女性角色

無本文

當這裡VT專版？？

>>2618458
女性角色啊？
有什麼問題嗎？

早點認清現實吧
不如說說夸寶開凸待
為了讓內定的優先
然後把Ollie趕跑的事

>>2618458
難道不是嗎
整個K島都是VT版

>>2618458

真實人物可以
虛構角色可以
連一堆無關角色也可以

誰跟你說ＹＴ不可以？

>>2618454
台詞呢???

為什麼會一直說兔櫻不仲啊，局外人請問有什麼根據嗎
還是只是單純玩梗而已？

>>2618458
簡單滑了一下，前三頁只有一個VT串
所以要不是你對專版的定義有問題
就是你的眼睛有問題
再不然就是你是從綜合跑出來的

不過先不管耍廚的
不知道是不是怕贏了會不好下台階
這場對決有點太刻意
過去從來沒有玩快艇放著五跟六不填這種操作

>>2618480
五子棋跟填格子都讓得很明顯不是嗎
35的pon本來就是節目效果了
跟以前比起來這次還不算演到很誇張刻意的程度

>>2618476
>為什麼會一直說兔櫻不仲啊，局外人請問有什麼根據嗎
>還是只是單純玩梗而已？

沒人說阿
一直都是miko單方面貼冷屁股www
冷戰已經過3年了

直到現在還是只有咪口會單方面提到兔田
甚至正面對決觀眾直接講PM已經不會有未來了www

反之兔田對咪口則是避而不談
完全不敢提到www

>>2618495
>>2618476
其中一個可能性就是，某次35的懲罰遊戲是念觀眾留言，
然後抽到向兔子的表白，結果有粉絲告訴兔子，
而兔子不想搞百合營業/覺得PM民太越線，就漸漸跟35遠離

>>2618476
多年來共識的說法是這樣
PM組合是當年官方第一次推出CP營業
所以先從當時的成員徵選誰和誰私下就很熟，來嘗試看看
但因為是官方第一次這樣推組合，很多操作和副作用與風險評估都不熟悉
結果推過頭的情況下在粉絲間搞出了很瘋狂的CP廚大軍把官方和兩人都嚇到
大致上就是CP廚把本來用來瘋傳統二次元作品的那套搬到PM上，甚至還會反過來影響當事人的活動
所以後來就開始踩煞車，把這次經驗用在後來的其他組合上，避免再搞出這種情形

>>2618458
對阿，VT快滾，這邊只能貼政治人物對吧

>>2618464
我是比較不懂啦
又說方向路線不同
在最後這一個月不斷跟人連動又不斷對離職這決定感覺迷茫。
(跟繪師媽媽的連動最明顯)

A~公主是想怎樣？

>>2618458
你還是回綜合吧
這裡很危險的

>>2618504
>>2618545
沒想到可以得到這麼正經的回答，感謝兩位的答覆
不過總覺得雙方都不沾鍋完全不接觸不提及感覺又有點矯枉過正
像在玩瑪琳寶藏島時其他的同期CP組（像胖狗粥貓）都玩的很自由，反過來看兔田他們很明顯在避對方（的糰子）
所以我才不免有點好奇鄉民島民一天到晚在喊的PM不仲到底是怎麼一回事

>>2618567
>(跟繪師媽媽的連動最明顯)
那位又不是她的繪師
>方向路線不同
她自己雜談說的很清楚了 自己去看
>在最後這一個月不斷跟人連動又不斷對離職這決定感覺迷茫。
最後一個月就留下回憶 很難懂?
離職是因為大家都各種勸導 雖然是自己認真想過的決定
但年輕人會迷茫很正常

>>2618567
工作了六年，發展得也不錯
就算考慮很久決定想離職，最後會不捨也很正常

>>2618570
>像在玩瑪琳寶藏島時其他的同期CP組（像胖狗粥貓）都玩的很自由
這個說白了很看個人能不能接受，像是銀火跟Takamori都有說到不希望發展被侷限
尤其是很多觀眾會太介入她們跟其他同事的連動

>>2618586
>Takamori都有說到不希望發展被侷限
從貼貼情侶變成一群屁孩的爸媽
....好像沒有差?

