女性角色

不知道那些當時在遊戲裡感受到現實的玩家會不會PTSD發作

人走本還在
一畫傳三代

這句話不就單純害羞而已嗎

那對同人夫妻會有什麼反應?
好奇

>>2622244
目前是這樣 看起來反應不算大
女方還有轉四家媒體的推文

還蠻現實的啊

>>2622241
那句翻譯是
一起回家萬一讓朋友傳出流言就太丟臉了

白話一點就跟你這種人一起回家如果被朋友誤會很丟臉
為什麼你會把這句當作是害羞?

>>2622241
你要知道日本人有個習慣是不會把話講得太明確
她這句話就是在委婉地拒絕跟你一起回家
要是跟你這咖小一起回家這事被朋友知道還傳來傳去的
到時候是要她面子往哪擺

>>2622254
w

>>2622254
畢竟詩織不是大阪人，是大阪人就會直一點了

>>2622241
大老師有言女人身邊的男人代表女人的價值
她這樣說就是強烈暗示你配不上她

製作組的原意是我家的公主可是要好好努力才追得上唷但又要加青梅竹馬的前題，那就變成了詩織很勢利眼不行的人會直接拋棄勸退

雖然製作組知道搞砸了有補鍋但印象形成後就很難刷掉了

>>2622121
這麽狠的台語竟然是配這麼溫柔的表情
看立繪完全看不出是在嫌棄
真是不得了的惡女

>>2622134
玩過一代應該都領教過台女的厲害了，詩織根本女神

>>2622304
好奇問一下後面是怎麼補鍋的??

之前是有看懶人包介紹詩織最討厭的是要攻略的時候會講這句話
然後不打算攻略又會因為不理她導致炸彈爆炸降其他人好感度，結果變成就算不攻略也得騰出時間去維持炸彈不爆炸....的樣子....

總感覺她會討人厭有很大一部分原因的鍋是那個意義不明的炸彈系統....

>>262231
炸彈系統一直在用,但是最讓人不爽的是詩織,畢竟強制登場,又是青梅竹馬
但是青梅竹馬+炸彈也不是只有詩織,陽之下光也被人戲稱為炸彈魔,但是因為有認真描寫青梅竹馬時期以及台詞沒有這麼攻擊性,給人的感覺就是小妹妹生氣氣,而不是賤女人生氣氣
大暗黑子則是高貴的不受其他炸彈的效果影響
所以我覺得還是台詞寫的太有攻擊性,完全看不出是青梅竹馬

>>2622310
要是沒有炸彈系統的存在
玩家追到想要的女孩太輕鬆了
也因為有炸彈系統的存在
玩家還要被迫當渣男搞八艘飛
腳踏好幾船到處跑的麻煩
有的戀愛遊戲你搞單追沒好下場
過程和任一個女孩分手結局更壞
以現在看來這遊戲實在十分機掰
為了增加自己耐玩難度專門搞人的

>>2622310
記憶中島島有說過後作啟程之詩中補完過去的事
大概就是俺妹的藍本，心愛之人耍廢墮落讓她極度不滿才對你冷言冷語，重新雄起的你才是她心中的英雄

不同的是京介是有意無意被地味子誘惑墮落所以桐乃恨死她了，黑貓都驚嘆怠惰的惡魔化身啊

會有中文嗎？
雖然日文也看得懂

>>2622310
就恨鐵不成鋼啊
忘記是『啟程之詩』還是『心跳放學後』中
詩織提到主角小時候很優秀的，所以詩織才想提升自己配上主角

結果長大上高中後，詩織已經把自己提升到變成校花級，主角卻落到變成只是個普通人
按照主角在小學時詩織眼裡的規格，現在主角本來應該也會成為跟自己同level的校草

有玩過的玩家也知道主角骨子裡真的是全能之才，只要有趣努力，奧運運動員還是東大高材生都垂手可得
但沒有，故事開場他落到成績勉強低空飛過心跳高中的錄取線，才上跟詩織同間高中


