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エブリデイ(疑似帕魯設計者之一)無名24/09/22(日)00:17:16 ID:.4hfEWUgNo.2639045del
從9/12開始在推特就看起來精神不穩定了
期間一直說自己的設計被全世界攻擊云云
然後在9/20自爆自己是帕魯造型設計者(之一)
本人是重度寶可夢愛好者 喜歡進行可愛風格的怪獸設計
在帕魯公司被迫進行抄襲 被威脅不改就減薪還被迫進行免費修改10次以上
又被外界指著作品批判是抄襲 因此陷入重度焦慮

若她所言屬實 那當初社長吹噓的天才女大聲就確定不存在 有的只是一群不屬名的廉價外包繪師
此外年初訪談吹噓說2021年時員工只有10人 但資料上當時已有89個員工
造神大破滅
無名24/09/22(日)00:21:54 ID:pT/.uwmQNo.2639049del
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無本文
無名24/09/22(日)00:28:21 ID:Ju7J8qoENo.2639052del
>>2639045
>天才女大聲
到底有多大聲啦
無名24/09/22(日)00:32:50 ID:unw/uI12No.2639055del
>>2639052
女大生
無名24/09/22(日)00:39:00 ID:TYAV/KxcNo.2639059del
甚麼帕魯工程師一人撐整個伺服器、天才女大生獨立設計怪物造型，這些明擺著就是造神炒作用的新聞，
我反而很擔心當初跟著一起起鬨的帕粉腦子到底在想啥就是了
無名24/09/22(日)00:39:24 ID:8mtNvjbwNo.2639060del
這些新興遊戲IP近幾年來都很愛吹自己白手起家啊，員工數只有少少幾人啊這樣造神
無名24/09/22(日)00:46:01 ID:f5OVz.wcNo.2639067del
>>2639060
社長就是會拿壓榨員工沾沾自喜的傢伙
再加上先前酸老任的發言被挖出
這也難怪日本一面倒挺老任
無名24/09/22(日)00:47:40 ID:oruYQ2TwNo.2639069del
>>2639059
但活俠真的只有兩個
無名24/09/22(日)00:55:23 ID:ZtRJrwfkNo.2639070del
有工作就有工作，沒有就沒有，不要用疑似，跟那個天天內鬼一樣，說錯不是那些人的錯，因為他們都是疑似xxxxx
無名24/09/22(日)01:13:57 ID:iZX4GEXcNo.2639077del
>>2639069
因為他們不把測試當人看，連話都不聽，所以才在發售當天翻車
無名24/09/22(日)01:26:54 ID:68KkBXAkNo.2639080del
檔名：1726939614052.png-(603 KB, 744x736)
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>>2639052
無名24/09/22(日)01:33:09 ID:mVrbC0r2No.2639081del
>>2639077
支那人的"意見"倒是聽得很快
無名24/09/22(日)01:39:56 ID:UmPShKOUNo.2639083del
>>2639067
一個世界兩種狀況
亞洲方面普遍挺老任
歐美方面挺帕魯居多
官方大概也早就知道會這樣
才會英日公告有差
無名24/09/22(日)01:50:08 ID:YGumOvfcNo.2639086del
>>2639083
英日文內容是一致的沒有AB稿

日文:
https://x.com/palworld_jp/status/1836692607503843436
英文:
https://x.com/palworld_en/status/1836692701355688146
無名24/09/22(日)01:56:32 ID:Nc4uj3pENo.2639087del
>>2639077
也就是說
其實一開始就有人跟他們說原始的玩法不優
然後他們還是照樣做下去喔?
無名24/09/22(日)02:01:24 ID:UxxjVbu6No.2639088del
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>>2639083
歐美挺帕魯只是慣性認為是大財團欺壓小商家
覺得老任只是為了阻止Pokepair發展才控告他
(雖然已經有人吐糟真的要阻止發展，就不會只告帕魯一款，而是把之前幾款明顯吃豆腐的作品一起告)

回到開版圖這位
我認為她的言論看看就好
她自稱是自己向老任爆料PP內幕
但很多都是她說了算
而且她說的指控偏向著作權內容，但老任告的是專利權
無名24/09/22(日)02:05:59 ID:VA6d6hrUNo.2639089del
>>2639081
從測試都是支那人+"官方人員"都用殘體來看
應該是支那那邊發行商在當接口所以意見不一定會即時回饋
等到發售出事後發行商才趕緊壓著開發商去修
無名24/09/22(日)02:11:35 ID:oIBzaUPANo.2639091del
>>2639088
KV爆料者還有提供名片和前公司的名片(大概是繪師CHILD)
這邊他沒有很直接證明自己的身分
很可能是趁著這波來串門子來騷動的怪傢伙
無名24/09/22(日)02:23:44 ID:zj/H/U62No.2639093del
>>2639087
對阿
但是他們認為原始玩法可以讓玩家到處碰壁
然後再上網討論為什麼會玩的這麼慘
藉此達到古早攻略本時代大家上網找攻略的那種熱度
可是結果被玩家噴的滿頭包心境歸零
他們初期在公告裡面也在故意酸
嗆什麼大魔頭瑞笙之類的
很明顯就是不爽玩家噴他們的原始玩法
無名24/09/22(日)02:37:10 ID:ZtRJrwfkNo.2639097del
>>2639093
初始難度基本上是人生難度，而且真的有跑劇情過會發現其實活俠不是很鼓勵戰鬥一定要獲勝，這部分非常違反打怪練等通關劇情的王道設計，所以初版的負回饋炸裂很正常

