女性角色

基本上就是一堆人在那邊互相你懂個屁
可以去四格法環串看看

虛假的擬真遊戲:過度追求畫質犧牲遊戲性
真正的虛擬遊戲:文本隨便寫不校稿信徒就會自己打起來
如果穆罕默德復活大概也會想去做遊戲

>>2600282
所以神人跟角人的差別有嚴重影響世界觀嗎?

>>2600293
差超多的，整個血統地位都不一樣

>>2600293
這麼說好了
一個是復活的耶穌
一個是穆斯林
這還是較委婉的比較方式

信仰／種族天差地遠，甚至還有不共戴天之仇

>>2600293
很大
喔我說得是那些腦補故事的YT
被影響很大

>>2600293
如果他是神人，那地位就會跟未成神前的瑪莉卡齊平，最少也會有米凱拉、梅瑟莫這些人的權威地位

角人就只是個角人，死了也沒人可惜活著也沒人在意的機掰民族

不影響你的主線就是
反正也輪不到他們去跟你搶法環

>>2600285
哪有一堆呀
就你們兩個神經病在集中串吵架還扯到黑魂
不要自己吵輸就跑到別板造謠用“一堆”把其他島民扯下水
最瞧不起就是你這種造謠人渣

>>2600293
代表角人信仰打從一開始就沒有受到任何神的背書
充其量只能算是一種狂熱種族主義

畢竟另一邊的神人能直接把人瞬殺
她連食物放到餿掉都不知道
要是作為神人實在太遜了

>>2600287
FS信徒玩的本來就是優越感啊
老是在那邊硬派、實力不夠、看不懂劇情三段式嗆人
官方調低難度修劇本就不肯去留負評了

>>2600323
>>如果他是神人，那地位就會跟未成神前的瑪莉卡齊平，最少也會有米凱拉、梅瑟莫這些人的權威地位

最大影響是雙指這條線
神人是雙指指派的，以這前提下
要是角人老婆是神人，那等於雙指很早就有干涉角人文化

所以清除掉角人神人這條線，反而會讓故事清澈許多

怎麼有人換個版還是繼續給人打臉啊w

>>2600323
神人上下限很大，但好歹都是出於無上指派的派系
角人就是舊時代的敗(ry

唯一的交叉點就是瑪莉卡當初用的是角人的祭壇
但無上可沒瞧過角人一眼

>>2600331
差點忘了婆婆是神人
但神人這範圍也把自產自銷的瑪莉卡一派系也算進去了

自從K島爆炸後越來越多引戰精障出現了
就不能乖乖留在綜合嗎

>>2600323
不過感覺對劇情推測的影響也不大就是了
畢竟不少環學家都猜瑪莉卡是和角人合作才成神的
而在這個推測中，角人之中是否存在神人並不太重要
反正都知道最後是瑪莉卡成神了
不如說反而是角人中沒有神人，所以只好讓瑪莉卡成神更合理

>>2600324
造謠人渣都給我講上了
我只是看兩個吵不知所云的事情就直接NGID掉串了
你好棒棒ㄛㄛ

>>2600293
沒有，因為老太婆是不是神人你都無法從她身上挖出更多線索
如果是，就是時代的敗北者
如果不是，依舊是時代的敗者
只是腦補太多就會覺得被背叛

>>2600329
情況類似於討論彈幕遊戲時
總有個會跳出來說東方系列多好玩、世界觀多深奧、同人社群多大、音樂有多好聽、二創劇本有多八點檔
那種半桶水響叮噹的
FS社的東西特別容易出現這種高意識系的傢伙

