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EID OG SMAPS
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朝霧スオウ(蔚藍檔案)
無名
24/11/15(五)13:48:06 ID:vHWofyNg
No.2673384
del
1.3最大的敗筆
把她身為代理人的部分換成管家親自來、成為敵人的部分換成凱薩其實劇情也可以成立
雷帝的資訊也由管家或凱薩來講都可以
前中期演得好像她的身世是關鍵,結果一揭開什麼都沒有然後草率退場
其實仔細回想這種情況在檔案之前的劇情就不少見
法蘭西斯在最終篇描寫得像有秘密會是往後重點敵人,結果1.3開頭被新登場的地下者秒了退場
或著說整個數秘術都是之前各種鋪陳裝神祕,結果最終篇被空降的色彩直接一鍋踹解散
十字神名也是拖了很久,結果突然來個自動販賣機推翻之前劇情,後來乾脆換成新的無限光三蘿來寫新劇情
之前這種賣關子老半天結果什麼也沒解開就馬上退場的情況,其實也不是首次
但是1.3裡鐵道公司被凱薩踹、凱薩又被她踹,這種橋段已經演了兩次
結果身為第二次換上來的新敵人的她,居然也是搞了老半天什麼也不明瞭就草率退場
再加上是1.3前期就有鋪陳的新角色,結果也是不明不白的
1.3就不該加她
無名
24/11/15(五)14:31:42 ID:7lfSHXE6
No.2673408
del
數秘術就火龍果有始有終啊
其他只是陪襯 作用就是二創跟老師搞基玩梗
火龍果起碼還是遵照規則洗腦來的
後面一個我說了算的反派搞的角色塑造都不重要了
一句被強行改造就可以推翻整個橋段的人設
無名
24/11/15(五)14:35:42 ID:G9YBXE9E
No.2673410
del
1-3最大問題是東西很雜沒有甚麼前因後果
完全就只是為了臨戰星野的池子做準備的抬轎篇幅
因為這篇後面亂七八糟連帶我也很不喜歡臨戰星野
明年半周年池已經決定不抽她的池子
無名
24/11/15(五)14:48:47 ID:LbeZhzdM
No.2673422
del
>其實仔細回想這種情況在檔案之前的劇情就不少見
整個1-3就是在不斷重複這樣的情況
每次都斷在關鍵的地方然後新篇就草草了事
接著再進入一個關鍵點然後斷在下一個關鍵點 再草草了事
身為ヒナ廚的我看到ヒナ出場固然開心 看到戰鬥動畫如此用心也很開心
然後就輸了 黑子就跳出來了
感覺就跟
>>2673410
的想法一樣ヒナ只是來抬轎的
所以1-3結束之後的FES池一更新就直接退坑了
無名
24/11/15(五)14:54:25 ID:hhL/.VXs
No.2673427
del
韓國舔支爛遊戲不要一直洗
謝謝配合
無名
24/11/15(五)14:56:10 ID:ZJOcDmBI
No.2673431
del
看看是誰在甚麼時候寫的
是不是突然理解為甚麼寫得這麼雜亂無章?
最少人未退場,總有機會寫回一個正常角色
看這次莉音和陽葵相處多正常
無名
24/11/15(五)15:33:09 ID:ab1K97iM
No.2673460
del
>>2673431
1-3只有朝霧完全莫名奇妙
甚至破壞了故事結構
繼續讓凱薩當敵人會正常超級多
像筆記本
沒有她突然走出來說她知道在那
那最後大家出來說服星野放棄那邊不會這麼奇怪
星野被洗腦的地方也是
如果敵人是凱薩
她們差不多拉住星野時
凱薩有餘下的成員攻擊讓星野再次暴走會正常很多
而不是只有一個人的朝霧
無名
24/11/15(五)15:39:49 ID:8K/a.2zQ
No.2673461
del
>>2673460
>像筆記本
>沒有她突然走出來說她知道在那
>那最後大家出來說服星野放棄那邊不會這麼奇怪
這段沒什麼關係吧?