可是當真的通關以後，才能了解初版設計的原因，是為了盡可能的貼合劇情表現與創造出屬於自己的故事，但是難度真的太高了
無名24/09/22(日)02:40:40 ID:Nc4uj3pENo.2639098del
>>2639097
要是他們程式設計夠強
做成可以讓玩家選難度就好了
無名24/09/22(日)02:41:53 ID:Nc4uj3pENo.2639099del
>>2639093
能懂 但是時代已經不一樣了
以前是沒多少能玩 所以硬著頭皮也玩下去
現在不一樣了 很難慢慢去玩
無名24/09/22(日)02:45:54 ID:ZtRJrwfkNo.2639100del
>>2639098
我只能說，他們對自己有信心，也對現在的玩家太有信心，才造成這樣的悲劇，不然以後面熱修的速度來看其實已經有調整後的版本備案了
無名24/09/22(日)03:17:41 ID:sr4FdTSkNo.2639108del
>>2639088
Sony才剛剛跟帕魯做商業合作就噴出這件事
很想看看Sony到底現在心情如何www
今年Sony做什麼事都被衝康
無名24/09/22(日)03:55:06 ID:L0OGuMuMNo.2639111del
>>2639097
嚴格來說，活俠傳即使初版難度也沒違反練等打怪的王道設計
大部分戰鬥都是可以打贏的,更有不少戰鬥輸了也有好收穫
更不太有武俠遊戲常見的高手打架你就蹲在那裡苟活看他們表演
他當初的問題是玩家根本不知道練功不會讓你變強，打鐵才會
劇情又誘導你去練功，才一堆人打不贏
比較致命的還是是方便性和週回機制上的問題
無名24/09/22(日)04:54:14 ID:AzYDOPFINo.2639115del
>>2639111
光是部分戰鬥要打輸才有更好的發展就已經很反直覺了
辛苦養角色變強結果要故意打輸
無名24/09/22(日)04:59:52 ID:MrpHXlIkNo.2639116del
>>2639045
>在帕魯公司被迫進行抄襲
上頭教你學某某畫風來畫是很常見的事
拿錢辦事而已哪有什麼被迫這種事
接案就是這樣子的
>被威脅不改就減薪還被迫進行免費修改10次以上
是外包就沒有減薪這回事，只有不符要求而不付尾款
而不是外包就沒有靠北免費修改的問題
不符要求要改好是接案的基本，修改次數是合約沒先寫好的問題
無名24/09/22(日)05:03:18 ID:L0OGuMuMNo.2639117del
>>2639115
除了硬要打的之外，也不太有那種情況
說到底不看攻略，除非你一打輸就SL，否則打輸了有好事本身是一種補償
你打贏了？....啊你就打贏了啊
這樣當你聽到別人和自己走不同的路時有別的結果
會產生討論，而不是什麼反直覺
而如果你看攻略打，那還有差嗎？
你都知道了
無名24/09/22(日)07:17:55 ID:H.64ObzQNo.2639129del
>>2639111
沒，問題不只是打鐵
而是初版難度一堆人可能跑了三四輪還是滅門END
遊戲的重心在劇情，但那個難度你根本看不到那些有趣的劇情
無名24/09/22(日)10:38:09 ID:z8XdD4PcNo.2639187del
>>2639108
>>2639088
不如說就是和索尼合作才會被搞
老任專利跟FYK不一樣是防禦性的
你沒有搞大事人家根本懶得理
無名24/09/22(日)10:44:31 ID:y3sl71yANo.2639191del
>>2639187
>>防禦性的
>>你沒有搞大事人家根本懶得理
還在用這種理由護航，你是收了任天堂多少錢，能這樣一直睜眼說瞎話帶風向。那請問，PP搞了什麼大事?

PP申請了任天堂的專利? 沒有。
PP抄襲了任天堂的角色? 也沒有，而且任天堂告的是專利。
無名24/09/22(日)10:49:52 ID:z8XdD4PcNo.2639195del
>>2639191
人家帶著你的專利跑去和競爭對手合作 這不叫搞大事是什麼?
至於有沒有侵犯專利大家就等著看判決結果啊
無名24/09/22(日)10:50:53 ID:d.IW4D/oNo.2639197del
>>2639191
說一點事
老任，卡婊，FYK，光榮，SE，索尼這幾個日廠差不多有了現今遊戲構成要素必要的專利
他們會拿專利去告人就是有人不給面子的事而已
無名24/09/22(日)10:51:14 ID:FezHDNkcNo.2639198del
>>2639191
其實就是把潛在對手幹掉
這次如果告贏了
就沒人敢做類寶可夢遊戲了,只要坐大就會被告
無名24/09/22(日)10:52:52 ID:FezHDNkcNo.2639200del
>>2639195
任天堂的專利根本繞不開
怎樣才不算搞大?
無名24/09/22(日)10:56:28 ID:RzqrUlukNo.2639201del
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>>2639198
帕魯當初蹭pm的風格搞黑暗風遊戲還再搞ip化就是找死
像一次性交易大師這種在自己圈子裡自嗨根本不會有人理
無名24/09/22(日)11:00:19 ID:FezHDNkcNo.2639202del
>>2639201
色情遊戲有資格當潛在對手?
要不是帕魯真的那麼成功老任還不是一樣不管
無名24/09/22(日)11:02:38 ID:Xi5DFFCkNo.2639204del
>>2639059
反正吹的人現在鬼轉在這邊指責
你也認不出來