然後就是青梅竹馬孽緣很難撇清
畢竟兩人鄰居從小一起玩還親暱到互叫對方本名的親密度，直到後來兩件事情為契機而開始疏遠
一個是「小學時兩人曾瞞著大人一起到公園玩，結果主角溺水了但詩織卻不救她」
另一個「兩人會慣例一起辦的聖誕派對不辦了」

這兩個事件在不同遊戲上有不同說法
在『心跳放學後』中，前者詩織就真的只是呆呆看著主角溺水，後者是詩織先跟朋友有約才取消。完全就是詩織G8人
在『啟程之詩』中，才幫詩織滅火說，前者是詩織嚇到動彈不得，後者是因為主角先因為怕被朋友們笑跟女生混才疏遠詩織，所以詩織才去朋友約好

然後這種態度疏遠又不得不每天見面的尷尬狀態持續了一整個國中容易想太多的思春期時代
到高中才總算落腳在能正常交流、但多少還是有點隔閡的程度


還有個前提就是，主角是為了詩織才去考心跳高中的
這就是為什麼遊戲中主角不爽其他女人塞名為情緒的炸彈時，大可重玩重讀檔直接選擇不要跟那個女人有牽扯
但詩織卻是系統上固定一定會有牽扯的原因，因為主角一開始在意詩織，會在意詩織的情緒

>>2622241
原版詩織可是一張嫌棄臉

>>2622134
某個當年氣到畫H同人畫到現在的.....
讓我想其當年的憤怒~!!
(又有繼續畫的動力了~)

>>2622365
而且作畫和劇本還結婚變夫妻了

>>2622322
為什麼看到別人耍廢不是開解他，告訴他你不是這麽廢
而是冷言冷語，天天罵他是廢物，垃圾
他就會振作起來？

>>2622365
不
那對並不是因為遊戲氣到畫H同人至今
不爽詩織而出本只是開端
後續FYK跑去和同人二創對幹才是主因
導致本來只是因為風潮而畫的本子
變成系列延續卅年到現在...

>>2622316
最雞掰的是MO2
你要是選擇白河螢以外的女性就確定當渣男
真的不知道當年Kids是怎樣想出這種設定

純愛手札我比較不能理解炸彈系統....
想追一個女孩子不是就要對一個女生持續追求嗎?
為什麼還要跟其他女孩子出去而且還三四個掛炸彈那種

以前沒攻略的時候就不知不覺被一個常在路上突然碰上的女生告白了 弄得都不知道追甚麼了

>>2622398
kids都是故意塞一個二擇情境。
只不過其他代都是前女友之類的，就白河螢根本沒分手只是忙比賽而已。

>>2622391
激將法
不過認真說這種方法是否奏效見仁見智

>>2622121
攻略撐過一年就好
把其餘女角都用消失不出場
專心攻略詩織一人就好
這樣極端攻略也是很猛啦...

>>2622405
戀愛模擬遊戲嘛

你想追女生，其他女生當然也可能會想追你
女生之間既然都讀同一個學校年級，當然也有自己的人際關係網
你想追某個女生，當然就得整理好自己身邊跟其他女生的關係
女生想倒貼你，當然也會在意你跟其他女生的關係

於是炸彈系統的雛型就出來了
直接將女生的人際圈關係與對你的在意與不在意，都化作簡單明瞭的炸彈系統


純愛手札也是當年戀愛模擬遊戲界少數追女生不是像半個跟蹤狂那樣持續不饒不屈的瘋狂追求
而是主打主角要先提升自己，才能惹得想追的女生回慕、有意、甚至倒貼的作品

你的能力低身價低，女生當然不會想要進你，不要說女生，甚至連男生的好雄都不想跟你交朋友
你的能力高身價高，你就算不用特地去追，女生自然也會一個個冒出來想跟你攀點關係看有沒有機會
而如何處理好人際關係之餘把到想要的妹，就是時間管理大師等級的高低考驗了

這種簡單易理解有成長要素又帶些寫實感的內容
就是純愛手札成為戀愛遊戲中極少數成功打進大眾市場，不但朋友之間能一起玩，父母也能陪孩子玩
不用像其他戀愛遊戲在別人面前玩會尷尬得找時間自己一個玩的主因之一