她後來也說她其實不知道在哪,問題反而是她怎麼會知道筆記本的事
大家跟星野喊話也是正常發展,只是星野跟夢學姊對話那邊太玄了
1-3我個人感覺就是一個"不留遺憾"所以把自己想寫的東西寫好寫滿,結果就是讓劇本本身很不協調,也不是第一次看到有作家這樣了...
無名
24/11/15(五)15:41:14 ID:ab1K97iM
No.2673463
del
>>2673431
最重要是
如果凱薩是敵人
那之後boss改變會正常很多
因為凱薩本身就已經是被打爆過的雜兵
屬於很好的舞台裝置
他們連同他們追求的列車炮一起被地下垃圾當棄子對玩家來說是很合理
不像現在
朝霧加入了去搶列車炮後讓列車炮在玩家心中的重要性變太大了
無名
24/11/15(五)15:47:51 ID:ab1K97iM
No.2673466
del
>>2673461
有啦
她沒出來說之前玩家對筆記的印象其實沒這麼深
就大概知道有這事但不知道作家會如何用
結果她把筆記弄到好像會解開所有問題似的
無名
24/11/15(五)15:55:02 ID:8K/a.2zQ
No.2673472
del
>>2673466
嗯...感覺認知不同XD
我覺得就算把蘇芳砍掉也不影響星野一直想著筆記本
應該說筆記本這個梗本來就是這樣用的,讓劇情有個具體的寄託
只是讓蘇芳來提很莫名而已
無名
24/11/15(五)15:59:55 ID:LEvAPAbs
No.2673477
del
>>2673460
其實凱撒出現本身就是很偷懶的安排了
這章本來應該聚焦在奈芙蒂斯財團上的
講好野乃美和老家的關係以及過去的恩怨
但是凱薩出來之後這部分的內容都被草草收掉
於是野乃美在沒多少表現的狀況下,就順勢和老家和解了
無名
24/11/15(五)16:02:58 ID:N1CbGNmk
No.2673482
del
>>2673466
>結果她把筆記弄到好像會解開所有問題似的
大叔也是那麼想的啊
然後就掉入生存者的陷阱
無名
24/11/15(五)17:42:05 ID:zWMcbrJQ
No.2673541
del
檔名:
1731663725067.jpg
-(44 KB, 1024x472)
>>2673408
>>我說了算的反派
但他還是會被"民主外送"的
無名
24/11/15(五)18:12:08 ID:i8k0ymLE
No.2673565
del
這隻劇情表現真的很莫名其妙
前面弄得好像很厲害很重要
結果被大叔輕易打倒
然後開動了列車砲之後劇情裡的重要性就跟著列車砲一起跑走了
人設明明還蠻讚的結果劇情表現這樣...
