女性角色

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暫時迴避？《幻獸帕魯》拔掉投擲召喚和騎乘準星，玩家反應：別向任天堂屈服無名24/12/03(二)21:22:24 ID:mkVHunN.No.2684953del

《幻獸帕魯》（Palworld）官方在今年 11 月公開了任天堂的要求，以其侵權的多項專利，像是以物品抓取目標（抓寶）的多種操作、角色搭乘空中坐騎移動到地面、能夠自動切換為地面坐騎等內容。而最近《幻獸帕魯》的更新中，拔掉丟球召喚帕魯的設定、在騎乘坐騎時的準星，讓許多玩家感到不習慣。

《幻獸帕魯》最新 11 月 30 日的小更新中，玩家召喚帕魯時會直接出現在玩家附近，而不是像過去一樣丟哪裡就在哪裡召喚。這看似沒什麼的更新內容，卻被認為很有可能是《幻獸帕魯》和任天堂的訴訟有關，畢竟其中一個侵權專利就是投擲捕獲目標等動作與操作。

而目前歐美《幻獸帕魯》社群對於這樣的改變不太滿意，因為投擲召喚帕魯的方式，可以讓玩家更好的在戰鬥中進行戰略指揮，直接召喚在身邊反而失去樂趣，甚至會因為地形而卡住；另一個更新內容，則是直接拔掉了玩家在騎乘時的準星，只有瞄準的情況下才會顯示，因此很多玩家陸續反應感到不習慣。

當然大家也清楚知道目前遊戲的情況，很有可能是暫時規避這些問題，只希望官方能在後續的更新中，找到其他的替代方式。其中還有許多言論將矛頭指向任天堂，批評任天堂的專利在許多遊戲中都能看到，用這種方式來對付小型遊戲團隊太過分。

無名24/12/03(二)21:24:18 ID:l/7BrbAQNo.2684955del

>>2684953
女性角色？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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無名24/12/03(二)22:04:29 ID:tyWiqBosNo.2684971del

>>2684955
大概是原本在PO的男角版跟四格版主流風向都是挺任天堂
所以PO到女角版來看看能不能脫離任風向圈

無名24/12/03(二)22:26:10 ID:Ktx8dVGgNo.2684982del

>>2684971
可之前已沉的某串才被洗過臉

無名24/12/03(二)22:29:00 ID:W/8f/1tMNo.2684984del

>>2684982
那不是因為等到沉串後看人不會回了才在那邊自慰大喊勝利嗎

無名24/12/03(二)22:43:03 ID:CaUQpVlcNo.2684992del

>>2684971
>大概是原本在PO的男角版跟四格版主流風向都是挺任天堂
所以PO到女角版來看看能不能脫離任風向圈
剛去四格看
又在造謠了
只有某幾個人在那邊瘋狂挺任，並把所有持不同意見的人都打成“帕粉”狂鬥，因為言論不可理喻後來才沒甚麼人想理他

無名24/12/03(二)22:49:55 ID:mZMIHBHINo.2684995del

>>2684992
好啦你贏了= =

無名24/12/03(二)22:56:39 ID:KMkt/sYINo.2684999del

>>2684995
死屁孩只想搞輸贏
難怪會某板吵不過人就跑去別板造謠把人打成X粉

無名24/12/03(二)23:41:48 ID:1cn/uY2MNo.2685013del

>>2684953
老實說就算不是這個其他很多地方也很明顯是抄襲的
不懂有什麼好雙標

無名24/12/03(二)23:45:00 ID:OgcZ4UeINo.2685014del

好奇問問, 角色搭乘空中坐騎移動到地面、能夠自動切換為地面坐騎這個是甚麼? 這不是一堆網路遊戲都有類似的移動方式嗎?