網路就是這麼方便啊 反正沒人認得螢幕後的你
只要臉皮夠厚 陣營左右橫跳 你也不知道

說不准昨天你恨得牙癢癢的人 今天跟你聊得很開心呢
無名24/09/22(日)11:15:32 ID:Kv/X.r2wNo.2639212del
>>2639191
>PP搞了什麼大事?
要通靈只能趁現在哦～
白貓當初也是這樣
塑造大廠欺負小廠的風向
最後是甚麼下場大家都看到了

等結果出來不要覺得自己臉腫就好
無名24/09/22(日)11:19:07 ID:wxdixrv2No.2639213del
你們竟敢在任天堂全肯定廚的聚集地四格批評任天堂
我看是要準備被肉搜出征了
無名24/09/22(日)11:23:45 ID:T1y4qjtkNo.2639216del
>>2639213
可是這裡是女角
無名24/09/22(日)11:25:56 ID:UxxjVbu6No.2639219del
>>2639191
事實上就不知道
當初白貓被老任告
最初風向也是有人說老任為了做龍絆才故意搞相似高的白貓
但後來開審才知道是去申請老任的版權才被告
風向才轉
（是的，在那之前沒多少人說那個專利被侵權）

>>2639198
那應該早就一大票獨立遊戲被吉了
你不看看任天堂Store有多少類任天堂遊戲在
無名24/09/22(日)11:30:30 ID:y3sl71yANo.2639221del
>>2639212
>>2639195
你先把PP去申請專利，踩到任天堂的證據拿出來再說吧。
無名24/09/22(日)11:31:39 ID:Xi5DFFCkNo.2639222del
>>2639213
好氣喔www
無名24/09/22(日)11:36:54 ID:Nc4uj3pENo.2639226del
>>2639198
有一款尼可夢已經賣很久了
說真的悶聲放大財 為什麼就不懂呢??
無名24/09/22(日)11:41:17 ID:J.hJ.S.UNo.2639235del
>>2639221
現在就是通靈時間
沒什麼東西可以拿
只有告了是事實
你可以繼續你的表演
小心回力鏢
無名24/09/22(日)11:42:01 ID:Nc4uj3pENo.2639236del
>>2639213
你先尻一槍冷靜一下
無名24/09/22(日)11:44:19 ID:T1y4qjtkNo.2639237del
>>2639226
千萬級別的銷量已經不是悶聲的問題了
無名24/09/22(日)11:52:18 ID:AJ4SVP1ANo.2639245del
>>2639087
對,發行有幫他們找人測試
無名24/09/22(日)12:00:01 ID:sP8TXY8cNo.2639253del
>>2639213
這裡又不是四格？？
無名24/09/22(日)12:09:34 ID:teN8UkhwNo.2639258del
>>2639087
不只說了玩法難度可能被噴的事情
連會觸發大陸人綠帽玻璃心的演出部分也說了
無名24/09/22(日)12:31:34 ID:0rYUMw/sNo.2639274del
>>2639221
任黑跳針氣氣氣喔
抄襲縫合仔拿別人的專利去牟利
又高調的到處放話
這也是能告的原因之一喔
無名24/09/22(日)12:46:23 ID:cZHDZqsgNo.2639285del
>>2639108
和帕魯合作的是索尼音樂
負責的遊戲的si可能早收風聲官司前就把要展出的ps5帕魯撤下跳船了
無名24/09/22(日)13:23:28 ID:VNL47TekNo.2639309del
當初帕魯廚有多囂張
現在就有多崩潰

自從金銀後我也沒玩PM
也不玩帕魯

但是看到帕魯廚崩潰就是爽!
無名24/09/22(日)13:38:42 ID:MrpHXlIkNo.2639318del
>>2639274
>拿別人的專利去牟利
你這地圖砲太廣了，等於是做遊戲去賣剛好用到任天堂不知道哪條專利就算牟利
>又高調的到處放話，這也是能告的原因之一喔
能告的原因之一(X)
你拿來嘴的原因之一(O)
無名24/09/22(日)13:41:37 ID:5ZUf6WMkNo.2639321del
>>2639226
包含switch在內全平台都出
連第3代都在製作中……
https://youtu.be/fTlxn6a8BxY
無名24/09/22(日)13:56:41 ID:y3sl71yANo.2639324del
>>2639235
>>沒什麼東西可以拿
什麼叫沒什麼東西可以拿? 遇到核心問題就裝死?