>>2618545
CP廚到今年兔子辦大型活動都還在等PM發糖
CP廚太可怕了

雖然想說勝負甚麼的能演
但最後一場有夠精彩，開頭神骰vs最後出神骰
而且真的是運氣勝負

>>2618570
認真講CP廚比獨角獸難搞多了，獨角獸不跟男人有互動就不會有反應，CP廚不管是連動還是單人直播都會來煩你，只要一段時間沒提到對方就會有人打SC問不然就是傳不仲，雜談到一半還會有鴿子飛過來說另一個人在幹麻，連動沒找另一個人也問，多人連動跟另一個沒說那麼多話也問，不管做什麼都會有人一直提另外一個人來影響你的直播煩死你

>>2618604
想太多 獨角獸跟CP廚也一樣爛
你不跟男人互動會說你不敢公開連動事實上私下都找男人玩

>>2618604
>>2618614
畢竟還有獨角獸CP廚這一大類
當初業界玩百合CP也是為滿足獨角獸群

>>2618545
以前官方PM操作真的蠻誇張的
3D演出親嘴真的嚇到
過猶不及就是這個意思
搞出一堆PM狂粉

>>2618614
那個怎麼看都是想戳獨角獸的黑粉，獨角獸才不是那種感覺，獨角獸主要是過激派的攻擊性非常強，覺得自己被背叛會開始騷擾攻擊對方，除了在SNS上發各種東西騷擾之外，還有像是殺害預告或爆破預告，甚至直接拿刀捅人的都很好找到相關新聞，然後背叛的標準還是獨角獸自己訂，這部分才是難搞的地方

>>2618570
貓狗不算屬於完全沒差的。
CP廚最讓本人煩躁的行為例如只要是凸待、企劃，就會去問另一個會不會出現，問本人就算了，也會跑到另一個去問說"你為什麼沒有去參加她的企劃"。導致還得做解釋。
還有例如跟另一方互動，舉個例子假設銀火沒跟觀眾講清楚的世界線，火跟Irys或Ina玩那麼開心，接下來就高機率有人會跑去自己玩團長開始仇恨Irys的梗了。
這種因為自己而造成另一方困擾，算是很大的雷點，就像傳信鴿永遠是NG行為一樣。有些觀眾群還可控，有些是已經失控了，當失控過於嚴重那乾脆擋到底不給一點他們發揮空間算了。

當時不管銀火還takamori的發言都只是說演觀眾想看的CP感累了，想恢復到他們正常自然的互動，梗偶爾玩玩就好，玩也是很讓觀眾清楚知道這就是在玩而已。
但35在當時講這個時是直接說對她造成很大的壓力也干擾到其他人。

>>2618604
>>2618682
這也...太厄介了吧...
我是很晚才入坑的，所以完全想像不到有人會廚CP廚到這種地步
就算是貓狗貼貼我也只覺得只是感情很好的朋友在玩FAN撒而不是真的搞CP

而 >>2618624 說的官方操作更是匪夷所思...這算是引火自焚嗎

>>2618687
看看動漫圈，明明設定上就不是甲漫或百合漫的，都可以硬被湊出甲甲跟百合，甚至有些粉絲還會反過來敵視官方配對
那更何況沒有明確設定的人際相處？

所以要說引火自焚也是，貼貼的確很好拉人氣，也很好做為互動時的梗
所以就算是現在也不乏明顯的貼貼組合
缺點就是有些人看戲看到走火入魔，所以現在的組合在經營時通常也會適當滅火一下，最起碼現在很少用夫妻來稱呼對方的

>>2618687
最極端的一群，你可以想成獨角獸+指示廚+傳信鴿的強化混源體

獨角獸就是要求V對感情本身的純潔性就好。
CP廚會強化要求到你對其他同事也不能這樣。

指示廚、P面就是喜歡指指點點，你應該開甚麼企劃，你應該玩哪款遊戲比較熱門，你應該開歌回，你這關應該怎樣打。
CP廚會連人際關係都指指點點，你應該去找她幫忙，你可以跟她怎樣，你跟她互動頻率太低了應該拉高。