無名24/12/04(三)00:21:37 ID:/7Zmm8P.No.2685031del

四格的任豚意外的很誇張啊
目測才大概兩、三個人吧
只要有關鍵字出現就是想辦法整串歪成任豚串
還會一搭一唱讚美任天堂超邪教的
也會自己開出串而且一定是XX遊戲又怎麼了的非四格圖
有串沉了會在半夜推上來
然後大致就是先貶貶完之後開始誇任誇完再扣反對的人帽子
但平常又不掛任天堂相關的東西來開串討論
不知道在幹嘛= =

無名24/12/04(三)00:24:15 ID:bbYrYp/kNo.2685033del

>>2685031
去跟他講啊跟我們講幹嘛.jpg

無名24/12/04(三)00:32:41 ID:/7Zmm8P.No.2685035del

>>2685033
之前早就有人在四格的任豚串講過類似的話了
然後就會突然短時間內被圍剿、扣上各種帽子
反正匿名版管管開心就什麼都無所謂所以也沒得改變
後來任豚串就直接無視跟政治串一樣很邪教

無名24/12/04(三)00:41:10 ID:5p4Q6GcYNo.2685039del

>>2685035
先扣人任粉帽子就贏了嘛（挖鼻）

無名24/12/04(三)00:49:05 ID:Uun704EkNo.2685041del

現在除了日本以外任天堂和寶可夢的風評如同過街老鼠，ZA的大爆死會證明這個事實，下一個就是NS2了

無名24/12/04(三)00:54:38 ID:.79ZkHMANo.2685043del

>>2685041
看著PTCGP

你....到底想說甚麼(黑崎一護.jpg)

無名24/12/04(三)01:34:14 ID:R.rdS5WENo.2685053del

>>2685035
你知道你也在扣人帽子嗎？

無名24/12/04(三)06:59:15 ID:xajtMeDgNo.2685091del

>玩家反應：別向任天堂屈服
官方:他媽的,如果到時候要付賠償金,你是要替我付嗎?

無名24/12/04(三)07:35:38 ID:FhHrSL/YNo.2685098del

>>2685091
那先問pp為什麼要把輿論搞得自己是被逼害的那一方

無名24/12/04(三)07:40:17 ID:wBNKVY/wNo.2685099del

>>2685053
國中上島時都覺得島民好博識好睿智好懂動漫知識
十年之後現在上島只覺得島民怎麼只剩一些邏輯死去的低能兒在回文是不是
是因為速婊版葛屁了沒地方關這些智障嗎…？

無名24/12/04(三)07:58:34 ID:w2hooRtoNo.2685102del

>>2685099
人與人之間的關係就是鏡子，你覺得對方是智障，對方也覺得你是智障，當然你跟對方都不會覺得自己是智障

久而久之人就會開始分類哪些人是沒這麼智障的人，但是你分類人的時候別人也在分類你，這時候人與人之間的聯繫才會真正的分開，你拒絕對方的同時對方也拒絕你，每個人都待在自己的同溫層裡

至於k島沒辦法製作同溫層，所以看到一堆你覺得智障的發言很正常

無名24/12/04(三)08:33:30 ID:s7zSXZ2ENo.2685111del

>>2685013
任天堂不敢告抄襲，其實就是反向證明帕魯構不成抄襲
所以只好拿專利權來告

每次開類似的串，任粉都會被質疑這點
最後都顧左右而言他，回說誰叫帕魯要"挑釁"任天堂
但這種說法，不就是說任天堂只要看誰不爽就會濫訴嗎？

無名24/12/04(三)08:56:38 ID:TH8RHWvYNo.2685115del

>>2685111
女性角色？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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無名24/12/04(三)08:57:27 ID:r/5jqLmMNo.2685117del

>>2685111
因為你這點就從一開始假定了任天堂是因為帕魯畫風太像才去告
而忽視了其他明明有更重既視感的作品（例如Xenomon、TemTem這些）
沒有因為類同原因被告