無名
24/11/15(五)18:27:37 ID:DVaFpNcA
No.2673571
del
>>2673565
這隻就是光跟望的老媽
也只是帶出高山人學院的角色
等之後的劇情看可不可能發展出更多火花
無名
24/11/15(五)19:15:03 ID:N1CbGNmk
No.2673595
del
>>2673565
>結果被大叔輕易打倒
那沒什麼吧 那是大叔耶
無名
24/11/15(五)19:32:36 ID:ycYz7GOM
No.2673607
del
>>2673595
真的,不拿各校最強出來的話
完全不能想像和全力大叔打得有來有回的樣子
無名
24/11/15(五)19:43:29 ID:FPZpfH32
No.2673614
del
假設之前韓網爆料是真的
原本她應該是和夢學姊死亡有關的人
而且有可能是殺死她的人
但因為和作品調性不符被否決了
所以她的戲分以現在的-3劇本來看有很大的剝離感
但爆料畢竟是爆料,真實性無可考
無名
24/11/15(五)19:44:59 ID:3XzvNVZY
No.2673616
del
>>2673595
在1.3之前大家都知道大叔很強
但沒想到會強到那種碾壓眾生的程度啊
我那時候一直看到後面陽奈出來為止都有種強度崩壞的錯愕感
不過後面那個最強vs最強真的看超爽的
不如說1.3要從這裡開始才會好看
前面都有種不上不下的感覺
無名
24/11/15(五)19:46:50 ID:G9YBXE9E
No.2673617
del
>>2673607
我覺得"最強"在檔案團隊內純粹是該篇寫手在自嗨的程度
因為正常來說為了創作擴展,通常最強都不會寫得太死
但各篇章寫手們之間感覺就是我寫的某某某最強的一種小學生競爭的感覺
甚至星野還是皮卡丘大叔用黑服來特別講的存在
當然現在星野的生父生母都不在了
現在新寫手們要接黑服,要改掉或是擴展"最強神秘"就是說其實有複數的存在
或是寫個新角讓黑服驚訝原來還有比星野更強的神祕而興致勃勃之類的
大概也是有可能
無名
24/11/15(五)19:53:57 ID:hHEnNadk
No.2673623
del
檔名:
1731671637112.jpg
-(282 KB, 2500x1624)
>>2673616
大老婆雖然玩家都知道她很強,但是一直以來都沒有一個真的全力表現的機會
然後看到這次新主線她跟大叔的交手. . .
難怪格黑娜的問題學生每次一聽到大老婆帶隊,不是跑得比誰都快就是軟腳嚇到跟個受驚嚇的孩子似的
無名
24/11/15(五)19:58:08 ID:jre3R.KM
No.2673628
del
檔名:
1731671888075.jpg
-(146 KB, 850x1575)
>>2673623
陽奈火力強到有一種難以言喻的美
難怪一堆人被打過後都有心理創傷
無名
24/11/15(五)20:13:30 ID:LEvAPAbs
No.2673640
del
>>2673617
1.3之前,檔案最強定位的角色大多沒那麼誇張的描寫
好幾人都有過敵不了人海戰術的橋段
但1.3的星野完全是往人海戰術毫無意義的方向在塑造的
不知道是不是有意不想輸給其他最強候補
只是1.3把星野描寫的這麼強也有個問題,那就是過去的星野都會相對的變成超級放水的狀態
然而這時已經經過了最終篇,明顯有過不該放水的場面
於是為什麼在茜香被綁架,白子失蹤的時候,星野沒有完全認真起來呢,就成了有點尷尬的事情
無名
24/11/15(五)20:19:51 ID:i8k0ymLE
No.2673645
del
>>2673640
真的
1.3把她寫得這麼強就等於直接說她之前都沒有認真過
尤其是最終章整個雞窩遭遇毀滅危機還不拿出真本事?
無名
24/11/15(五)20:33:34 ID:G9YBXE9E
No.2673655
del
>>2673645
感覺就是在離職前寫了一個過份廚的角色
讓其他寫手望其項背的態度
但實際上這有可能成為接下來一連串的版本更新
甚至現在這生父的被人說成背叛者的狀況來看
新寫手接星野也有可能直接吃戰力平衡掉了
無名
24/11/15(五)20:34:27 ID:3XzvNVZY
No.2673656
del
>>2673645
她在終章沒放水吧?
先說畢娜本來就不是能夠單人討伐的貨色
讓大叔正面無傷擋它光束砲已經是很不給它面子了
然後方舟更不用說了除了愛麗絲以外無解
進到方舟內部後也是一路破關斬將直接殺到老屍面前
終章只是劇情分散沒有把焦點集中在大叔身上而已
但你不能說她放水沒有拿出真本事阿?