傳信鴿會傳訊息，誰剛剛提到你，誰在找人去凸待。
CP廚傳訊外還會要求解釋，因為他們先入為主把你們綁一起當作常態，你們各自獨立則是異常，所以會講你為什麼沒去凸待、她剛剛講跟人去吃飯是你嗎。

極端的混源種比例不高，但極端起來比上面幾個都還更要命，少數幾隻就能造成極大破壞。
而且社群對他們容忍度較高這也很危險。
傳信鴿會被罵，獨角獸過頭了例如真的當對方是自己女友看，連普通的gachi戀都會嘲笑這種人。但是CP廚很多行為明明對V造成壓力，一般普通程度的例如只是喜歡看他們互動不會幹厄介行為的那種，看到這種言論卻滿多人不會指責。也導致這種人越來越越線。


然後官方操作算是歷史因素吧，畢竟CP就跟搞gachi一樣客群具高風險但夠死忠來錢快。而且cover的操作很明顯就是會延續成功方案。
一開始夏色吹雪成功了變成雙頭牌，延續推出的gamers三期很明顯開場就搞各種CP，銀火、船露、PM、貓狗，玩得非常明顯。只能說沒掌握好，畢竟這兩人是少數出道前就是老朋友，自然成為主力營業目標，所以不玩後，社群的失控也特別嚴重。

三期剛開頭玩一玩後，弄了他們自己走整期箱推的夥伴感，包含互相不衝台、狂串門子，三不五時就整期一起玩，走得非常成功，後續招募的五期六期就都玩這套。四期龍的路線大成功因應而生的就是EN。雖然營運會失敗，但至少看得出他們有學習能力。

>>2618702
同人圈我只接觸過台灣的油腐肥宅，就我的經驗通常是只有剛入坑的學生和交際圈非常狹隘的阿宅才比較容易陷入這種拿腦內妄想二創設定打官方的情況
同時也不缺那種會拿周遭親朋好友、公眾人物演藝圈當妄想配菜的例子，而這通常都會非常有自知之明知道這只是意淫而不是現實

所以聽了上面島民說的CP廚就很讓我愕然，Holo擺明就是走箱推的偶像型經營，實際感情好不好只能通靈所以不提，但扯到百合貼貼戀愛關係不管怎麼想都知道這只是表面形象跟人設而已吧，怎麼會搞到這種讓周遭人不愉快甚至絕糧的狀態咧...

這行徑就跟那些4、50歲的阿伯阿桑在對戲外專演反派的演員潑婦罵街一樣嘛...

>>2618706
感謝詳細解說，我是從一般實況觀眾轉到V的觀眾
所以除了CP廚之外大多都知道實況圈有哪些厄介粉
而我入坑的時機似乎剛好錯過最混沌最貼貼(?)的時期，現在有在貼的基本上都是老夫老妻(???)模式，聊天室也相當安詳和藹

哦另一個讓我不解的還有粉絲在搞同社鬥蟲，如果是別社的姑且還能理解有競爭意識
但像彩虹就有很多次的大會因為冠軍不是人氣ライバー而搞到粉絲PVP跟浮游砲在亂轟，不過跟這個CP廚之亂比起來似乎又好像沒什麼大不了的了

>>2618718
其實還有一點啦,
兔子是那種就算是朋友是同事私下見面也會保持距離
可是35私下見面是真的會往人粘的

>>2618682
35自己就是CP廚吧
現在只是變成貼星街而已
只差在會常說是商業貼貼

>>2618718
後面那段就別提了...
就老虹粉遺毒
聊了只會讓這串氣氛變糟

>>2618682
被狂熱CP廚搞到消失的還有隔壁社的crossick,完全看不到了,不過這個離題了就不講了

想想CP廚影響滿大的,現在的VT圈子好像看不到有V在檯面上搞CP營業,都被廚嚇到怕了
MC還要拉商業防線

>>2618738
因為明顯包含台下關係的特別容易有人當真，那這群裡面偏激群眾反而手握理論依據就更偏激了，所以失控程度也更難拉回來，妳本人出面講搞不好還被當是被逼得。