>>2600368
像一個反廚，甚麼都是差甚麼都是爛甚麼都比不上上一套總之甚麼都反
這樣才算正確評價嗎
懂了

>>2600331
這樣敘事上簡單多了，不過角人老婆婆應該也有解指婆那種地位才是
(不只殺不死她也懂得角人儀式
交界地在艾爾登之獸跟雙指下凡前本來就是百家互爭之地
從地底的古代文明來看很久以前就已經是祖靈之民 夜之城霄眼女王 鮮血王朝 腥紅腐敗女神這好幾個信仰在互相爭奪主權
到幽影樹也能看到彼此的民族的痕跡
祖靈之民變成角人成為最大宗的熔爐百象 夜之城遺民消退到只剩巫者村最後還被通通抓去做雞精
鮮血王朝只剩一堆會互吃自殘的肥肥 在遠離祭壇被腥紅腐敗影響的絲蟲全都變成溫順的集物蟲
如果角人也是有雙指撐腰就奇怪了，哪來的神經病會扶持一個無依無靠的村姑把自己業績最好的手下打殘打爛
如果說是瑪莉卡意外招來無上意識然後派艾爾登之獸跟指頭之母幫她滅了角人還比較符合邏輯

>>2600331
提個一下，宵眼女王也是神人

>>2600375
角人老婆在殺了獅子舞之後是殺的死的

>>2600375
這是黑炎儀式的內文：
神肌の使徒たちの、黒炎の祈祷のひとつ
その高位とされるもの

自身の周囲、円状に黒炎の柱を燃え上がらせる
タメ使用により、その円が大きくなる

使徒たちを率いた、宵眼の女王
彼女は、指に選ばれた神人であったという

嚴格來說夜城和神狩不是同一個勢力，那邊應該有易過幾次主，最少在做出殺指刀和被丟石頭之前不關宵眼女王（大概是托莉娜）的事

這次更新還在雙月王房多加了張椅子
會特意改一定是對劇情有重大影響吧
環學家們還不快解釋解釋

>>2600358
那你用“一堆”不是把其他沒參與吵架的島民拖下水是什麼？

>>2600375
你這環學家還是一樣繼續腦補
我是滿佩服的wwwww

>>2600465
蛤????
說個笑話
討論魂系不用腦補wwwwww

>>2600358
兩個智障從昨天在四格一直吵開拓戰場到這邊
還牽拖其他島民惹人不快後把一堆改兩個偷渡
笑死
這串sage吧
很明顯是戰文
管管麻煩請刪掉

>>2600455
雙月：我站得腳酸了坐個椅子不過分吧

>>2600473
魂學家：這是交歡椅

>>2600321
記得有個環學家說老婆婆不是神人，就被一堆人打臉說文本和翻譯就是意旨神人
結果官方自己把神人改成角人，一整個打臉那群說是神人的人

>>2600477
說真的
法環設定薄弱到改個名字設定就完全不同
真不知道在討論什麼

>>2600477
這明顯是官方的鍋

另外就是想了解魂系故事不成為o學家，本來就是不可能的
那種碎片敘述方式，你不去深入研究，就只能看YT影片去吸收別人理解的產物

>>2600375
上古時期有太多未明的地方了
光是解釋什麼是法環就能把你講的一些理論剷掉

>>2600494
深入研究 .Aka腦補
別鬧了，所謂的碎片敘事就是丟屍塊出來而已，而且是不到10%的碎塊
你要把他拼湊起來除了腦補沒有其他方法

>>2600476
所以大梅真的是從後面來?難怪可以從後門丟火球XD

>>2600497
看待FS的故事有3
1.要麼你不在乎故事的脈絡
2.你想知道，但只靠別人整理出來的懶人包去吸收
3.你想知道，但只靠想靠自己去拚出來

並非花時間去讀文本就等於腦補
如果認為一定要腦補才能看故事
那就只就是在一竿子打翻一船人

>>2600536
要把這些文本拼起來一個像樣的故事你就只能腦補
都說是碎片敘事了，你還真以為文本是完整的故事？

>>2600494
>>2600497
其實藉由遊戲內的文本線索
最多就是知道有發生過什麼事件跟些許的時間順序
細節只能讓人想像
要把事件全部串在一起就有無限可能
得不到解答但能幻想出自己版本的也很浪漫

無法體會這點樂趣大概就會變成以下各種人
有的走火入魔的就喜歡斬釘截講得自己在現場一樣
有的看別人講得就當成是真的
有的玩過就忘也敢上來嗆人
像上次某串從法環一路吵到黑魂的奇葩情況
然後再混一些釣魚垃圾=>狗屎爛串完成！
所以sage