無名
24/11/15(五)20:47:16 ID:i8k0ymLE
No.2673664
del
>>2673656
問題在於她沒出全力
如果沒有1.3的全力星野
那說她有出全力沒有問題
問題是1.3的全力星野出了大家都知道她全力以赴是什麼樣子了阿
最終章還有其他時候遇到危機的時候明顯不是那樣阿
無名
24/11/15(五)20:51:51 ID:i8k0ymLE
No.2673667
del
>>2673655
皮卡丘大概就想反正都要跳槽了想怎麼寫就怎麼寫吧
結果那KV
呵呵
無名
24/11/15(五)20:56:01 ID:tG9E9PoI
No.2673674
del
>>2673664
他那個狀態是腦子走入死胡同
要犧牲自己的赴入死地的狀態
最終章沒有什麼東西是單人戰力可以去拆完就完成的 也沒有東西會讓他進入這個狀態
白子失蹤甚至沒線索
無名
24/11/15(五)20:59:31 ID:3XzvNVZY
No.2673676
del
>>2673664
不是哪樣?
大叔在1.3會有那麼破格的表現是因為她幹爆了一堆小兵海跟其它學生
那終章她同樣也有幹爆一堆小兵啊?
雖然終章沒有其它學生給她打但是改成畢娜還可以吧?
不然妳覺得她在終章要怎麼表現才算是出全力?
單槍匹馬從平地一躍撞進方舟爆打老屍這樣?
無名
24/11/15(五)21:03:15 ID:zWMcbrJQ
No.2673678
del
>>2673645
臉接大蛇激光還屁事沒有還算"不拿出真本事"!?
無名
24/11/15(五)21:03:24 ID:ZJOcDmBI
No.2673679
del
檔名:
1731675804157.jpg
-(600 KB, 2400x1080)
>>2673617
在檔案這個學校=國家的世界觀,「最強」這個用來震懾其他組織的存在是有需要的
就好像從零世界觀到上代為止還只有王國有劍聖這種最強英雄單位震懾其他國家,這代其餘三國就抬出屬於自己的最強拉平衡,世界觀上萊因哈特是冠絕一切的真正最強這是另一回事
這套真的抬出來代表學校的最強就只有三人,其餘的都是老師(玩家)自己覺得和那三個人同級
星野和日奈可以一戰代表她的確有可以稱為最強的實力,反轉體是另類存在+變化時在近距離,炸成重傷輸掉一點也不冤
>>2673640
這個就牽涉一個很有趣的問題:「玩家怎樣看出星野有沒有認真」
茜香時戰鬥過程用遊戲帶過,對上色彩大蛇時也不像在放水
甚至在新年活動時她隨意就把數量足夠擊敗老師指揮的便利屋的大部隊全滅,總不會說巡邏路過這種時候才認真吧?
臨戰裝因為劇情演出和性能給人一種這個版本的星野才認真的錯覺,真實情況星野戰鬥時一直都很認真,換臨戰裝只是象徵她放棄對策委員會的身份,恢復學生會副會長身份行動
甚至連精神狀態都沒有改變,一年級的她可不會在行動時遇到突發事就擺出奇怪表情
覺得她換臨戰裝備才認真的人真的應該去看個人劇情,那件不過是比運動服和泳裝好一些的羞恥服裝
無名
24/11/15(五)21:03:47 ID:i8k0ymLE
No.2673681
del
>>2673674
我是覺得問題在於她隨時可以進入這種全力以赴的狀態
如果1.3說她以前是因為某些原因比如有心結或是身體狀況不佳無法全力以赴
而1.3基於某些原因可以使出全力了那沒問題
問題在於1.3她想出全力就出全力這點上
舉個例子來說
如果後面格黑娜遇到大危機
日奈直接使用開反轉爆打敵人
而且日奈想反轉就反轉還沒有任何的副作用或代價
那肯定會讓人覺得那妳前面怎麼不用吧?
