會成功
但莫本人又不知道自己是主角
整段劇情都在強調莫的努力相信夢想的堅持 你卻還在介意唯心 可笑的是你吧

>>582009
沒有，概念差太遠了
莫這個是為了實現夢想不管過程多辛苦都要堅持到底
你這個是隨便做不相關的事總之時候到夢想就成真

還有真心不懂為甚麼k島總有人喜歡貶低他人的努力
變身器炸到這樣別說硬件了內裡程式全部要從零開始寫，還沒有上一手交接留下的資料
零件可以用清晰夢捏，程式只能自己寫阿，莫只知道膠囊放下去有甚麼效果，可不知道哪個碼可以做出這個效果，要測試就要先拿到全部膠囊，實測只能用修到一半的變身器，程式有錯燒硬件又要回修機的步驟
以上程序要重複無數次才有可能成功，我不覺得有甚麼尷尬，反而覺得真虧他只用20年就做好
批評的人是不是電工修理和程式編寫很簡單?

>>582010
結果又是貴古賤今

>>582009
呃……你這感覺就跟計較「魯夫為什麼在司法島突然就會二檔、三檔」一樣。
不是說不能深究探討，但就是會給人一種潑冷水的不解風情感。

雖然也可以照你說的這樣演，但本集時長絕對會爆炸。
至於你說的書櫃藏書是現實通用的書籍，之前劇集裡，莫不是就從作戰室書櫃裡拿出參考書籍嗎？
而且31集裡莫也展現過，作戰室能夠誕生出現實物體的功能，這本來就是莫的明晰夢能力之一。

>>582015
也不是有多大爭議的事情
有些分好幾次留言都是辱罵然後也不講任何見解
總覺得是刻意引戰希望其他人也不能好好說話

>>581798
現在才發現富士見還是有點實力的(雖然下一秒被對方起來打飛)
還有二週目的他怎麼比一周目還carry啊

>>582021
雖然對方毫無損傷，但是敢勇於站出來對抗我覺得表現已經很棒了~
反倒是女警比較遜，美浪都還知道立刻撿槍去開彈無虛發，不愧有接受過特務訓練wwww

說真的不要再看那些幾分鐘看完什麼的只看結果，過程怎樣都無所謂就說不辛苦
還是什麼劇情一定會這樣演大家都知道，所以又唯心論
誰不知道騎士除了阿鬼設定是死人其他都不會死，死了也會復活
誰不知道騎士十幾二十幾集會強化、三十幾集會最終、四十九左右會完結
劇情不看說一堆廢話的意義是什麼？
演出順不順才是重點，而不是那些大家都知道的結果