>>2600477
是誰啊？
有提出來的我好像只看過光頭麥克叔，他的依據是看另外兩個語言的意思對比之下覺得神人老嫗不是指老婆婆是神人
不過我不清楚他有沒有被打臉

>>2600538
沒說明的地方能留空
沒叫你一定要腦補

>>2600542
那就叫設定而已不是故事了
更別說一堆設定都在魔法道具說明裡面
那根本不叫故事

>>2600403
那下還不算是殺死 只是老婆婆認為戴了舞獅子頭的你=勇人連她的命=靈魂也要拿去成王 所以才給你殺的

>>2600455
充滿POWER的椅子 可惜是木製的

>>2600545
看你認為設定跟故事的差異在哪
就個人來說光是能述諸情感，就算是故事了
個人認為是故事:
-黄金墓碑
少年靜靜地獻上祈禱：
哥哥啊、哥哥，希望你能正確地死去。

個人認為是設定:
-赫芬尖塔劍
參考在靈魂世界中，
發出微光、成為死者路標的樹──
以赫芬黑尖塔的形象製成的大劍。

這次艾爾登有很多糟糕的碎片
逼你怎麼解讀都不太對，所以說實話讓人有點反感

但它絕對沒有糟糕到要完全靠腦補才能讀下去

>>2600455
這個簡單，看賜福名這裡是賞月地，本篇的卡利亞王室賞月地(打幻影羅蕾塔那裡)也是一圈椅子，賞月總要坐著看吧

挺希望雙月給個開場動畫，都願意補椅子了多補下語音也ok吧，好歹也是有找配音的

角人被屠有點算是活該
但那些拉二胡的遊商族怎麼就落的了差不多的下場咧...

>>2600558

我是覺得奇怪怎麼就扔到了封印顛火的地方....

>>2600556
不要解讀對不上就覺得糟糕
有些東西就是存在但無從考察或沒考察到
它惹你了嗎

>>2600558
>>2600563
記得哪個裝備的文本有說商人一族他們原本受到黃金一族莫名其妙的迫害，因為無端受到迫害一族的憤怒和憎恨將癲火的混沌之神吸引來了交界地

>>2600564
這餌太臭了

>>2600571
打外面的商人他們就會用癲火了
也就是說不是莫名其妙被迫害
讓你認為哪邊都有可能是邪惡的，典型FS手法

>>2600576
被講一句就說餌太臭
法環討論環境真的很健康ww

>>2600579
本來很健康，昨天兩個智障一直吵架吵到現在，從四格吵到女角現在還在吵，還特意開這串吵
只要有人想正常討論劇情都會被他們追打扯環學、英高、典型FS手法等

>>2600571
也不算莫名，應該說處理手法太極端
骨灰和物品結合看的話商人一族是他們之中有人出現癲火病，黃金王朝的處理方式是把他們直接全部埋了
癲火的傳染性也的確可能會讓人想這樣處理，除了傳染性很強外還有燒融一切的特性

參考這次谷底劇情和夏波利利這個最初的癲火病原，癲火早在黃金樹王朝之前就已經來到交界地了
甚至癲火之王早就出現好幾個了，只是之前的王都太過弱小沒有釀成大禍

>>2600579
我的吐槽被當餌是沒差，但你這嘲諷的回應大可不必就是了....

>>2600583
也不知道是有什麼好辯的 法環這種敘事方式玩家看的開心又有討論性
真要說原PO真的是這麼沒辦法承認法環裡的叫作故事 那麼那叫這種作lore hunting不就行了
這種敘事又不是FS魂系先搞起的 在lore hunter社群之中法環甚至也只是排在普通程度
比方說fnaf社群那邊的混亂度跟各種理論互相矛盾的數量比法環多太多了 比方說這幾個月裡有人提出crying child就是cassidy 這個論理和現存的論理差距太大讓整個社群瘋掉 島上比較少討論而已
不然原po想個名詞來給lore這個詞翻譯翻譯阿

>>2600541
我講的就是麥克叔，至少人家是其它地方去分析推測老婆婆不是字面上指的神人
但底下一堆就很斬釘截鐵的認為這是錯的

結果官方自己特別改成角人，底下那些說錯的就完全沒意義了
都覺得官方會刻意改那兩個字，大概是覺得原先含神人字樣敘述的介紹
會讓文本產生不少奇怪的地方，所以才會這樣改動