>>2622405
這遊戲你認識的女生越少追起來越有利，
但是那是詩織以外的狀況，
詩織難搞的地方是，她的交往要求極高，
然後你要提升到可以跟她交往的程度就要變成全能超人，
可是你要當上全能超人正常玩會整個學校跑遍(=認識很多人=很多女生)，
所以最後就會變成你要當全能超人外你還要去想辦法處理女孩間複雜的人際關係

>>2622405
炸彈系統基本上就是告訴玩家別亂開後宮
只是有時候沒寫好(例如那個啥詩織)
變成你沒追她她也爆就真的讓人火大

第一次玩完純愛2後回頭去玩1代，感想就是我還是回去繼續攻略八重花桜梨好了，詩織怎麼樣都喜歡不起來

看看人家櫻梨多嬌多可愛啊

>>2622428
然後攻略方法變成平日休息(不會有女角出現),假日時全力增加能力,
在外人眼中變回詩織討厭的廢人www

>>2622334
>就恨鐵不成鋼啊
她有什麼立場這樣要求男主？更惹人拳頭硬了你知道嗎？

>>2622391
亞洲式教育的弊病
以為重棒之下必出高徒
卻不知道沒有糖再多的鞭也只是傷害

>>2622414
想起玩活俠傳時第一次憑實力打贏師姊居然還會扣小師妹好感
媽的女生小圈圈

>>2622431
其實詩織相對事小
怎麼說也是當你(開密技讓)全能力都爛到谷底時
依舊會不在意你在學校爛到好雄都不想理你的評價，繼續來跟你搭話的人
而且不扯到戀愛或學業這種會讓她臉臭的事，平常她跟你講話還是很正常


1代普遍讓人覺得火大的女角是好雄她妹優美

跟詩織一樣是強制登場，就算好雄根本不理你沒跟你交朋友，第二學期開學依舊帶來給你認識
為了彌補她比其他女角晚一年的劣勢，所以好感度上升速率調的特別高，不知不覺就會心動＝產生炸彈
你根本沒理她也會擅自心動提升好感度，像是考試排名只要在他哥好雄之上就能上升超多

這婊子發動進攻的機率也比其他女角高，放學時巧遇主角就必定會邀請，動不動就約主角約會
玩家會面臨答應也不是拒絕也不是的殘酷二選一，無論哪個總會有炸彈彈出來

更幹的是她的炸彈爆發臨界值是全女角最低的，當你還沒反應過來或處理到一半就給你炸了

還有你知道嗎，這遊戲人氣很高的虹野沙希有個便當事件
她為了跟沙希對抗也會做便當給主角吃，然後一吃下肚毅力上升體力會大幅下降

還有，不知道為什麼，就只有SFC版有機率她會出現附圖這樣的BUG破圖
因此常被拿來參加BUG破圖瞎掰內容大賽(にしきがおコンテスト)

>>2622449
硬要說 把遊戲數值比對現實後
主角沒用秘技沒修改開場能力值簡直低到可怕
這已經不是單純上不上進的問題
而是整個人擺爛到和殘廢沒兩樣
體力不夠支持每週正常上課 容貌完全沒整理
學科可能沒小學程度 詩織講話難聽也不是不能理解
雖然主角成長速度也和超人沒兩樣就是

>>2622453
沒關係，打輸她們，二師兄會教她們學做人

>>2622449
詩織跟主角是青梅竹馬，
也就是說從小到大已經認識十年以上，
即使無關戀愛模擬遊戲也是多年老友，
主角擺爛成那種殘障模樣，
作為老朋友十之八九是拉也拉過罵也罵過，
氣到最後的失望了

>>2622535
然後人家變好又會自己湊上來,不理她她就小圈子說你壞話
炸彈系統和青梅竹馬真的是相性極惡的組合

>>2622434
我的最愛

詩織的爭議點

1.身為青梅竹馬，第一個遇見女角，然後就是本遊戲的最終BOSS

一開始接觸遊戲，因為封面，遊戲介紹，OP的好印象
而把詩織當作第一個攻略對象的玩家，不在少數
但是由於本身條件過高跟系統衍生的高難度
第一次攻略詩織幾乎會吃憋(孤獨END或被其他女角攔胡)