無名24/12/04(三)08:59:56 ID:bxngGZ/ENo.2685118del

>>2685111
帕魯是回合制遊戲？？？

無名24/12/04(三)09:09:46 ID:wJ72CeqoNo.2685120del

>>2684953
別向任天堂屈服wwww
那玩家要幫付罰金嗎

無名24/12/04(三)09:13:15 ID:IO8TvIrgNo.2685123del

>>2685014
因為你這句是一系列過程後的結果
但將專利是說整個過程，如果將老任申請的專利(https://reurl.cc/xvd2jE)簡單細分是涉及3項元素
1. 動作前展示的界面
2. 切換間的操作及過程中的界面顯示方式
3. 上述操作後得出的結果和在畫面中顯示的結果
要這三項都有重疊才構成問題(然後其實三項中也有細項，不過因為粗略說所以先略過)

而你提到的「角色搭乘空中坐騎移動到地面、能夠自動切換為地面坐騎」其實就單純是上面提到的第三點的前半段，而且本身這個結果以專利而言太瑣碎太細，專利局也是不會允許申請

無名24/12/04(三)09:18:45 ID:6h7tY45YNo.2685126del

啊

不是說帕魯根本沒事任天堂告不嬴

為什麼縮卵了?

無名24/12/04(三)09:19:46 ID:.4HPJXIUNo.2685127del

>>2685120
帕粉：不管，你這樣縮了會害我吵架輸了沒面子

無名24/12/04(三)09:22:55 ID:u76Y7GAMNo.2685130del

>>2685098
逼害(x
迫害(o

無名24/12/04(三)09:34:07 ID:IO8TvIrgNo.2685134del

>>2685130
題外話一下，去查了"逼害"和"迫害"的差別
"逼害"是古語用法，例如《藝海拾貝·河汊錯綜》中提到：「秦香蓮被陳世美拋棄和逼害之後，死裡逃生，向包公投訴。」
特別強調「逼迫」的動作或過程，有更直接的脅迫意味。

"迫害"則是現代普遍用居多

無名24/12/04(三)09:34:11 ID:s7zSXZ2ENo.2685135del

>>2685117
感謝你的分享

所以我們是不是可以得出一個共識
帕魯即使在畫風近似寶可夢的情況下，也難以構成抄襲？

無名24/12/04(三)09:38:25 ID:TH8RHWvYNo.2685136del

>>2685014
認真說，一堆有不表示方法一樣
最近正好有YT影片解說你去搜尋一下，光是一個「上下樓梯」這麼簡單的動作都可以複雜到要命。

無名24/12/04(三)09:39:18 ID:TH8RHWvYNo.2685137del

>>2685135
可以啊
那你要不要接受這問題和女角版無關？
還有老任也不是想告抄襲，如果你有證據老任一開始想告抄襲歡迎你拿出來。

無名24/12/04(三)09:40:00 ID:u76Y7GAMNo.2685138del

>>2685134
不知為啥，google查"逼害"和"迫害"會跑出來一堆宗教網站的廣告

無名24/12/04(三)09:41:48 ID:r/5jqLmMNo.2685140del

>>2685135
應該沒有共識
從第一句你就假定是基於畫風太相似不能告抄襲所以告專利侵權
而我認為是就單純是因為侵犯專利才去告，和畫風是否相似無關

至於如何抓到侵犯專利就不得而知
搞不好是任天堂忍者滲透進內部
想起之前還看過任天堂為了抓3DS破解罪證
甚至連當事人起居習慣都調查，來制訂遊說或檢控方案

無名24/12/04(三)09:46:04 ID:IO8TvIrgNo.2685143del

>>2685138
我最初幾個結果還有被逼害妄想症w

無名24/12/04(三)09:50:48 ID:s7zSXZ2ENo.2685146del

>>2685140
>>而我認為是就單純是因為侵犯專利才去告，和畫風是否相似無關
但從任天堂在帕魯上市後才針對性地分割專利
是不是可以認為帕魯可能原本評估過任天堂原有專利難以構成侵權才上市
但任天堂涉嫌利用這個時間差來做法律上的攻擊？