不知道任天堂是要告哪條專利，但PP有沒有申請專利是可以查的。專利是有早期公開階段的，就是為了在自己的專利被其他人申請前提供行政救濟的管道，例如像海貓那種例子。我很歡迎你去查，拿出來證實是PP先不長眼去踩任天堂的；而不是只會廻力鏢這招。
無名24/09/22(日)14:11:34 ID:hSkIfWFgNo.2639331del
>>2639324
目前老任只是說要提告 但不知道要告哪部分
總之也只能先等
無名24/09/22(日)14:17:11 ID:.4XRwqw2No.2639334del
>>2639198
哪有這麼誇張
如果類寶可夢就能告
那笨呆都可以拿鋼彈告Mechwarrior了
無名24/09/22(日)14:35:00 ID:KACJkXJQNo.2639342del
>>2639067
還有明明聽過老任講習而已就在履歷上打自己在老任工作過

這社長就是個垃圾而已
無名24/09/22(日)14:36:21 ID:ttwPUzZsNo.2639343del
>>2639198
白癡

東方寶可夢出那麼久也沒被告過
無名24/09/22(日)14:41:08 ID:m/nwjG8MNo.2639346del
最近才在跟 想問現在知道任天堂是打算告帕魯侵犯了哪一條專利和版權嗎?
無名24/09/22(日)14:42:11 ID:OkxBSbi.No.2639348del
>>2639343
我記得作者還有說任天堂很好說話
總之跟帕魯的作風完全不一樣
無名24/09/22(日)14:43:39 ID:Kv/X.r2wNo.2639350del
>>2639346
沒有，上面都是鬼打牆
整串都沒有意義
但是有人從PS5消失了
無名24/09/22(日)14:45:27 ID:tMiil8BwNo.2639352del
>>2639346
根據一部分謠言(?)是用手丟球抓寶可夢的那個
無名24/09/22(日)15:03:26 ID:MFwFfJ5QNo.2639368del
>>2639346
不清楚，還沒公告到底是哪個專利，
不過似乎不是帕魯的美術設計造型。
無名24/09/22(日)15:17:10 ID:OajriTYkNo.2639383del
>>2639346
現在啥消息都沒有也只能通靈而已
而且老任的公告是寫"多條"專利
就算真的跟丟球有關也只會是其中一個
我自己猜反正老任就是覺得對方踩到他們紅線
就花時間找方法要搞死帕魯而已
大公司欺負小公司? 自找的啊
如果能要求到遊戲下架退款一定很有趣
無名24/09/23(一)09:47:25 ID:pNnfvDHgNo.2639390del
>>2639343
有人跑出來說過
當初改造ROM的時候被警告
就有說，如果不是改造ROM
而是整個東西自己做就沒關係
無名24/09/23(一)10:01:31 ID:PgVctTdkNo.2639391del
>>2639348
那個人不是作者
只是普通玩家
>>2639390
這兩個是同一個人說的
他的說法太容易讓人誤解了
改ROM指的是東方人形劇，是直接用模擬器玩的改版遊戲，那段時期除了東方之外還有很多類似的改造版PM
重頭製作出來的作品才是幻想人形演舞
無名24/09/23(一)10:27:50 ID:dRfX3mLYNo.2639394del
>>2639391
請教一下
改ROM的意思是直接修改遊戲更換內部素材嗎？

老任的意思是直接拿我的遊戲改=>NG
從頭寫一份，就算很像=>OK
無名24/09/23(一)10:32:23 ID:ghDHSBnwNo.2639397del
>>2639115
>光是部分戰鬥要打輸才有更好的發展就已經很反直覺了
新絕代雙驕2終戰：
無名24/09/23(一)10:39:42 ID:Pa7g0A5wNo.2639401del
>>2639394
>老任的意思是直接拿我的遊戲改=>NG
>從頭寫一份，就算很像=>OK
不用老任，整個遊戲界都是這樣
之前有個血源卡丁車，也是會有版權問題
改個名字和造型就能過了
https://store.steampowered.com/app/2930160/Nightmare_Kart/
無名24/09/23(一)10:59:57 ID:.NObMN4kNo.2639407del
檔名：1727060397984.png-(410 KB, 765x432)
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>>2639397
逼得我還得用修改器把自己調弱才能進好結局
讓我印象深刻的遊戲
(要打輸才能好結局怎麼對手弱到我站著光自動回血就死不了...SAO是ㄇ?)
無名24/09/23(一)11:01:15 ID:TR05uVTINo.2639408del
>>2639368
美術設計告不了的 除非是原模型原封不動(只換色)拿去用
所以大家才會沿著最近老任修訂(收窄描述方式)了的投球戰鬥這專利去猜告的原因是這
無名24/09/23(一)11:39:45 ID:mFVkflO.No.2639427del
>>2639407
諷刺的是
整齣劇裡面最不合理的就是這個作者的化身
無名24/09/23(一)12:19:54 ID:v0f40GSYNo.2639443del
>>2639427
並沒不合理吧 頂多運氣好了點
無名24/09/23(一)12:25:05 ID:lMhQHHPsNo.2639449del
>>2639077

那會被罵一部分是現在人只會玩後宮和龍傲天吧，我記得韓國人自己都吐槽中國人和部分台灣人這點呢，雖然現在他們都很怕被日韓知道當時罵沒後宮這件事，B站還一個後面改跟風吹我問他有何感想立刻刪留言呢
無名24/09/23(一)12:26:39 ID:lMhQHHPsNo.2639455del
>>2639069