就像玩DQ從初始村莊出發，一堆史萊姆中混了個龍王
排除掉直接棄GAME的，再進行第二輪的時候，又會碰上新的問題

2.不管玩家喜不喜歡詩織或在這一輪想不想攻略她，你都得討好她

無論怎麼玩，遊戲都有兩個強制登場的腳色，藤崎詩織跟早乙女優美
藤崎詩織會在遊戲的一開始，連同伊集院跟好雄登場
早乙女優美則是會在升上二年級時始，因為哥哥好雄的緣故，在校門口堵你

因為詩織是強制登場的角色之一
也就代表你時不時還得必須跟她約會
避免她的傷心度太高而放炸彈，毀掉所有的努力
(除了可以無視炸彈的伊集院，館林見晴，外井)

同樣是強制登場的早乙女優美就不一樣，優美非常好應對
只要約會地點選擇戶外場地(公園/球場/遊樂園)
基本上她就不太會拒絕玩家的約會要求，三選一時也不要提升心動值就好(真的不小心太高，就用大絕"約會放鴿子")

偏偏詩織在好感度低的時候，非常非常難約出去
SAVELOAD好幾次才有可能成功約會一次
對於不感興趣的玩家來說，真的是苦行

3.玩家還是默默無聞的時候，要去貼詩織的冷屁股
但在狀況反過來的時候，又要應付詩織的糾纏

詩織在初期好感連一起回家都不肯
還說了一句"跟你一起回家被朋友看到，會很丟臉"
雖然如月也會說一樣的台詞，但如月本身就是個內向角色
所以還能接受這樣的設定

設定上是一個成績優秀，運動萬能，大家閨秀，溫柔可人的校園女神幼馴染

老實說，我實在不太懂一起回家有什麼好害羞的
拒絕也委婉一點吧？

即使玩家並不打算當個劈腿之王，遊戲有個很要命的制度
當你在考試拿到榜首或是運動會超常表現，所有登場的女角都會大幅度提高好感度

所有登場的女角好感度一高，成為萬人迷的代價
也就代表需要接受炸彈的狂轟猛炸，雖然所有女角都會這樣

在能力低的時候看不起你，在能力高的時候糾纏你
也就讓詩織這個角色，看起來更加勢利了(雖然是系統的鍋)

4.詩織是一代中唯一會拉幫結派的女角

達成特定條件之後，鋼盔...不，美樹原愛會登場
登場條件，主角的活躍值(考試，運動，社團)在一定以上

她是詩織的好閨蜜，透過這個關係來認識主角
攻略詩織已經很辛苦，還多介紹一個女角給男主角
是不是故意挖洞給男主角跳？

偏偏鋼盔...不，美樹原還是一代所有女角中傷心度提昇最快的女角
雖然美樹原不難對付，把她像個小公主捧便可
但頗有一種龍王旁邊多了一隻奇美拉的感覺

5.詩織在好感度最低(怒臉)的時候
是所有女角中說起話來是最兇狠的角色

同樣是好感度最低的狀態
虹野的軟釘子，鏡魅羅的冷漠，都算是正常反應
但詩織就很不一樣了
她就好像看到玩家就像看到殺父仇人一樣
極度兇殘，極度不給面子

https://www.nicovideo.jp/watch/sm278835

能理解女角會討厭玩家(畢竟是好感度最低的狀態)
不過設定上是一個成績優秀，運動萬能，大家閨秀，溫柔可人的校園女神對幼遜染說話這麼兇惡

實在讓抖M玩家大歡喜
科拿米可能也意識到藤崎詩織設定上的矛盾
在外傳之中詩織的性格大幅度漂白(其實就是沒了炸彈系統)
成為主角身上的最好朋友

但這麼"特別"的女角，放眼在遊戲史上也實屬少見就是

>>2622454
怕

主要是青梅竹馬這個設定
青梅竹馬這個屬性通常跟主角比較親近屬於比較好攻略的類型
當時玩家喜孜孜去找她結果被噴了開版圖那句
不知道是不是玩家反應太多從二代開始青梅竹馬就很好攻略
整個系列除了詩織外四代的大倉都子應該是玩家印象最深的青梅竹馬