無名24/12/04(三)09:58:55 ID:Bkmtxb6cNo.2685152del

>>2685146
>涉嫌
帕粉也真是夠了

無名24/12/04(三)10:00:46 ID:r/5jqLmMNo.2685153del

>>2685146
這個無從判斷
除非你有PocketPair內部證據證明有這樣判斷過
再者帕魯還沒正式上市
所以技術上不會受到時間差影響就是

無名24/12/04(三)10:06:33 ID:TH8RHWvYNo.2685157del

>>2685146
>>但從任天堂在帕魯上市後才針對性地分割專利
不可以。
因為那不是老任主導的，打個比方：原本的圈圈畫太大，現在被說請檢討，關於這方面專利不再容許有過多的模糊空間。所以老任這邊只好把大圈圈拆成小圈圈，這對其他人是有利的，因為三個圈圈加起來沒有比原本的圈還大，反而是更加縮小精確各種範圍。

如果你在圈圈縮小了都還會被告，那只證明你打從一開始就在圈圈正中央。

無名24/12/04(三)10:14:46 ID:LDV36ivANo.2685158del

說到抄襲
除非真的複製貼上
不然遊戲界好像沒有告抄襲成功的案例吧

無名24/12/04(三)10:18:41 ID:c0uXQQGENo.2685162del

>>2685146
你當申請專利是隨便就能過的喔?

這規矩很多又很花時間的，任天堂老早就有在弄
只是帕魯自己撞上去

當你是獨立遊戲同人遊戲的時候，老任可以睜一隻眼閉一隻眼
但你擴大規模變成競爭公司的時候就不會跟你客氣了

無名24/12/04(三)10:20:29 ID:c0uXQQGENo.2685166del

>>2685158
上市公司為了避免之後爭議，開發前一定會評估的
而且只要有改過就很難被判定成抄襲侵犯專利

除非是那種剛剛好新申請又沒注意到的狀況，不然很難被告成功

無名24/12/04(三)10:23:37 ID:Bkmtxb6cNo.2685169del

>>2685158
如果你是說系統相近而判賠的案例很多
程式碼層級的抄襲則必死無疑
美術抄襲則幾乎沒有
(但偶有零星案例或寶果在一堆罪名裡一起成立例如中國迷你世界抄麥塊麥塊透過網易告成功了)

無名24/12/04(三)10:24:28 ID:IO8TvIrgNo.2685170del

>>2685169
所以才有上面說不知道任天堂忍者滲透到甚麼程度查到了甚麼
不提上面有人提的起家底例子(這個https://disp.cc/b/ACG/d52L)
之前告NS破解也是滲透到討論的DISCORD抓情報(這個https://disp.cc/ptt/C_Chat/1bvpS0DL)

無名24/12/04(三)10:27:07 ID:..ysAn3MNo.2685173del

>>2685099
>>十年之後
啊幹你國中時看的那群島民現在還有沒有呼吸（物理）都不知道
更多的是被你現在看到的那堆智障乞丐趕廟公趕走了
K島也不像以前那麼神秘打個譬喻來說就像是被一群外來人入侵的秘境小島

當然感覺只剩下低能兒啊

無名24/12/04(三)10:55:26 ID:s7zSXZ2ENo.2685189del

>>2685153
>>除非你有PocketPair內部證據證明有這樣判斷過
PP有先評估過很合理，就算沒評估過
依照客觀事實來說，任天堂不分割專利直接告的勝率肯定也比較低

>>再者帕魯還沒正式上市
>>所以技術上不會受到時間差影響就是
EA版本已經有販售跟營利了
為什麼可以認定未正式上市？

>>2685157
https://reurl.cc/A6Ko6p
>日本知名智慧財產權律師栗原潔
>考慮到這是寶可夢公司和任天堂共同提起的訴訟，因此能合理推測雙方是共同申請
>因此栗原潔將範圍縮小的 28 項專利
>而這 28 項專利中，有 4 項是在《幻獸帕魯》推出的 1 月 19 日後才進行分割申請的
>並申請了快速審核在幾個月內通過。