>>2600592
是對不上

矛盾1
遊戲本體開頭:無上意志在破碎戰爭才拋棄了交界地與諸神
棄子的追憶:無上意志丟下流星，等於無上意志在古老時期還在
DLC:無上意志一開始就放棄了指母，故它與旗下的雙指，包含引導馬利卡的，都早就被拋棄了
如此一開就會跟開頭矛盾

矛盾2
DLC地圖可以放在本體地圖的中間，但細節都會微妙的對不上
但鎮壓塔跟你說它確實就是交界地的一部份


>>不要解讀對不上就覺得糟糕
>>有些東西就是存在但無從考察或沒考察到
就是在釣魚
除非你認為英高一定是完美的不會出錯

>>2600621
>>無上意志一開始就放棄了指母
無上意志什麼時間點拋棄指母有定論了嗎？
我個人覺得是永恆之城跟獵殺指頭刀害她故障才被拋棄

>>2600621
地形更簡單
魂一魂三同樣是黑森林庭園跟亞諾爾隆德因的地形變化之大套到這邊也不會覺得奇怪
硬是要完全對上才奇怪

>>2600627
沒有，所以這裡有很多空白
但拋棄指姆就等與底下一屁股雙指都拋棄了
所以由米爾才說，連一開始引導瑪莉卡的雙指都是壞的

附帶
貌似對的上 又微妙的對不上的地圖

>>2600621
無上意志不是一開始就放棄指母，無上遠方杖說的是她因為毀壞而被拋棄，所以是在毀壞之後才接收不到的
這點上和黑暗棄子降臨的永恆之城毀滅可能可以連上，這件事相關的除了黑暗棄子外還有兩個，獵殺指頭刀是大逆不道之證，亙古黑暗是讓永恆之城迎來毀滅的絕望
加上dlc這次基本上可以把無光黑暗和無上意志完全關聯，結合起來看可能是獵殺指頭刀造成了指母毀壞，亙古黑暗則觸及了無上意志本質，所以招來了毀滅
在這之後才是無上意志放棄指母，指母再也收不到訊息，眾指頭開始各自行事的階段

至於和遊戲開頭的話那位的語氣是某位褪色者在發言，屬於不知道無上意志和指母真相的人
劇情中角色也沒幾個知道這麼多，除了研究特別多接近真相的以外的觀點都是這樣

>>2600638
>>至於和遊戲開頭的話那位的語氣是某位褪色者在發言，屬於不知道無上意志和指母真相的人
>>劇情中角色也沒幾個知道這麼多，除了研究特別多接近真相的以外的觀點都是這樣
以魂系故事的調性
要是文本會搞錯，或NPC著說謊
那很多東西都會變得很麻煩

而且這可是片頭，故事的導引
重要程度可不一般
所以才會出現矛盾

要是我們默認NPC會說錯，那就準備進入腦補的漩渦了
遊戲規則上你給我們什麼線索，我們就必須倚賴那個線索
所以這次老嫗拖了那麼久才改內文，完全是FS的鍋
(不過我是站改了才是正確那派)

>>2600647
我認為不該被懷疑的是文本的客觀描述，但npc說的話是可以被質疑的
因為npc會有主觀認知、知識以及陣營的侷限性，例如開頭旁白就是以“我們的故鄉，交界地...”這樣明顯有視角限制的述說為開場
的確不該隨便就認為他們在亂說，但遊戲內有個真相揭露階段的話是可以反推他們說錯或認知不足的，像無上意志、指母這種明顯是當劇情秘密的部分

照npc所說指母毀壞時間點在黃金樹王朝之前，而指母因為毀壞而被拋棄這個文本甚至沒有據說而是直接陳述
相較開場動畫是有主觀意識的人物在說話，兩者相矛盾時我覺得以物品描述為準比較好
認定兩個完全矛盾的都對也可以，只是這個話題就直接結束了，就是有矛盾沒什麼好說的了

>>2600293
有啊
神人在那世界是高位階的存在
變回角人在厲害也只是角人中的霸主