所以還是我大倉都子好
每天會叫你起床，就算黑化後還是會叫你起床（用耳機玩還能有種ASMR的感受）
攻略完成後幾乎提早進入夫妻模式了

>>2622535
她就沒有想過，她自己就是那個讓主角人生路跌倒的原因嗎

>>2622439
其實最好的攻略方法就是調整生日跟詩織同一個社團

只跑社團其他女角就不會出現(除了馬桶蓋跟好雄妹)

最好是運動系的，這樣連年底的聖誕晚會入場都能解決
最後第三年在提升其他屬性到位，青梅竹馬就會在樹下等你了

丟炸彈丟到變成炸彈人

>>2622851
沒有
別忘了她是女人

我倒是很期待HD版的大魔王造型wwwwww

>>2622851
>>2623066
懂不懂版本T0的含金量啊!!

前幾年要用上耍廢擺爛假日讀書等技巧來限制女角
出場 等到最後一年出場角色固定後開始暴衝
戀愛養成類遊戲做成這樣也是一絕

>>2623370
人家就始祖啊
之後戀愛養成遊戲都是參考純愛手札當然不會有這個問題

>>2623481
之後戀愛養成遊戲參考純愛手札
得出的結論是可以抄上課提升數值,約會提高好感
但不會抄炸彈系統

>>2623484
炸彈系統濃縮了人際關係中女性其實很在意男性風評的事實真的很巧妙，但實際玩起來只會令人很惱火

想起伊藤誠惡行未露未覺醒前風評不錯言葉這種乖乖女才會考慮他（日後越陷越深無辦法了）

>>2623370
這類遊戲理解度越高的玩法越靠北
限制女角出場數真的是最幹的上級玩法
各種壓能力數值 看日期度過時機點
就可以讓很多女角根本不出場來煩你

>>2622304
而且她還會有朋友來跟主角認識，
然後大家一起亂傳主角壞話。
雷到爆

>>2622454
>>2622652
>>2622741

https://www.nicovideo.jp/watch/sm278835
【ときメモ】 嫌われすぎ主人公

這遊戲其實很棒，真的討厭你也一堆台詞，
而不是重複一句話就不出現了。

>>2623484
其他遊戲沒炸彈系統就是為了讓玩家不要連遊戲都感受到現實感
但反過來就會出現為了降好感故意選擇傷害女角的行動
出現為了追某個妹子刻意選擇傷害另一個，想想其實蠻莫名其妙的
像同級生那樣最後自己選一個來告白也許是比較好的做法
>>2623490
惱火是因為現實中炸彈爆了沒聲音，只有風評莫名惡化
遊戲把這狀況用炸彈表現出來讓玩家去救
玩家通常是不會刻意對女角不好，照理說不會有炸彈出現
但女角的這種莫名反覆感又很有真實世界的感覺
現實是沒得救，遊戲是想救會累死自己

>>2622509
> 主角沒用秘技沒修改開場能力值簡直低到可怕
並沒有，主角開場的能力值是平均值

體調是足以撐過一周正常上課的100
容姿也是好雄會來搭話且最少會有兩位女孩會來搭話的60
平日一天就算什麼都沒做也會上升2，代表主角是每天都最少會整理容姿的
學科平均40在期中期末考也只是中後段班
如果這算沒有小學程度那內設平均20的好雄真的能叫幼稚園了

>>2623484
>>2623758
也不是，遊戲玩法跟純愛手札一樣是人際關係管理類的戀愛模擬遊戲
傷心度系統一直都存在，只是通常不是會個別設定，就是根本不會跟玩家講

應該說後來的戀愛模擬遊戲系統大多都單純化
非常少這種會頻繁變動各個女角的好感度、傷心度與心動度的遊戲了

不用像純愛手札一樣幾乎拿一本筆記本列出每個登場女角
然後每當有一起放學或假日事件，就得逐行寫誰+2其他-1
或者約會做錯事誰-2某些人剛好討厭這件事-1等等，跟寫帳簿沒兩樣