>栗原潔也解釋，這是一種名叫「嵌め込み」的手法，是公司針對疑似被侵權的產品
>對現有的專利分割申請，讓他們更接近被侵權的產品或是技術，對更具體的侵權行為進行訴訟。

>>因為那不是老任主導的
可以請你提出比日本律師更可信的來源，佐證"不是任天堂主導，而是被要求檢討"嗎？

無名24/12/04(三)11:12:12 ID:r06HzDZwNo.2685194del

>>2685111
畢竟任天堂告帕魯這件事上於情於理完全站不住腳
粉絲只能靠這種繞彎子方式找打點了

無名24/12/04(三)11:16:13 ID:r/5jqLmMNo.2685198del

>>2685189
>>PP有先評估過很合理，就算沒評估過
所以如何判斷或是對判斷如何處理就是無從判斷
舉個栗子是PP認為複製看到的界面和操作不算抄也是一個合理判斷
能看到的就是任天堂分割了專利然後提出控告這樣

>>EA版本已經有販售跟營利了
>>為什麼可以認定未正式上市？
因為還是開發的中間階段，現在只是一個付費開測階段
就和不少眾籌作品一樣

>>2685194
但是站不著腳的話為什麼PP要做改動？
站不著腳的話到法庭也會是PP勝訴吧
反過來還可以要求任天堂賠償

無名24/12/04(三)11:31:30 ID:Bkmtxb6cNo.2685211del

>>2685194
>於情於理完全站不住腳
也就帕粉在那站不住腳了
快去叫你帕魯爸爸把系統改回來搞不好下次你能成為帕魯口中路邊撿來的的天才女大生律師

無名24/12/04(三)11:34:52 ID:XZOFS4G6No.2685215del

>>2685198
因為老任是切割去打的啊，本來沒侵權，把你搞成侵權就行了，這就是任天堂的慣用手法。

專利侵權需要滿足全要件原則，也就是被告的一方專利中的“每一項都要有符合要素，假設母專利中有ABCDE，帕魯只涉及BDE的話不構成侵權，但老任在帕魯1越上市後，2~7月切出只有BDE宣稱項的專利，這樣就侵權了。

你以為老任為何11月初才提告？這是因為直到7月老任都還在提切割申請，通過是10月的事。

也別說專利太大過不了，你知道在臺灣上法院能逃過專利無效的反控機率是多少嗎？17%。專利局哪可能瞭解各行各業，只要你說的有模有樣，就有一定機率申請通過。

無名24/12/04(三)11:49:33 ID:vWxRpXQkNo.2685226del

>>2685215
你是完全沒搞懂要切專利的理由啊
如果專利是ABCDE,就算你做了BCDE,如果你能舉證比專利申請之前有人做過ABE這項專利就無效了,所以才要切成CD來保證專利的有效性

無名24/12/04(三)12:02:12 ID:g4UNtcYYNo.2685234del

>>2684953
系統改不改，專利告不告的成
也不影響帕黑最在意美術造型啊
告贏了美術沒改還不是會繼續喊抄襲
>>2685014
有玩過阿爾宙斯就知道了
地面坐騎直接跑到海裡會切換成水中坐騎
絕大部分的遊戲應該是沒這功能的，至少我印象中沒有
帕魯也沒有，就只是直接降落，或是飛行變走路切換姿態而已
>>2685091
買遊戲就算付了吧
>>2685162
>任天堂老早就有在弄，只是帕魯自己撞上去
比專利早的始世樂土?