無名
24/11/15(五)21:07:55 ID:Y71Efvr2
No.2673685
del
>>2673640
不過真要說的話2章的寧瑠也差不多扯吧
雖然各種苦戰但最後還是把用整座都市能源開掛的動力裝甲打爆了
那個動力裝甲要一人輾過凱薩的雜魚海應該沒問題
無名
24/11/15(五)21:12:54 ID:G9YBXE9E
No.2673689
del
>>2673685
吉娃娃打季是靠計謀
正面打不過但社恐俠發現這套裝甲在狹窄地區會有安全模式的設計
所以吉娃娃把季引到電梯裡讓這套裝甲運作不完全後才打贏的
無名
24/11/15(五)21:30:48 ID:iKD5hXZY
No.2673705
del
>>2673685
一般會把寧瑠的實力看低,是因為忽略了她兩次常被拿來評估戰力的戰鬥其實並不公平
主線那次寧瑠面對的是一整個城市規模的存在凝聚在一架機甲之上的對手,寧瑠就算智取但是實質上最後分身婦也是靠自己實力硬拚,這種差距反而是她能贏才真的夠鬼扯
活動那次是寧瑠一開始就被幽香警告過這次是祕密活動,如果像平常那樣大搞破壞不只要賠錢還會有政治問題,再加上寧瑠想在老師面前有好表現,根本沒辦法放開手腳打,也就是當時她是手加減狀態才會被壓制
無名
24/11/15(五)21:57:29 ID:yhU2u.QE
No.2673732
del
所以現在該怎麼看皮卡丘的評價
無名
24/11/15(五)21:58:58 ID:5szVNz7w
No.2673734
del
只能期待以後還有沒有高地學員的故事了
1.3 前半給人的故事是還好 四平八穩的
但後半就是自嗨的對決跟 莫名其妙的賽特
還有不知道來幹嘛的耐福地斯
無名
24/11/15(五)22:18:44 ID:UZBYTOtA
No.2673748
del
>>2673679
只有遊戲的話還這樣講沒錯 但是現在有動畫
救茜香時連台戰車都打不爆 雖然說是有強化過
看1-3的表現 那種程度的強化根本不成問題
實在讓人不能不噴她學妹都有危險了還不認真
無名
24/11/15(五)22:25:35 ID:IkEjOitA
No.2673754
del
>>2673681
她的限制,或說是問題點就是夥伴
要跟別人搭檔打的時候就不能一個人像瘋狗一樣衝
要顧著其他人
臨戰的時候就是自幹王什麼都不用顧
所以同樣是出全力
有夥伴的時候的打法跟自幹打法會不一樣很正常
你總不能要求星野衝到敵陣中自幹的同時,又得適時的回到夥伴身旁擋雷射
無名
24/11/15(五)22:25:44 ID:G9YBXE9E
No.2673755
del
>>2673748
我覺得當初設計的初衷應該是各校最強的擅長項目不同整體上水準都一樣
像是大叔和寧琉一開始給人的感覺就是走技術流派的最強
但我覺得自從扯到神秘對於身體素質的影響後就失去了這種戰鬥特色的觀念
無名
24/11/15(五)22:38:28 ID:iKD5hXZY
No.2673763
del
>>2673748
戰車那個動畫有解釋,那是專沒針對貫通傷害做裝甲強化的,而且動畫也有做出大叔一槍轟下去,發現居然沒能造成有效攻擊時面露詫異的細節
無名
24/11/15(五)22:57:00 ID:ZJOcDmBI
No.2673776
del
>>2673571
我很期待她下次出場時會好像GBF兩大活動劇情受害者:史坦和羅密歐那樣吐槽自己之前到底在發甚麼瘋
>>2673748
基於動畫有不少和遊戲不同的地方我覺得不是一個好的比較對象
救茜香時鋼盔團用的是凱撒提供的新型坦克,一般傭兵/黑市守衛的裝備不可能同等級
代表的神名、磨練的技術再強,最後還是要看她們手上的槍和子彈
子彈口徑不對,打不穿就是打不穿
無名
24/11/15(五)23:26:45 ID:LEvAPAbs