>>2623758
> 像同級生那樣最後自己選一個來告白也許是比較好的做法
沒辦法，在基礎背景設定是
「喜歡的女孩子會在傳說樹下來跟自己告白」下
由男方告白的概念從前提上就不存在了
畢竟遊戲從系統到主題都是主打提升自己讓女角過來告白

話雖如此
其實1代的SS版有追加畢業典禮後能選擇跟喜歡的女孩子告白的追加事件
但這系統其實評價很差，被認為多餘

因為結局時女方不會來跟你告白，就是你能力值低或好感度不夠
就算你主動去硬是告白，也只會惹對方嫌棄你。就是>>2623756貼的那個影片的由來

>>2623758
數值導向的情感系統會讓人可以通過數值讓角色對你的態度改變
慢慢從陌生變成心跳的過程當然很有感覺
但是反過來炸彈系統也可以輕易讓你體會到本來還算友好的關係突然變成陌生甚至厭惡,原因只是我不理其他人導致她講我壞話
為了要挽回就不得不八面玲瓏,學會討好別人,管理時間,調整數值
在這個過程中,玩家不得不要時刻保持理智,如履薄冰,什麼愛情,什麼在一起度過快樂的三年
這明明是我一個人孤軍奮戰,對抗你們十幾個人的三年

所以最後大家所尋求的,還是高貴的"不受其他炸彈影響"的女角
比起那些隨時會翻臉的女角,大家還相信這種女角比較有真愛

>>2623850
這樣說的話有沒作品重生後全面討好所有女角後通通把她們甩了
因為上週炸彈瘋狂爆炸你的名聲下降到極點被校方勸退社會性死亡自殺

感覺很有趣w

>>2623850
其實三年級後炸彈就不會爆了，正確來說只有兩年

另外友好度是就算沒炸彈炸
平常如果沒多去跟對方交流，放著不管也會下降的
不要說女角就算好雄也有友好度
(你打電話過去好雄是用哥兒們的態度還是只是處理業務的態度，以及平常好雄會不會主動來搭話就是區別)
不如說人際關係本來就是該學會處理的玩意兒

還有一代比較特別的是炸彈只炸好感度，幾乎不會炸心動度
所以很常會變成女方儘管對你態度不好，但每次看到你就會臉紅心跳
稍微做點好處就友好度回升超快的狀況(俗稱"憧憬")

一代不會受炸彈影響的女角只有伊集院跟館林見晴
前者就算了，但後者可能真的是真愛(就算結局廢到只能當遊民依舊會隨機來跟你告白)

>>2623850
陽角模擬器
告訴你真實的陽角其實是犧牲自己的心理衛生去暖和整個社群
難怪葉山會狂貼令他不必顧忌態度的死魚眼八幡

>>2622858
>其實最好的攻略方法就是調整生日跟詩織同一個社團
詩織的生日會決定她參加哪個社團
所以是調整詩織的生日
讓她參加網球部或游泳部
古式(網球部)或清川(游泳部)就不會登場
再來就是運動或文藝挑一邊提升
等到高三不會出現新角色後
再來提升其他能力值

記得以前有島民提過

純愛手札1當初是以RPG的概念去制作
所以玩家的目的是擊敗(攻略)最終BOSS(藤崎詩織)
其他女角只是這條路上的中BOSS
也就說只有成功擊敗終BOSS才是真正意義上的TRUE END

而炸彈的設計就是為了不讓遊戲變得太單純而加入的系統

題外話 有人覺得純愛手札系統上的繼承者是PERSONA系列嗎?
我覺得P5R系統上還蠻類似的

>>2623861
對葉山來說在人前人後也要做好領導者的形象和位置
只有在大老師面前能毫無顧忌說真話...

唉呀，那邊的眼鏡娘你沒事吧，鼻血流不停耶

>>2624008
那不是鼻血 是靈感

>>2624008
那不是鼻血，那是大腦的多巴胺滿出來了

>>2623979
小知識：實況野球的成功模式是來自純愛手札的系統

>>2623979
整個p5最陳悶的就是時間管理大師
不如一直去地城比較好玩

爆炸魔

>>2624317
w