至少檯面幾大社團在玩CP的就大多轉型往姊妹、閨密死黨、噁宅與推這種互相打鬧的方向轉。
還在玩CP的都很明顯的當梗在玩盡可能不要讓觀眾當真，例如敗犬菈米

這一兩年出來還有認真百合經營的，中國bili那邊比例比較高，但這種就是要有拚高風險高收益的覺悟，跟養gachi同樣概念。不是不行但就是從主流變成非主流路線了。

>>2618712
隔著一層皮應該也有影響，很多動畫跟漫畫的CP廚也是很狂熱，直接把那個感覺帶到V身上影響就很大了

CP和百合營業本身就是當年那些不夠紅的日本女偶像團和女偶像聲優騙宅宅用的綑綁銷售式玩法
基本上一紅了就會單飛不玩這套

我覺得本身上就是表演
電視時代就已經有銀幕情侶了
她們私底下真的感情好或感情不好，我們也不知道
脫離了網路跟直播
當作捏他粹笑笑就算了（像股市公園睡紙箱梗或買麵包梗）

有些人就是要認真到像殺父仇人就真的很好笑

>>2618476
不仲時間已經長到連新人都不知道他們曾有過比MICOMET還甜的歷史了w

>>2618718
還有特殊節日sc鬥蟲
不過這是用來嘲諷虹女吸不了金用的

>>2618777
多虧了公園民的努力 要不知道很難
上次ARK只是共乘坐騎幾分鐘
PTT就發一堆文還爆文
日本繪師也生了好幾張圖出來

>>2618718
JP多少還會收斂
EN那邊炸箱後 轉生的已經好幾個有"分享經驗"的了

>>2618712
因為不同於影片型VT照劇本演
直播型VT是套皮實況主，聊天常聊自己私事
會講說自己跟誰聊天聊一整晚
深夜開台時有同事打電話來揪吃飯直接關台
跟誰出去玩，睡同房間，對方私底下做了哪些可愛動作之類
觀眾容易覺得這些人感情真好，一定是百合情侶
搞到VT要聲明我們只是普通同事，避免觀眾變CP廚開始給壓力

>>2618504
>>2618723
>>2618727
這已經腦補到有意帶風向的程度了
好像當大家都不知道35在直播上撇清關係之前其實反而是兔子在推特上的各種操作完全不像是很排斥這種貼貼營業
甚至「你們吵得太過頭以後就再也沒有MiComet了」這句話也是35主動說出來的

至於兔子怎麼後來整個冷掉?不要忘了兔子的個性是自己都承認很麻煩的類型
天知道是不是直播那個撇清關係反而讓她破防，不過實際上不管原因是什麼觀眾也只能沒完沒了的通靈

>>2618783
不對啦綠仙怎會擺右邊www

>>2618783
HO感覺自從兩大吸金的都不在後就沒在玩SC鬥蟲了

>>2618812
以中之人的性別來分吧？

順便一提,
今年三月出道的北見遊征,平時同接不過兩千多
但他生日紀念,跟倒數配信這兩次直播都各收了百萬sc
虹男天生的賺錢機會真的比虹女還大

>>2618624
有親親？！！哪邊啊

我是覺得想要PM自已畫就好了 根本沒必要去煩人

>>2618814
她們在生的時候本身也沒在玩SC王者爭霸戰的
都是HO山孝子自己做排行榜而已
其中做最狠的就是快要畢業那位的粉絲(馬車落敗SC爆贏)
現在主收入都不靠SC其實風氣更健康一些

>>2618814
因為現在主要賺錢的是週邊
要支持的話買週邊對她們更有幫助
HOLO的V有不少次叫大家不用勉強SC了
SC要V開台諗很久,對V來說反而不太友善
所以現在不多粉絲在鬥SC

