女性角色

然後再順便提一下，另一位與貞德關係密切的女性是奧爾良的讓娜

她是聖女貞德最大的支持者、被聖女貞德稱為「親愛的公爵」的阿朗松公爵的夫人、宮廷詩人奧爾良公爵查理的女兒、未來的國王路易十二的姐姐

因為丈夫的關係她與貞德也時常一起聊天，說某次貞德曾對她發誓過她一定會讓阿朗松公爵平安無事的回到她的身邊

因為阿朗松公爵在人生前半段都是在打仗跟被俘虜......所以領地也幾乎是她在打理
之後聖女貞德被處死阿朗松公爵發瘋，她也在心力交瘁之下離世

>>2613433
一直以來都有人想將阿朗松公爵後期發狂的理由給世俗化，但是無論是經濟還是領地的問題都是很久之前就存在的，但是是在貞德被處刑後阿朗松公爵才以這些問題開始給查理七世跟布列塔尼亞公爵找麻煩

貞德的魅力到底多誇張

>>2613423
其實女巫審判之類的根本跟宗教沒什麼關係
本質上就只是政治迫害

>>2613968
天主教不讓獵巫的，天主教只燒異端，異端是那些擅自曲解改編教義自己另立門戶的競爭對手a.k.a馬丁路德，不過異端在被燒之前可以懺悔，宣布自己不再宣傳異端思想，就可以大大減刑，但再懺悔後又再繼續宣傳異端思想就會被馬上燒死。
英國人就是騙貞德簽下懺悔聲明，然後隔天繼續問她是不是有聽到上帝的聲音她說有，所以直接變成異端再犯才燒的

>>2613433
其實有段時間關於聖女貞德的創作大多還是要尊重史料，所以阿朗松公爵、拉海爾將軍的戲份都還蠻多的

但是就是吉爾男爵紅了之後，大量的創作者就以米歇爾·圖尼埃的作品為基礎來創作與聖女貞德有關的作品......

>>2614489
謠言傳多了有時甚至能蓋過真實
像莫札特的好友居然能被說成是害他英年早逝的兇手
明明在音樂、教育跟做人方面都很優秀卻在晚年被惡意中傷，直到近代被平反前後世的許多作品還大肆地醜化他

>>2614516
如果你是說薩利耶里的話
他被塑造成莫札特的宿敵這件事算是有歷史淵源的
大概就是類似德古拉死後被政敵醜化那種情況
https://youtu.be/Orzo38LamfQ
電影其實也只是翻拍從19世紀就已經存在的虛構劇作而已
把電影當成史實來看的人才真的是有問題

說起來創作本來就沒有規定一定要遵循史實，只要好看就夠了
所以看了島上那麼多串關於歷史上真正的貞德狂粉的討論
總覺得只是缺一個夠潮的創作來讓他們紅而已

>>2614489
會不會是這些朋友裡就吉爾多雷最多黑料或者黑的最出名
所以以他為代表來抹黑貞德的朋友圈接而抹黑貞德呀?

>>2614553
看來該針對貞德辦一場聖杯戰爭
"我才是貞德俱樂部no.1！"
"不要為我打架啊！"
"你這次不能參戰喔，貞德大人"

>>2614563
據說原本吉爾男爵最常被稱呼的是拉克莫耶的男人，而不是聖女的戰友

吉爾男爵是被稱為法國秦檜的拉克莫耶大元帥的忠誠支持者，以這點來說說他是聖女貞德的支持者其實有點勉強…

而且最早幫吉爾男爵跟拉克莫耶辯護的是那一個鼎鼎大名的伏爾泰
雖然說伏爾泰真的是位偉大的思想家，但是他後期其實很多言論都像是為反對而反對…
像是他會為吉爾男爵跟拉克莫耶翻案，但他卻也會用兩萬字的文章辱罵聖女貞德…

也因如此吉爾男爵跟拉克莫耶被伏爾泰的支持者們視為英雄…很多創作也都是從伏爾泰的支持者開始的

>>2614018
其他是對的，不過女巫被認定為行使巫術的話也可以燒
但天主教對異端魔女等判決都是要上好幾次法庭調查
目前一般人對亂燒女巫的得認知主要應該是西班牙的收復失地運動時對當地異教徒的迫害

話說在吉爾元帥變得有名的現在，被稱為法國秦檜的拉克莫耶大元帥竟然沒有跟著變有名？

>>2614763
拉克莫耶大元帥明明是跟吉爾元帥非常相關的人物，但是絕大多數以吉爾元帥為主題的作品都沒有提到這個人.......

>>2613968
本質上大家都知道是怎麼回事

就像許多人瘋狂臭基督教或上帝就只是為了滿足自己想臭宗教的心理

所以無論大小 人的所作所為都是為了自己私利而行動
什麼狗屁理由只是藉口 也不存在啥公正性 就只是為了讓自己開心而去曲解或抹黑其他事物 過程中的考證也只是讓自己臭起來比較有底氣罷了

>>2614620
記得有研究說如果在西班牙鄉里被指控女巫，最好期待一路上訴到
西班牙的宗教審判法庭，因為那邊審判比較嚴謹，有機會被判不是女巫無罪釋放
如果只在村莊或縣級審判的話，基本上就死定了

>>2615216
看島上以前的說法狩獵魔女那套本身是死鄉下在玩的

>>2615221
西洋版吃絕戶
指出一個富有寡婦是巫婆
就能燒了她分她家產

>>2615222
就像這一個平時稱自己會通靈會算命，還公開作生意都沒問題

但是一旦表達政治立場就被處火刑