女性角色

你的意思是，如果有外星人的話，妹斗隼會服役超過22世紀嗎

>>2638986
沒辦法，現實軍武總是沒辦法像動畫一樣換那麼快

現實是一把槍可以小修小改服役過百年(M1911.M2之類的)
系列改型飛機可以服役近90年(B-52，1952-)正向百年推進
要是某些超時代新兵器能塞進F-16，就憑她出場費便宜
還真有可能撐到22世紀
(F-16才用到E/F而已，還有很多字可用XD)

之前我們台灣是不是也進了一批啊？

幾年前美國第六代NGAD等還在浩浩蕩蕩的發表開始研發，變循環發動機啥的也準備上線
結果現在已經把預算砍至只剩一成，甚至有些指標開始降格(如不一定要變循環)
海軍不如把之前的F-22N加大塞F135當新戰機好了，反正現在3D列印技術可變翼保養容易便宜多了

>>2639017
NGAD是空軍的，和海軍美關係

>>2639017
NGAD是空軍的，和海軍沒關係

NGAD那堆圖紙機的問題是
"6代機到底要比5代機強在哪裡?"
5代機都4S了可以輕鬆痛宰4代機演習交換比光速破百
(支那也用奸20試過了，宰盜版SU-27比切菜還快)
只是可以指揮大型無人機協同作戰A射B導就能算6代了嗎?
所以把預研預算砍到見骨也算是直接叫停不成熟的研發計畫
(畢竟目前的6代賣點5代小改一下頂多換雷達/引擎/電腦
出個新子型就能搞定了)

>>2639017
也沒辦法，誰叫俄系戰機表現實在太差勁
元老院不能讓洛馬獨大，又要養著波音(那遞不到的F-15ex
沒經費去開發6代也很正常

>>2639008
也是要看載具啦
像海軍倒是能做到五年出一代新船

>>2639036
>>沒經費去開發6代也很正常
真正的問題是.....6代機的規格是什麼樣?
這世界還沒發生過5代機之間的空戰

>>2638986
不會
烏克蘭f-16入手沒多久就被摧毀一架的事情證明了f-16在下一個十年生產
現有的衝突他就已經有些力不從心了
繼續生產一款有落伍可能的戰機純粹浪費錢
F-16現役機體也大多達到了中壽期再撐20年還行但是到了2050這些飛機光是駕駛就會是危險的事

>>2639064
六代需求還是太模糊
一些要求不需要新機體也能做出來
不像五代很明確一定要有的就是匿蹤
而且到現在匿蹤技術也只有美國是確定有掌握在手
技術領先的話還是先好好把五代機搞定加強
價格上儘量壓下來才是當務之急
先不說中俄五代機是不是真五代
至少美中俄都不可能想真的在戰場上讓五代機正面交鋒
如果某方真的太強那平衡就瞬間沒了，不如大家互吹實力來的安全

5代戰機戰起來到底會是怎樣的狀況真讓人好奇
狀況好點就是你鎖不到我我也鎖不到你
狀況差點就直接一面到屠殺
超恐怖

>>2639095
>>2639082
>>2639031
其實現在是五代被吹太大
五代對四代的交換比其實還沒當初四代對三代誇張，後者甚至是實戰就比前者演習離譜
但三代機包含台灣在內還是不少國家用到現在
>>2639031
>>2639064
>>2639082
六代其實沒有太模糊，目前來看各國細部需求不同但大致上可以分為下面三點

1.更有效率且自由的運用1.2馬赫到2馬赫這區間，目前所有五代機的極速跟超巡在使用上都有相當程度的限制，六代機要能更沒有後顧之憂的使用這些速度區間
>引入變循環或新的發動機冷卻系統可以完善這一點
2.增加單機獨立作戰的能力，現行戰機都需要長機僚機協同作戰，六代機要做到一部分任務能單打獨鬥，如此一來可以成倍增加有效架次
>引入無人機連動和更加強化的多角度傳感器及網路共享可以完善這一點，當然將無人機視為僚機然後說是獨立作戰有點詭辯就是了
3.更加改善航電的自動化，一定程度上要做到沒有飛行員也能讓電腦完整操作飛機，飛行員的定位在於即時做出戰術決策
>引入AI和將無人機技術逆向輸入給有人機可以完善這一點

這三點其實沒有任何一點是改良五代機能做到的

所以跟最新款的F-16V一樣

便宜大碗，包山包海，出門外送
店外圍事，店內端茶，一應俱全

適合小吃店的新打雜小妹要上哪找?