其實不只，結尾那個感謝部分那邊其實他們有不少外包，另外政府也有出錢
無名24/09/23(一)12:31:22 ID:lMX0HKOUNo.2639461del
>>2639449
你想多了
剛開始基本上沒什麼在罵沒後宮這件事
因為連一個都弄不到
最後結局也是全家死光光
無名24/09/23(一)12:32:43 ID:BaOURxAENo.2639463del
>>2639408
有點好奇這件事的餘波，大遊戲公司因為彼此都有專利，所以維持恐怖平衡，今天有廠商用專利打小廠，會不會大公司們就開始大量用專利消滅獨立遊戲跟小工作室？

而且好奇這類專利在歐美也是可以註冊的嗎？
無名24/09/23(一)12:42:36 ID:lMhQHHPsNo.2639477del
>>2639461

可能我剛開始看的是中國那邊吧，我記得那時候跟他們吵蠻凶的，我甚至提老孫推薦的徐昌隆的作品也不是全部都是後宮，結果那些國產大師說他們聽都沒聽過徐昌隆，他們只玩河洛的作品，還好他們沒蠢到罵老孫不懂國產不懂武俠
無名24/09/23(一)12:54:32 ID:jKBuWxokNo.2639489del
>>2639334
基本上每一種曾經看過的操作方法不論手把,觸控,體感,聲控,VR 全部都有某某大廠注冊好注冊滿
但這像核彈各大廠不會拿出來互告,因為自己也肯定有踩到其他人的專利
那只有用來打不長眼的新人
無名24/09/23(一)13:01:31 ID:PjW2ZCYMNo.2639492del
>>2639461
只講後宮的話那確實不多，但以獨角獸情節而言那就多了
頭幾天最多人抱怨的，除了骰子以外就是ML黨

骰子改完之後就是接著改那一堆ML黨抱怨的東西
改到有人賭爛作者不要再改了

>>2639463
想太多...你會這樣想就是中了帕魯裝可憐的計謀
獨立遊戲這麼多，多年來誰不告就告帕魯?
更何況帕魯有啥資格當代表?
無名24/09/23(一)13:06:59 ID:diPXj5mQNo.2639497del
檔名：1727068019591.png-(452 KB, 908x601)
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>>2639408
另一個未證實謠言，姑妄聽之莫太信
無名24/09/23(一)13:08:23 ID:yDh8gcWQNo.2639499del
>>2639463
想多了，真正很廣泛的東西很難申請成專利
要觸犯一個專利可能有十幾甚至幾十個條件去符合才算
不會是什麼"我投球抓怪"這麼大的概念
這次比較特別的只有老任沒有先發警告(以往會發)而是直接開告
無名24/09/23(一)13:12:02 ID:0xCFh/5QNo.2639500del
活俠傳銷量是多少,扣掉中國人和9日比誰比較多?
無名24/09/23(一)13:18:23 ID:zU..UpJwNo.2639505del
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島島
為什麼一些討論事件的yt下方留言區挺帕魯都是類似留言

對他們而言這些不是技術嗎?
難道對他們來說只要把模組弄成遊戲玩家就可以玩了
無名24/09/23(一)13:21:37 ID:z7HU1rBYNo.2639507del
>>2639499
這個問題 已經回答很多次
要看老任實際上是從甚麼東西來告
無名24/09/23(一)13:23:14 ID:5eE6WxEoNo.2639508del
>>2639449
活俠到現在好像還是沒後宮路線 可見這大概不是主流 不如說就遊戲最早版本的體驗 你連把妹都不一定能成功 還開個屁後宮啊
無名24/09/23(一)13:25:32 ID:AFwOBXV2No.2639509del
>>2639505
應該說
這種人觀念在於
申請專利=用專利欺壓其他人=劍
但忽視了申請專利=保護自己免受侵權=盾

他們很多時候忽略了一個前提是任天堂不申請也好
不等於不會有其他人去申請
然後那個其他人會真的拿來當武器四處揮舞
無名24/09/23(一)13:30:54 ID:cgVCh.HQNo.2639511del
>>2639509
要舉類似例子就對岸
不就不少外國品牌商標早就被不是外國品牌註冊了
要用回商標就要給錢

會覺得放著就不會有人動歪念
就真的太相信人性
無名24/09/23(一)13:34:53 ID:5xsakkEQNo.2639514del
>>2639509
覺得專利壞壞的人根本沒想像過
以前資訊不流通的話某人發明了一件好東西可以藏上200年才讓那東西進入大眾手裡的情景
也沒想像過現在資訊流通的現在，中小型公司或個體沒專利保護的話，大公司直接盜用再靠物量壓死就行的情景
無名24/09/23(一)13:35:52 ID:lMhQHHPsNo.2639517del
>>2639492

我指的除了沒有後宮之外就是這個獨角獸劇情，應該說那部分甚至比沒後宮誇張
無名24/09/23(一)13:36:59 ID:U91WI2bsNo.2639520del
>>2639463
想太多
獨立製作如果做的好大公司還有可能用收購撿個便宜
所以只要不是明著對幹 大公司通常不會有動作
無名24/09/23(一)13:37:35 ID:shDk09qQNo.2639521del
>>2639497
你要不要看看這串開頭？
無名24/09/23(一)13:38:37 ID:lMhQHHPsNo.2639523del
不過我還沒玩過帕魯，如果真的告成steam是會下架嗎?
無名24/09/23(一)13:40:28 ID:yDh8gcWQNo.2639526del
>>2639523
是有可能，但實際要看老任的要求是什麼跟法官的判決吧
無名24/09/23(一)13:41:46 ID:Pa7g0A5wNo.2639528del
>>2639514
>大公司直接盜用再靠物量壓死就行的情景
你說的對，但這是遊戲
直接套用來看專利就很奇怪
尤其是現在準備被壓死的是帕魯
無名24/09/23(一)13:45:06 ID:AFwOBXV2No.2639531del
>>2639528
這個靠物量指的是大量量產同類型產品把小公司的市場吞掉