No.2673810
del
>>2673776
其實從來沒提過神秘能提高槍的威力
不過可能是劇情描寫的原因
大家都默認同樣的武器,強的人用會比較強
畢竟不這樣的話,也不知道最強候補的學生們除了肉搏之外的強處了
無名
24/11/15(五)23:35:33 ID:ksy.aNgY
No.2673818
del
>>2673810
ヒナ都能把機槍用成雷射砲了
理所當然的吧
無名
24/11/15(五)23:39:25 ID:sZaufoso
No.2673824
del
>>2673681
>我是覺得問題在於她隨時可以進入這種全力以赴的狀態
1-3的演出沒有到這麼隨便吧
除了原本自己一直追求的夢學姊留下的痕跡突然出現
加上老師遇害後原本相信老師能幫忙的希望也破滅了
自己不解決不行的壓力已經把星野自己壓到完全沒有心理上的餘裕
你要說之前她看起來像是沒有認真
其實只是在1-3的事件中她沒有任何餘力可以讓她像以前的自已一樣看起來很慵懶罷了
不是表情看起來很認真就代表她正在全力以赴,那只是一個她快要崩潰的表徵而已
無名
24/11/16(六)00:08:14 ID:fXLkcZU6
No.2673833
del
>>2673776
槍械就從來都和戰力無關
首先支窩人反裝甲就沒在靠穿深或者爆炸的
炸彈只是便利店就有賣的東西
動畫好笑的是那台只是二戰的裝甲車
她們手上的現代槍如果有穿甲彈還是很有機會打穿的
>>2673810
不論劇情或者遊戲的T0戰力, 拿的火力都是比低的
特別是拿9mm smg的咪卡寧瑠, 和拿散彈的弦生星野
(打出光束的陽奈和用水管噴死boss的花子先別想了...)
無名
24/11/16(六)00:16:31 ID:xB1L/ja.
No.2673840
del
>>2673833
你當她們抱怨彈種和裝甲是抱怨心酸嗎
劇中就說那架坦克有強化裝甲打不穿,連劇情描述都不信就沒有討論價值了
無名
24/11/16(六)00:21:26 ID:uL2TnPro
No.2673847
del
>>2673748
那段記得原本大叔就是在觀察老師會怎麼行動吧
原本就沒很急的樣子,如果判斷老師不行大概後面就會自己上了
無名
24/11/16(六)00:30:33 ID:fXLkcZU6
No.2673850
del
>>2673840
就劇情描述和原作設定對不上啊?
播出的當時沒少被吐嘈
然後還用無人機能帶的那點炸藥解決
無名
24/11/16(六)00:49:06 ID:ngxnyLoc
No.2673859
del
>>2673840
動畫的學生強度,跟遊戲中有很明顯的落差,
且劇情也不盡相同,基本上應該跟各種官方漫畫一樣視為另一種媒體的演出詮釋,
但與遊戲中的故事分開討論較好
無名
24/11/16(六)00:59:43 ID:RwJti1oQ
No.2673863
del
應該說神秘性會強化攻防能力 包括載具 這樣講就比較合理
168搭戰車跟雜魚搭戰車能比嗎?當然不行
無名
24/11/16(六)01:49:19 ID:8Ow6gEJc
No.2673874
del
>>2673840
裝甲保底+神祕增強=防御力、槍彈保底+神祕增強=攻擊力,
裝備不夠神祕來湊或反過來神秘不夠裝備來湊都是很普通常見的設定,
抱怨只是因為他們沒辦法像換裝備一樣輕易提升神祕而已
無名
24/11/18(一)23:22:09 ID:13tkh4uE
No.2675615
del
檔名:
1731943329977.jpg
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剛出場就表現最大戰力的話
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