>>2639103
F-16V這票四代半其實沒有便宜大碗
四代半因為不像F-35和KF-21這些真五代中戰一樣做到共通傳感器和集中計算機，實際上採購價格常常反而高於真五代，當然要比F-22這種偽五代重戰還是便宜不少的
四代半的優勢是在於維修保養體系一定程度上能沿用四代，但這單純是歷史遺留問題

>>2639078
>烏克蘭f-16入手沒多久就被摧毀一架
>現有的衝突他就已經有些力不從心了
掉下來的那架目前都指向人為疏失
扯上人為疏失就算是十代機也照樣掉給你看好不好

F-16看似便宜只是因為他量大通用零件夠多
新型號的F-16可不比F-35便宜多少
說白了台灣會砸錢投資在F-16V上也是因為買不到F-35
只能退而求其次去搞美軍不想投資的備案
美軍搞F-35也是想取代掉F-16跟F-18的定位(結果樣樣通樣樣鬆又貴)

>>2639109
不過後來美軍的F16好像也沒有要完全退掉，也要升級了?

>>2639105
記得因為量大，新的F35好像還比新的法國飆風便宜?

戰隼小姐的無人機版本有打算大量配置嗎?

>>2639109
沿用F16系列對於對後勤跟培訓可以省很多吧?
當初F-16V開發的時候台灣有出資所以單價不是更便宜?

>>2639173
其實F-16V跟F16零件很多不通用，空間太小電戰升級有限，低中空作戰也不符合我們的需求
只是我們也買不到更適合的

>>2638998
畢竟沒大規模戰爭
看看2戰

>>2639179
>其實F-16V跟F16零件很多不通用
哪有
V型最主要就是改進電子系統跟雷達，剩下機身引擎基本都沒動
如果你硬要說電子零件不通用，那我只能說阿我們就是衝著升級電子系統去的啊不然咧
如果很多零件不通用的話那國軍用的F-16A/B是升級心酸的嗎

>>2639173
>當初F-16V開發的時候台灣有出資所以單價不是更便宜?
單價沒有比較便宜
不過其他人買F-16V台灣好像有抽成

>>2639190
和後續形號改造的F-16V性能有差

>>2639078
>烏克蘭f-16入手沒多久就被摧毀一架的事情證明了f-16在下一個十年生產
>現有的衝突他就已經有些力不從心了
烏克蘭那個女督軍已經爆料那架F-16是被自家防空砲耍智障打下來的了

>>2639203
俄軍也說自家的戰機是自己人桶下來的

>>2639110
F-16老型號已經退役差不多,
美國空軍現在的行豪會繼續升級並沿用至少到2040年.
F-16有個他型號無法比的優點, 運作成本便宜, 飛行成本相較其他機種非常低, 他飛行成本比台灣自家的f-ck-1還低
通用零件多且產量大, 也沒有塗料, 機動性好又可執行各種功能
空優, 空中火力支援, 專門對地都有其他負責, f-16就做剩下的雜務

>>2639109
貴比較像軍工業的問題，樣樣通樣樣鬆就是這種多用途戰鬥機的形容詞阿w
它的所有缺點都能用它低偵測度蓋過去
總不能遇到個高科技點的防空陣地就只能F-16、F-18硬換戰損或請B-2或F-117吧