>>2618878
目前看投SC的都是在吐糟跟搞笑居多就是了

>>2618718
講到同社鬥蟲，告訴你另一個可怕的東西，叫做爸媽粉，或是親媽粉
那個又是另一種不同程度的噩夢，而且幾乎洗不掉

>>2618878
現在在吵SC的很多都不是投SC的人
而是像綜合一樣只是想拿數據來鬥根本不看直播內容

>>2618718
硬要提別家？ho自己也有同樣的事情發生過
怎麼就遺忘了？

>>2618718
硬要提別家？ho自己也有同樣的事情發生過
怎麼就遺忘了？

>>2618934
他不是說了他剛入坑嗎？
連HOLO內的CP廚問題都不熟了為什麼你會假定他都知道？

>>2618788
那個真的誇張
要說的話已經是類似冰船事件時的互動，比搭UBER還冷淡的應對，換作以前大概會開始大鬧不仲吧

但對餓了幾年的PM民來說卻已經是天降甘霖了....

>>2618810
因為都只能事後去推測，沒人能知道真相是什麼

能肯定的只有冰船是首次演都不演的檯面化，於是在那之前本來被斥為通靈的各種浮木都抓出來尋找解答，但結果也沒辦法找出任何答案...只留下這兩個人對彼此變成近乎佛地魔概念的事實

>>2618930
爸媽粉？是指人設繪師的粉絲而來粉V的嗎？
這感覺有點像因為漫改連續劇的原作粉去追星一樣，不會出什麼問題吧
...不會出什麼問題吧？

>>2618934
如果讓你不愉快的話我很抱歉，這是我的壞習慣
因為我在這串前面是想了解有關於CP廚的事情，了解的差不多之後就又想到V圈的其他厄介粉
其中第一時間想到的就是虹車不破落敗事件以及🔥舞元🔥，這些給我的印象真的很深
如果可以的話也希望你能分享其他厄介粉的事蹟以助我了解這個生態，謝謝

順帶一提我看虹的時間比齁久，首追的是音G大猩猩社築的X4過場動畫台詞全詠唱，再因為節目的關係追隨了笹木、加賀美、謝琳、雷歐斯、珊瑚和其他人
倫倫可愛，想放在餐盤上吸

>>2618956
>爸媽粉？是指人設繪師的粉絲而來粉V的嗎？
很可惜，並不是
這種粉絲指的是會把偶像當成自己孩子來看待，這個當成自己孩子指的可不是「視如己出」那種
舉例來說會把對方當成不懂事的小孩，要由自己來「教導」，來「保護」
所以會去干涉偶像的行為以及與他人的人際關係
乍聽之下很像指示廚，然而最可怕的是如果偶像表示不滿或是對觀眾的言行提出警告，希望觀眾拿捏分寸
這些爸媽粉會覺得那就像自己的孩子不懂事，鬧脾氣，所以自己要「包容他」，因此不放在心上
也因為這種性質，爸媽粉沒有獨角獸容易破防的問題，一但沾上就更難洗掉

>>2618973
啊，這種我有聽聞過
NijiEN就有個男V被各種毒親粉寶寶寶寶寶寶寶寶寶寶
然後他就被寶到崩潰直接自行宣告畢業
這個例子以我的標準來看是10/10病態，有更超過的例子嗎？

>>2618977
不是 被媽粉煩到畢業的是JP的axia
他的說法是只想當實況主跟觀眾同樂但第一次開台看到一堆人喊好可愛就不知道該怎麼辦了 還因為這些紛絲要跟其他同事賠罪 就普通觀眾看的話他也不是沒努力過但那張皮跟聲音是真的沒辦法

如果你是說mysta/kuro嘴當時的粉絲的話我只能說是他早期自己跳下來玩的 這麼不爽的話就別整天玩前世擦邊梗

>>2618956
https://youtu.be/dSzGDGQc-2o?si=vAEE9ndJdlbATTzU
看一次就知道。
也稱為怪獸家長粉，這詞是第一個男V馬男巴恰魯講的。將怪獸家長的行徑展現在推活上。