>>582024
其實我不滿的不是唯心
而是他把實際上是毅力檢定的劇情
包裝成莫從頭開始學習腰帶知識的技術與學術描寫
弄得像是莫變成腰帶權威的科學研究者了一樣

>>批評的人是不是電工修理和程式編寫很簡單?
就是因為他只花20年就完成了我才不滿阿
這也太簡單了吧
把整個code科研團隊甚至整個科研歷史當白痴

>>582025
說穿了你只是想抬槓
今天把期限拉長一千年你也會有話說

還好沒有拍出下圖那層
不然莫拆開後發現這東西居然吃乾電池的那個畫面也太囧了

>>582025
你要不要思考一下人類花多少時間創造出第一個AI系統
然後AI系統花多少時間進化成現今這個程度

開發一個新系統跟更新一個新系統完全不是一個檔次的事情
如果你能理解 就不會覺得阿莫這20年太短了

但我看應該是無法理解吧 就像>>582026
說的你只是想抬槓

>>582025
你到底有沒有意識到自己只是在拘泥一些做出來浪費時間也毫無意義的細節

>>582027
「嘩，居然用普通電池就能啟動這種裝備，CODE的技術真是太厲害了」

>>582031
你根本不知道CODE到底有多黑暗

>>582027
禮拜四劇場版的腰帶拆開還是空的
直接塞立正基夫的眼睛進去

https://x.com/otokam1117/status/2051240668815880219
20年ぶりの睡眠

>>582025
1.修20年腰帶不是單純的毅力檢定，因為莫從莫的角度看出去，他不見得會成功，你這個認知是用上帝視角倒果惟因

2.他和CODE科研團隊沒有誰比較白癡
因為莫用來參與腰帶修復工程的膠囊是CODE的技術、轉蛋機也是CODE的東西，更不用說CODE現階段在腰帶上研發的阻礙，現階段官方有明說的只有黑盒子、因為CODE不能輕易損毀黑盒子，但莫在腰帶損毀的情況下，所有黑盒子的隱藏資訊搞不好早就因為物理損毀都open book了，對莫來說不見得是未知資訊

簡單的說，莫和CODE科研團隊的起跑線不只不同，他只花20年就能修復除了是他個人能力、毅力，還更是站在CODE的肩膀上

你在這邊扯莫把CODE科研團隊歷史當白痴，表示你沒看懂還想裝懂，跟上面那個一樣是個自曝其短的小丑

>>582036
他就愛抬槓啊
可能要用新名詞吧：抬槓廚

突然冒出心靈創傷然後就光速克服的等離子
莫名奇妙就給力量的災厄
完全是在賭會不會突然跑出來的秩序

跟這些比起來最終型態的入手方式真的好太多了

如果這劇情事先埋一點伏筆
不然就是再多一集細磨一下角色內心戲應該不會那麼多意見
跟英壽從黑化Mk3後下集直接開悟變Mk9一樣
先不管在深層意識內待多久
上一集橘前輩才說莫已經不能再變ZZZ了，距離壞掉後也才過一天的時間

而且莫明明現實跟夢境人生都是一堆鳥事
不能明白為何求生慾責任感如此強大
如果能多演演代入莫這些的話肯定是加分的

>>582046
>突然冒出心靈創傷然後就光速克服的等離子
你是不是嫌上一串被嗆不夠?

>>582047
>不能明白為何求生慾責任感如此強大
現在的人已經蠢到連這些都要解釋嗎

https://x.com/KR_avex/status/2051263683196801178
【本日情報解禁】
『仮面ライダーゼッツ』、
ジークのキャラクターソング、
ゼッツITDでサプライズ解禁&生披露。
2026年5月10日に配信リリース。