無名24/12/04(三)12:05:15 ID:IO8TvIrgNo.2685237del

>>2685234
>>比專利早的始世樂土?
始世樂土除了有投球動作就是完全不同系統
上面也說過投球只是結果的一小部分
始世樂土：https://youtu.be/u1Ax27X1Jss
帕魯：https://youtu.be/BWdpAYXTeZQ

無名24/12/04(三)12:08:07 ID:qihac9YANo.2685240del

>>2684971
很難,K島本來就是任豚大本營

無名24/12/04(三)12:24:05 ID:dJVCM60INo.2685254del

>>2685215
搞不懂可以不用硬插嘴

無名24/12/04(三)12:33:19 ID:g4UNtcYYNo.2685263del

>>2685237
這裡指的是延用修改有其根源
你要這樣挑的話，他連整個戰鬥的操作邏輯都不一樣了好嗎
像DMC是從惡靈古堡出來的

無名24/12/04(三)12:35:35 ID:6h7tY45YNo.2685266del

笑死

帕魯縮卵
帕粉大崩潰

無名24/12/04(三)12:45:08 ID:IO8TvIrgNo.2685270del

>>2685263
所以就是修改後的後者帕魯侵犯了專利
前者始世樂土沒有侵犯專利
就算是把前作元素延用修改
前面沒侵犯不等於延用修改後的沒侵犯

更不要提修改前後兩者的界面和操作概念已經完全不一樣

無名24/12/04(三)12:54:10 ID:OsLSPDuYNo.2685277del

>>2685215
對!帕粉不要認輸!

無名24/12/04(三)13:06:24 ID:XZOFS4G6No.2685280del

>>2685226
胡說八道的是你。

首先你講的避免專利無效也只是分割的理由之一。

其次，單純「專利宣稱項與既有專利或技術有部份重覆」不一定構成專利無效的原因，具體要看專利與既有專利或技術之間的差異是否有進步性，才沒有
>>如果你能舉證比專利申請之前有人做過ABE這項專利就無效
這種事。

>>2685254
笑死，2685226是胡扯，你連扯都不扯了www

無名24/12/04(三)13:08:14 ID:JrXTuar6No.2685282del

>>2685240
>>2685266
>>2685277
笑死

主機廚每次吵不過就把全體島民打成X臀X粉

一般島民是大部份主機都有的，誰在和你們一樣只抱著索或任或X盒主機不放當神主牌供？

無名24/12/04(三)13:13:19 ID:XZOFS4G6No.2685286del

>>2685277
我早認輸了好嗎....

我不看好帕魯能在法院打贏，切割是老任的權力，法律站在懂它的一方這句名言在此依然適用，只是這不等於老任的行為不是惡霸行徑。

無名24/12/04(三)13:17:57 ID:Bkmtxb6cNo.2685288del

>>2685286
帕魯這種垃圾業界毒瘤就該讓惡霸來治

無名24/12/04(三)13:21:01 ID:OsLSPDuYNo.2685291del

>>2685286
欸不是~帕粉們之前是說老任告不贏的耶
畢竟就像跑步游泳一樣大家都在做怎麼帕路有事

無名24/12/04(三)13:22:35 ID:OsLSPDuYNo.2685294del

>>2685282
你又知道我沒有有全主機了
我只是鼓勵帕粉繼續那傑傲不遜的樣子不要認輸

無名24/12/04(三)13:29:03 ID:hkf8qvAcNo.2685300del

>>2685286
老任是惡霸那帕魯就是常踩虎尾巴踩到終於被咬的三下。

無名24/12/04(三)13:30:24 ID:uFoxbrpgNo.2685301del

>>2685300
那原神呢

無名24/12/04(三)13:40:18 ID:g4UNtcYYNo.2685311del

>>2685270
這就個不確定了，反正大概也找不到先例

無名24/12/04(三)13:43:31 ID:pKwYxcBwNo.2685312del

>>2685286
專利是日本這邊的專利
就算最後任天堂的賠款跟下架都完成了
也只是日本下架而已

無名24/12/04(三)13:54:09 ID:apG404S6No.2685318del

>>2685286
帕魯也沒好到哪去，帕魯幹的就是那種沒辦法用法律制的小人招數，活該被惡霸扁

惡人自有惡人治

無名24/12/04(三)13:56:04 ID:p70Z814MNo.2685323del

檔名：1733291764012.jpg-(251 KB, 1260x1355)