>>2639526
不過觀乎過去情況
只要把被認為有問題部份砍掉重做便可以繼續上架
無名24/09/23(一)13:46:07 ID:FWkri9FgNo.2639532del
>>2639463
小廠沒有錢賠給你 你還要浪費律師費和一大堆機會成本 自己名聲也陪進去了
完全就是賠本生意 沒有任何做的理由
無名24/09/23(一)13:47:11 ID:4O621kL2No.2639533del
>>2639463
可以

我現在想到最有名的
是魔多之影的獸人位階更迭系統
還有異形孤立當中，異形漫遊並偵測玩家位置的AI系統

不過遊戲機制登記為專利，在歐美仍然較多反對聲音
因為這就表示沒有受啟發的後起之秀可以在這系統上繼續打磨

你攤開STEAM的排行榜
前十名的遊戲當中，遊戲機制完全屬於原創的有哪些？
大多都馬可以往上溯源

CSGO2最早只是HL2的MOD
DOTA基於WC3
PUBG基於DayZ...
無名24/09/23(一)14:33:23 ID:Pa7g0A5wNo.2639571del
>>2639531
所以我沒說靠物量
粗製濫造的大量遊戲是沒辦法吞掉遊戲市場的
所以你拿來說沒專利保護怎樣並不適用
反而可以註冊遊戲系統當專利會讓專利蟑螂亂告
導致大公司必須搶先註冊來保護自己

所以我的觀點是不如這類都不給註冊專利
不會有蟑螂亂告，也不會有可樂噗註冊事件
無名24/09/23(一)14:34:55 ID:nS0TdJKUNo.2639573del
是說pm版權方之一的tpc 有什麼專利給帕魯盜用？
他們有付責遊戲嗎
無名24/09/23(一)14:35:36 ID:ouoeaiEANo.2639574del
>>2639080
第一時間也是想到她www
無名24/09/23(一)15:11:07 ID:AFwOBXV2No.2639598del
>>2639571
你這個的話就要追溯到最初專利誕生的情況
不過本來就有因為公平使用原則
專利只能維持20年就是

>>2639573
這個除了通靈外
就只有等開審才知
無名24/09/23(一)15:36:43 ID:jKBuWxokNo.2639611del
>>2639533
說來奇怪,美國廠注册了的專利,其他廠幾乎都不敢用
日廠(除了K字頭的)只要你禮貌一點,裝一下你受某遊戲啟發,十分敬仰,甚至發封電郵去拜個碼頭,大多都會讓你無償使用
無名24/09/23(一)15:48:13 ID:i1WKldhwNo.2639615del
>>2639573
雖然不及任天堂多 但TPC也持有近300個遊戲專利
不過近期多數專利是相關於PTCG跟寶可睡就是了

上面被當成可能原因的丟球專利其實是任天堂跟TPC共同持有
無名24/09/23(一)15:48:16 ID:qSS8.Y2cNo.2639616del
>>2639611
任天堂注冊是為了讓新工具大家也能用
其他人注冊是為了自己賺錢
出發點根本不一樣
無名24/09/23(一)15:50:49 ID:Do23O216No.2639618del
>>2639523
如果能跟白貓一樣改變侵犯專利的部分
那遊戲就不至於需要下架

但現在只知道侵犯了複數專利
不知道到底侵犯了多少項
最糟可能會改到面目全非

乖乖付權利金也是個辦法
反正帕魯讓他們賺飽飽了
無名24/09/23(一)16:01:32 ID:i1WKldhwNo.2639622del
>>2639618
白貓其實也是侵犯複數專利(任天堂提告5項)
不過白貓真正踩到任天堂逆鱗的只有一項也就是虛擬搖桿

另外4項實際上是任天堂對白貓乃至於業界秀肌肉
算是一種"敢惹到我的話讓你們死的方法很多"的宣示

重點是 雖然最後是和解
但這5項堪稱手遊操作基礎邏輯的專利在法庭上任天堂是都已經說服法官承認有效性了
不是那種太概念性看起來很厲害 上法庭直接被無效的玩意

所以任天堂說的"複數專利" 高機率只是"你再玩下去我會讓你死得很難看"的宣告
並不是任天堂的主要目的
無名24/09/23(一)16:32:22 ID:Pa7g0A5wNo.2639638del
>>2639598
最初專利誕生時顯然沒考慮到電子遊戲的適用性
無名24/09/23(一)16:47:49 ID:i1WKldhwNo.2639646del
>>2639638
已經有修正了
不然早期真正的霸王專利是在螢幕上操作東西進行遊戲都是Magnavox Odyssey的專利範圍
初代霸主雅達利跟之後入局的任天堂都得乖乖富專利費