▪「Dystopia's Dawn」
歌：ジーク(演：天野浩成)
作詞：藤林聖子
作曲、編曲：Ryo

>>582050
繼辛味增後
又要創造新的空耳嗎？

>>582046
>>突然冒出心靈創傷然後就光速克服的等離子
>>莫名奇妙就給力量的災厄

我就是之前吐嘈等離子取得方式的人，但是這集用20年修復強化腰帶劇情我完全不覺得哪裡有問題，不要再抬槓了行嗎？

就連秩序我也覺得沒問題，因為ZZZ的膠囊本來就是唯心，這只證明當下他有足夠的決心救人，災厄才會因應而生出秩序。

>>582052
秩序最大問題就是出場時間有夠短
其他問題不大 (X

>>582053
夢魘群：什麼叫做秩序還沒摸熟，那個王八蛋莫又手搓出一個超夢形態？！

>>582054
橘前輩還沒真的痛扁誰就要面對超夢大王了
難不成要滾地板了嗎

>>582050
挺期待
今集的劇照圖還以為會唱辛味噌

>>582056
他是反派騎士，要是像Evol那樣囂張到最後一集，個人覺得不好看。

>>582056
第一輪4號痛扁莫的職務，在第二輪不是交棒橘前輩了
莫都被扁回現實好幾次了，甚至連災厄都被扁過
4號影子也被壓制差點被扁

>>582050
在B站有現場版的，聽完感想是有進步(x

>>582053
還有一個問題
他居然還沒拿那把機關槍

>>582047
>不能明白為何求生慾責任感如此強大
你第一天看超級英雄作品？

>>582047
>>不能明白為何求生慾責任感如此強大

莫 :
你知道我是主角嗎???
還有一集只有25分鐘能演

令和前輩的最終都拿去打中BOSS
只有你初次登場是拿來打第三騎士www

圖原:
https://x.com/YokaiRiderVT/status/2051329026032120229

借問一下CODE Somnia具體上是指什麼啊
不知道是不是我不小心看漏了還是沒有理解到
我記得CODE Somnia是code的一個計畫項目
然後有提到齊格有做過CODE Somnia的實驗然後之後就脫離code?
按照齊格的表現來看
CODE Somnia是指跟自己的深層夢魘交流之類的計劃嗎
還是CODE Somnia是什麼有實體的東西??

>>582021
他在怎麼說也當了那麼久的刑警了

>>582084
就給未來給Code強化的東西吧，你看那幾個Lord連打Plasma和Nox都難去打Exdream?

>>582021
能摔怪人跟黃金神威的牛山摔熊差不多了

>>582056
都最終型態了吉克還可以不滾地坂就太過分了

>>582104
預告好像是吉克會先龜起來看戲，換他老爸上

>>582068
吉克目前還是完全沒洗白跡象，只想看世界燃燒的混亂邪惡，沒有2號、4號那樣被CODE迫害的過去或其他苦衷，可以當他是中Boss。

>>582109
千趴當年也沒有洗白跡象
還不是被打趴之後強行洗白
吉克目前還有一個一直以來都被夢魘操控可以當理由
不過我個人是比較想看天野浩成當愉悅廚一直當到最後

>>582058
>>582110
那會類似法騎變態殺人犯最後搶力量做最終boss

>>582110
我覺得加個他被方舟操控的設定
解除洗腦加入主角團
都比因為童年夢想被機器狗補足洗白都合理

https://x.com/otokam1117/status/2051603056739983679
新しいドライバーだと！？

>>582113
可憐的秩序wwww

>>582113
>>582116
東映:抱歉你的特效太燒錢了www

>>582050
第二天見面會橘前輩整個超嗨
中間提問時間
說萬一被小朋友問演一場要多少錢時怎麼辦?
整個笑死

>>582137
5哥表達了不滿表示自己對CODE盡忠職守也想要有角色歌
還加碼要求CODE社歌w

一切都說的通了(誤

>>582113
覺得秩序的鎧甲後面會改色給反派用，災厄人氣太高應該不會吧

>>582140
Zeztz主角會倒回時間(雖然劇裡講是預知夢但感覺更像二週目)，又回停在時間屋裡修好腰帶，怎麼看你更像時王吧

>>582140
逢魔：給個面子可以嗎？

一想到莊吾只是夢想當王結果學業完全不行，這樣反而都合理得多wwwwwwwwwwwwwww

>>582153
說起來令和也快第10作了
期待小魔王跟DCD再次回歸

>>582157
第10作搞不好又是高橋
不知道白倉會否出手當製作人
這兩個人是賣玩具保證

>>582139
2天的活動 看5哥也是很活躍XD
這種演員跟觀眾面對面的接觸活動
真的能讓觀眾對作品增加不少好感

>>581941
https://x.com/T_HEROnight_GW/status/2051950102097371633
「仮面ライダーゼッツ ヴィジョンズ」

"みんなの声、届いたよ。"

【仮面ライダーゼッツ Into the Dream】
2026/5/17までアーカイブ配信中。

https://x.com/otokam1117/status/2051965444509286596
明晰夢の力をつけ始めてんのか

>>582157
30作BOSS：先不要

>>582157
>>582158
>>582185
想看NEO DCD激情態 VS ZI-O激情態 VS 第10位令和騎士
次元破壞與因果律改寫都到齊了
還有什麼職缺能拿出來與之抗衡的？調停者？
要是三人在劇場版能把歷代騎士能力用好用滿且不放水的程度
最後打到三敗俱傷更不會因為編劇與劇情影響而有莫名犬死的畫面就完美了
就算真的硬要蹦出神主牌30、佛堂30似乎也不意外(ry