>>2685301
所以原神甚麼時候被告？

無名24/12/04(三)13:57:15 ID:b1C7xeHgNo.2685325del

>>2685301
可能中國公司不敢告
就像宇宙機械人一樣, 整個遊戲抄不少任天堂各系款遊戲中的動作和玩法
不拿出一兩個專利去告宇宙機械人去下架, 沒種和索尼對簿公堂
可見任天堂根本是惡霸去霸凌帕魯

無名24/12/04(三)13:58:08 ID:OsLSPDuYNo.2685326del

>>2685323
看他哪時候去踩任天堂囉

無名24/12/04(三)14:00:53 ID:rCt0wJmMNo.2685328del

>>2685323
你怎麼知道不會吿
等告的時候肯定是多國聯軍一起啊
剛好舔支sony也是這垃圾的幫兇
到時候肯定精彩別急

無名24/12/04(三)14:09:29 ID:3rJRuMgMNo.2685337del

>>2685323
沒法治的國家要怎麼告

無名24/12/04(三)14:12:01 ID:IO8TvIrgNo.2685340del

>>2685286
就單純和上面說老任是因為抄襲告不成才告專利一樣預設老任是為了欺淩才去告侵犯專利
但實際老任認為怎樣被侵犯到專利，至少今是無從判斷(除非是老任內部員工或任天堂忍者)
操作方式相似是現有資訊所推斷的可能性就是
也有可能真的是複製了人家的代碼然後被滲入的任天堂忍者發現(當然這只是胡謅就是)

>>2685323
問題是要告甚麼？
畫風？操作？
像上面說如果單純得出的結果一樣是不會構成專利問題
重點是由界面到操作到實際得出的結果都有幾乎重疊才能

>>2685325
前陣才有在中國法院贏了專利訴訟就是
然後要拿甚麼專利告？

無名24/12/04(三)14:18:00 ID:IO8TvIrgNo.2685342del

檔名：1733293080648.jpg-(93 KB, 688x633)

當是補充
雖然經常說任天堂握有很多遊戲專利
實際上到今年為止
握有的專利只排第六、專利資產價值排第五
過去說的一大票專利不少其實已經過期(日本技術專利只能持有20年)

無名24/12/04(三)14:18:49 ID:IO8TvIrgNo.2685343del

檔名：1733293129232.jpg-(74 KB, 861x699)

>>2685342
然後去年任天堂的專利擋了別人申請專利也是排第五

無名24/12/04(三)14:19:44 ID:vWxRpXQkNo.2685344del

>>2685280
看來你比律師更懂專利法耶
https://www.pcgamer.com/games/survival-crafting/videogame-patent-lawyer-says-nintendo-is-taking-a-risk-with-its-palworld-lawsuit-theyve-exposed-themselves-in-a-big-way/

無名24/12/04(三)14:24:03 ID:g4UNtcYYNo.2685349del

>>2685286
看後面那堆回應就知道
最後討論還是回到「誰叫帕魯要挑釁任天堂」了
所謂抄襲終歸是粉絲喊爽的而已

無名24/12/04(三)14:25:56 ID:CnWdDXQcNo.2685350del

檔名：1733293556833.jpg-(40 KB, 700x352)

>>2685323
GBF彼列沒出角但是個人周邊不知道幫cy賺了幾個億
在格鬥遊戲能操作還有超露的泳裝skin
搞得幻境神界的畫師現在還是只能在個人頻道崩潰彼列醜死了