Magnavox這家公司之後被飛利浦收購 所以這專利很長時間掌握在飛利浦手上
所以任天堂此後很長時間也得讓飛利浦予取予求 因而才有了CDi的黑歷史

其中還有個傳聞是 當年任天堂撕毀與Sony的協議的真相
就是飛利浦逼任天堂只能跟他們合作光碟機
無名24/09/23(一)17:12:44 ID:Pa7g0A5wNo.2639668del
>>2639646
不一樣，他那還是在生產產品範圍而不是電玩創作
無名24/09/23(一)17:13:52 ID:PScFm17.No.2639671del
>>2639622
白貓是拿去申請專利才碰到逆鱗,不然只是用虛擬搖桿而已,用這點打下去手遊要死一堆
無名24/09/23(一)17:14:17 ID:Qjy3I1XQNo.2639672del
>>2639616
w
無名24/09/23(一)17:18:39 ID:ZRdqn8HINo.2639680del
>>2639672
可悲的索飯連任的專利是開放使用也不知道
鍵盤也沒錢修只能打個w字
無名24/09/23(一)17:21:14 ID:sP/vYRTINo.2639681del
看其他頻道講任天堂也有民生物品方面的技術專利
無名24/09/23(一)17:54:57 ID:CIcT2QSQNo.2639704del
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>>2639680
索索連鍵盤是甚麼都不知道你還期待甚麼
無名24/09/23(一)18:18:03 ID:7nQADtHgNo.2639723del
>>2639704
戰神上pc結果優化爛又綁psn帳號 好笑的是有帳號的人還他媽的登入不到
這樣跨平台有三洨意義啦
無名24/09/23(一)18:32:51 ID:KKpfXY7sNo.2639731del
>>2639680
畢竟歷史只會重複。
當初聽說白貓被告時大家也是完全一模一樣的反應，任黑猛帶風向說老任狂妄自大小家子氣等等等。

我敢說這串裡有七成的回應，都在白貓事件討論串裡重複過了。
無名24/09/23(一)18:33:19 ID:PFUGfrk2No.2639732del
>>2639723
遊戲我沒買
但我在steam下看，怎麼大家都說優化很好
是什麼平行世界嗎？？
無名24/09/23(一)18:36:33 ID:2rmeiL.oNo.2639736del
>>2639731
有時輿論是要看現有資訊的
如果不像白貓那有註冊專利衝突問題
那結果不一定會跟白貓一樣
無名24/09/23(一)18:53:28 ID:7nQADtHgNo.2639746del
>>2639732

好評 (4,298)
負評 (2,054)
無名24/09/23(一)19:09:20 ID:KKpfXY7sNo.2639765del
>>2639736
人家還沒正式開庭，難道這串裡有人在老任內部，詳細知道老任真正要告什麼嗎？
無名24/09/23(一)19:42:49 ID:n3zPS9CoNo.2639787del
>>2639668
事實上不論產品還是電玩
註冊的專利都是如何操作和如何構造

就算不同電器
像5G這種科技的專利也是註冊運作方式

>>2639736
其實像很多之前提到
把老任專利拿去註冊是開庭後才知的事
在這之前
風聲之一就是老任為捧龍絆才故意控告白貓
情況和這次一樣
無名24/09/23(一)20:18:52 ID:PScFm17.No.2639800del
>>2639736
白貓事件就跟現在一樣,喊告時大家狂罵黑任,之後開庭才知道任天堂告什麼,原來全是阿C的錯
無名24/09/23(一)20:51:43 ID:Wj/AjL4sNo.2639828del
>>2639611
地方問題，不同國家對專利的看法不同
民情也是
歐美會直接反對因專利造成的進步障礙，日本則是偏能申請但禮貌上不該隨便拿來刁人
當然惡質專利商兩邊都有就是了

>>2639787
其實現在也只是因為近年有白貓這個前例才沒那麼多蠢聲音
即使如此到現在還是有人只會喊抄
很多時候專利撞到不是只有抄這麼簡單
無名24/09/24(二)00:44:07 ID:9Co7xmeINo.2639957del
>>2639408
如果美術人員親口承認以其為樣本抄襲呢?? 就像這次推特上講的一樣??
無名24/09/24(二)00:56:54 ID:MhdE/XDgNo.2639964del
>>2639828
歐美那邊我感覺是奇葩的人真的太多了，而且不只奇葩多、法律漏洞也多，因此整個情勢就變得非常詭異......
無名24/09/24(二)02:22:32 ID:16/Dt02MNo.2639985del
>>2639957
一樣沒用
>>2639964
單論白貓事件只是亞洲資訊更新比較快
同樣的論調在確定結果前東西方都有
無名24/09/24(二)08:17:11 ID:TLoRhGkYNo.2640035del
>>2639957
法律不是這樣運作的，一堆法盲的抄實際上90%都脫離了法定的抄襲界線
親口承認也不是你說了算，講難聽點很多時候就算確實有參考或模仿也不構成抄襲
更別提這傢伙身分真實性，是不是反廚在鬧都有待商確
無名24/09/24(二)08:23:26 ID:iHIhIB7QNo.2640038del
>>2639736
別傻了，你以為從古至今只有白貓被告嗎？
再說一次：情況一模一樣。
無名24/09/24(二)08:57:53 ID:lxO71VCoNo.2640055del
>>2640035
基本上是不是抄襲只有法院能夠裁定 誰認為的都不能算數
再怎樣下放也是至少是版權或者專利擁有人覺得抄襲才有抄襲嫌疑
無名24/09/24(二)09:15:47 ID:mY7z9PVINo.2640064del
>>2639097
創造自己故事的方法明明可以像現在這樣想打贏就練功想打輸就投降