>>582191
太花錢

https://x.com/kento_162/status/2051941435730178219
真正的惡夢 (對觀眾

看了老歪對於令和最終型態的排名
想了一下自己的排名應該是這樣

S : 02和XROSS SABER
A : GEATS IX
B : zeztz exdream和Ultimate REVI
C : GAVV MASTER MODE
D : GAVV OVER MODE
E : RAINBOWGOTCHARD

>>582193
夫人:靠北這麼久沒有睡給我看到這些東西

>>582193
這就是CODE的黑暗...

https://x.com/T_HEROnight_GW/status/2052312481058669024
「ついて来れるかな？」
「お前の悪夢は、俺が壊す。」

https://x.com/otokam1117/status/2052327832324387092
デスゲームのリベンジしてほしかった

>>582243
失去莫這個人才真可惜
這些傷有恢復膠囊幾秒鐘就好了

>>582196
彩虹哥在令和真的特別突兀
一般來說這種花俏的造型是平成後半會看到的美術風格

>>582193
好奇問 為什麼NOX突然跟露露卡扯上關係?

>>582252
キュアアルカナ・"シャドウ"

仮面ライダーノクス：ノクスがノクスドライバーで"シャドウカプセム"を使用して変身した姿。

>>582246
我不太喜歡他的大腿,有點礙事

>>582196
我是ID:61eIqXkU
補一下個人感想

02在我眼中是真的目前最帥沒有人能超越
但可惜的是表現也只是拿去打了ARK而已,本來雜誌上的02對上ARK ONE沒有實現滿可惜的,所以我排在S

XROSS SABER雖然被罵得要死,但個人是喜歡的,因為造型回歸基本型態,雖然偷懶沒錯,這點完全無法幫他辯駁,甚至當初官方講的垃圾話,我也依稀記得,但XROSS SABER的武器(變身器)以及音效,我認為是令和頂點,沒有人能超越,再加上騎士沒有過把舊的換裝型態拿出來給最終型態用了,他那個三冊和友情三冊的概念真的很棒
再加上我還滿喜歡它本身的配色,所以我排在S

Ultimate REVI就...我覺得是被劇本害到我不怎麼喜歡這型態的,有點被拖累的感覺...

GEATS IX帥啊,真的超帥,但他美中不足的就是當初出來時被吐嘲的肚子部分,到現在我也還是覺得那個扣分,所以我排在A,但他的能力和首次變身的特效帥到不行

RAINBOWGOTCHARD就單純不喜歡,而且是醜到我不喜歡

GAVV MASTER MODE和GAVV OVER MODE我拆開放,大師型態的GAVV比較慢出來,但外型還算耐看,只是他的身體配色太醜了,所以我沒有很喜歡,如果是把蛋糕王擺在最終的話,我會想放在S
至於GAVV OVER MODE...哀不予置評....

最後是zeztz exdream,因為才剛出來我也不知道他在我心中的評價如何,但光外型我目前就能擺在自己排名B了,說不定實際演出後還能更高

https://x.com/otokam1117/status/2052690220382855666
限界まで強化

https://x.com/T_HEROnight_GW/status/2052698103871058249
「やはり我々に必要なのは......コード：ソムニア。」

https://x.com/zeztz7toei/status/2053016137043218886
【仮面ライダーゼッツ】
▪Case 34 「潜る」
自らの手で新たなドライバーを作り上げ
進化を遂げたゼッツ。
ねむの夢に潜入し
ジークとの決戦へ向かう－

https://x.com/HKR20_official/status/2053030557328773505
ねむちゃん救出大作戦！

https://x.com/T_HEROnight_GW/status/2053037257557512479
「やっと暴れられるぜ！」
「対象を確認。これより殲滅する。」

https://x.com/otokam1117/status/2053052607971971518
200年くらいかかった

>>582252
都是暗影..？！