>>2639082
從B2就證明,他們領先太多了,現在更像是降價再降價制作
相對,他們第一手科技,跟本不會用,要用也是第二手
但第二手也己經可以讓一堆國家任為他們是不是內部有宇宙人了
>>2639095
或需己經沒有實質五代了
在地圖這個版圖,戰鬥雞或許方向己經極限他
再拉上去,就是戰略兵器,導彈,雷逹,轟炸,電子戰

下一代戰機應該是往小型和無人化的方向吧

>>2639242

會貴其實跟美國開軍事裝備需求的習慣有關。
美國人在冷戰後期開始就是喜歡搞要你命三千。
到了二十世紀末海灣戰爭嚐到科技優勢的甜頭之後更回不去。
二十一世紀初一堆超級黑科技案現在通通進Forgotten Weapons去。
勉強活下來的只有貴貴貴的LCS跟Zomwatt。
JSF是拉了一狗票盟友才活下來。

現實來說六代機的需求就真的很不明確，因為現在其實已經過了科技大爆發時期。
需要的不是高規格，而是在運作成本跟性能之間取平衡。
並且就像這陣子的俄烏一樣，認知到「沒有無敵的武器」。
更不用說俄烏打一打整個戰場型態都在改變。

只是現在看起來，
整個NGAD還是想要再重現當年B2 / F117 這種降維打擊的效果，
但環境已經不一樣。爛尾差不多是注定的結局。

>>2639264

其實不是領先太多，而是在冷戰背景下可以無視經濟性規格堆好堆滿。
現在是材料學跟電子學通通進步，同樣的事情可以用更便宜的方式做到。

>>2639205
俄羅斯說是自己打的，烏克蘭說是烏克蘭打的
這樣是有一方必定說謊
但F16這場俄羅斯並沒有出來大力宣傳是自己的戰績
真打下來不吹一波不可能

>>2639192
好像是Aesa主動雷達有出資
抽成應該沒多少吧
============

不過現在的問題還是軍購延遲的問題比較大
一直延遲的後果就是等終於拿到貨的時候
裝備也早就已經過時了
就又得額外花一筆錢去升級
更別說老美總是喜歡藉機漲價

女性……角色……
？？

>>2639242
如果真的偵測不到
那做一台樣樣通樣樣鬆的戰機真的是太有價值
畢竟空優機跟轟炸機都還有別台擔著
那F35這種當然就什麼都懂但什麼都輸一點點了
打不過特化機，但這世界上夠優秀的特化機也沒幾台啊

>>2639192
>>2639333
這個升級規格就國軍開的
誰要買新Block 70或升級舊飛機，我們都可以抽成

>>2639323
LCS真的燒掉美國納稅人百億美金的天大笑話

F-CK-1早期飛行成本比F16便宜啦
MLU後才反過來變成比手上的原有F16貴

戰機等裝備開案時評估的是全壽期總成本

一架戰機的養護維持成本在不同時期會有所差異
剛開始量產.妥善初完備(BUG抓的差不多時)，中壽期老化以及之後升級完，以及再次老化(壽限末期)
這之間的飛行操作成本都會一直上下漂浮不定

把F111或F14在拉出來，改裝幅度根F16一樣大的話也會變成新的黑科技好嗎...

說白了是新一代的零件與系統太黑了

>>2639512
先不提F-111，現在還挖F-14出來真不怕伊朗偷資料嗎

>>2638986
第三次世界大戰就可以讓他退役了
人類只要戰爭科技力就會突飛猛進
諸君 我喜歡戰爭!!

>>2639535
第四次世界大戰用石頭和木棒的意思
是科技已經進步到撿路邊石頭和木棒都能變成毀滅性武器嗎

>>2639535
（發出BRRRRRRRRRRRRR的笑聲）

>>2639559
是所有人都學會魔法，使用魔杖跟賢者之石的意思

>>2639529
就算偷得到也要有能力做得出來吧

>>2639567
A-10要退役了

>>2639242
這是個aesa已經變成白菜價的年代(中共
f35的低偵測度在aesa已經普及化的現在
生存率不知道降低了多少

>>2639008
21xx年
部長 F-16Z下一代已經沒有代號可以用了

國防部長：F-16ZZ