結果鳥熊當時的選擇是讓你打不贏靠運氣，運氣到了就能走上喜歡的結局

不爆炸才怪
無名24/09/24(二)09:18:52 ID:TlfAJbH.No.2640066del
>>2639964
歐美漏洞沒比較多吧，他們法律跟制度還是比亞洲完善點
有問題的只是常會拿訴訟當工具來使用，而亞洲人是能免則免

另外就是遇到大公司就先罵再說、碰到黃猴子大公司更是罵到爽...

>>2640035
專利智財法庭有一套完整的標準，這是多年互相攻防累積下來的
你覺得繞過去了其實沒有、你覺得侵權了其實沒事
一般人根本搞不懂，也不會想懂，才會需要那些法務
無名24/09/24(二)09:50:17 ID:ZDBVR.zwNo.2640085del
>>2639957
>>2640055
>基本上是不是抄襲只有法院能夠裁定
法律上其實沒有"抄襲"這回事 只有侵犯"著作重製權"
唯一有權判定抄襲與否的是學術單位對論文的判定
所以你如果要法院來判定抄襲 實際上只有完全複製才算
當然這部分有留些心證空間 就是說服法官覺得被告只是修改了一點來意圖規避重製權侵害
無名24/09/24(二)10:09:26 ID:CLM0JD4sNo.2640091del
>>2639800
>可樂噗用任天堂的專利跟卡普空收錢
任黑:．．．
>任天堂告可樂噗侵害自家專利
任黑:專利蟑螂!!逼害小公司!!

到現在還看到有任黑說任天堂告白貓專利是去韓國買回來的
根本不能期待任黑有正常的思考能力

>>2639964
這次更加認知到很多人對歐美人有著文明至上的刻板印象
明明歐美人用盜版用得更瘋
瘋到一大堆MEME諷刺用正版的人
無名24/09/24(二)16:26:01 ID:jPVMbpGsNo.2640324del
>>2639964
歐美大多不知道老任之前告白貓的事件吧
所以風向就跟當初白貓那時的風氣完全一模一樣
而且帕魯社長的那些奇葩發言如果沒人特地去翻譯的話歐美根本不可能會知道
無名24/09/24(二)16:39:10 ID:gXU1ZRwgNo.2640332del
>>2640324
帕魯社長有啥奇葩發言嗎?
無名24/09/24(二)16:43:31 ID:ZTNIyYwYNo.2640339del
活俠黑到底多勤奮啊
隔壁星鳴串也扯這邊帕魯串也扯
唐門弟子是殺了你全家不共戴天是吧
無名24/09/24(二)16:43:39 ID:xtfW1KK6No.2640340del
>>2639081
綠醋崩
無名24/09/24(二)17:01:08 ID:RAQuE1YsNo.2640356del
>>2639732
剛開始災情跟現在情況不一樣
有修正就好

卡普空的惡靈古堡啟示錄系列就真的該打
只有PC被放生
沒有禮物碼可以加入強化裝備
預先購入只有一代有特典
二代就只是買遊戲而已,最多先行購入全章節結果發現FPS瘋狂掉偵
無名24/09/24(二)17:03:23 ID:RAQuE1YsNo.2640359del
>>2639615
丟球在數碼寶貝遊戲就有類似的
忘記哪代丟程式捕獲數碼寶貝
如果任天堂要拿這點告很多遊戲都會遭殃就是了
無名24/09/24(二)17:03:59 ID:bIALy7soNo.2640360del
>>2640324
知道也沒用
風氣如此
只會變成白癡社長不畏老任打壓勇敢發言而已
無名24/09/24(二)17:06:48 ID:fz9dIxhMNo.2640365del
>>2640324
白貓訴訟歐美也知道，只是白貓只是在日本限定而已
帕魯除了多國發售，另外還聚集了不少反任、反GF、想在pc上玩寶可夢、想玩成人向寶可夢這類的人
無名24/09/24(二)17:22:27 ID:gUsEIEA6No.2640374del
>>2640332
老實說挖老半天也就挖得出那兩張推特截圖而已，論糟糕度可能之前的公告還差點
無名24/09/24(二)17:26:59 ID:otafQbOsNo.2640375del
>>2640365
>想玩成人向寶可夢這類的人
在ROM網看到的GB~GBA的寶可夢成人版改造ROM可不少
無名24/09/24(二)17:31:25 ID:v4Ie20CMNo.2640378del
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>>2640375
總之先詳細 謝謝
無名24/09/24(二)17:32:26 ID:oIL0XF9gNo.2640380del
>>2640365
幾個大手的有去說白貓的訴訟
但是因為不知道前因後果 加上拿去告白貓的那幾個範圍很大
不管是觸控螢幕人物會有反應，或是障礙物後的敵人有影子這幾個
都讓他們覺得這當初為什麼有辦法拿到專利
任天堂當初就是要告人拿錢

完全不知道可樂鋪打算申請專利這件事
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