無名24/12/04(三)14:26:10 ID:gdUguoLMNo.2685351del

>>2685328
>> 到時候肯定精彩別急

你這就跟「壞人終將遭受報應」一樣幹話，
在壞人遭受報應之前該爽的都爽完了，
只有你們這類人灌輸的怨恨恨了這麼久才爽那「到時候」的一下下，
跟你不熟還玩什麼吋止情趣，
神經病。

他很可惡就現在！立刻！給我去消滅那個公司別煩其他人！

最近還有什麼「星期日預告抄陰陽師」的事情在台灣傳，
結果目的還是叫人要「恨恨恨」恨的沒完沒了。

無名24/12/04(三)14:34:07 ID:6h7tY45YNo.2685354del

哪有這麼多廢話

帕粉: 根本告不了啦啦啦
結果帕魯被提告立案上法庭

帕粉: 告的內容虛無縹緲根本不會過啦啦啦
結果帕魯未打先縮卵改掉遊戲內容

結論是
帕粉說告不了啦死撐到底之類的東西
根本就不是現實

只是一群社會失敗者在抱團取暖

甚至
連帕魯官方的做法都跟帕粉的主張背道而馳

可悲的帕粉
不知道到底在支持什麼

無名24/12/04(三)18:36:46 ID:THGk5fdoNo.2685509del

檔名：1733308606128.webm-(3996 KB, 424x240)

>>2685328
那原神甚麼時候被告？

無名24/12/04(三)18:38:51 ID:5p4Q6GcYNo.2685511del

>>2685354
有的人也不是真心愛帕魯啦，
而是帕魯的流量給了他們一個夢，
打倒任天堂和寶可夢還有回合制RPG的夢

無名24/12/04(三)18:44:17 ID:HfGmShs6No.2685514del

>>2685349
本來就是啊
法定抄襲的門檻就很嚴苛不達標就不是抄襲或是無法認定
說到底版權法本來就用在預防惡性競爭的模仿上
技術發展本來就包含模仿和改良所以根本來說這只是一個保護下限的機制
然後接著就會有人開始光速滑坡說法律說不算就不是抄襲了嗎
啊為什麼會這樣覺得?因為我覺得不好感官不良啊wwwwww

無名24/12/04(三)19:12:14 ID:n9UufrVYNo.2685547del

>>2685509
那怪是抄了什麼？

無名24/12/04(三)19:14:53 ID:x0.L1SfwNo.2685548del

>>2685547
隻狼的櫻龍?

無名24/12/04(三)19:18:42 ID:YJdWvX5MNo.2685550del

>>2685511
不太懂為何要打倒寶可夢
不喜歡的話可以不玩卻妄想者另一個抄襲物可以取代原版這不是很矛盾嗎= =

無名24/12/04(三)19:18:51 ID:ABU4ibBUNo.2685551del

>>2685547
https://www.youtube.com/watch?v=OZAzVri80pY

這傢伙吧!
隻狼的櫻龍

無名24/12/04(三)19:29:19 ID:Oqevh.AANo.2685561del

>>2685354
痾不
我聽到的版本是
寶粉: 根本告不了啦啦啦
還會說喊告的寶粉都是空氣/黑粉在鬧

然後啪就直接消失了
我頭好痛

無名24/12/04(三)19:58:38 ID:rCt0wJmMNo.2685576del

>>2685551
他抄超級多東西的
如果要告只有任天堂絕對告不夠的
所以米很常交保護費給國外
美其名是洗廣告

無名24/12/04(三)20:19:14 ID:5p4Q6GcYNo.2685597del

>>2685550
這很多種東西混進來，
有的是覺得回合制過時，結果P5暗喻寶可夢DQ賣很好讓他們不爽
有的是索索討厭任天堂所以有一個聲量乍看可以打倒的就會一直吹
有的是劍盾那時搞簽證和詐欺黑掉的，這種我就只能說沒辦法
有的是以前自以為自己興趣成熟整天排擠玩寶可夢的，網路紅以後才發現寶可夢這IP強到爆炸所以捧一個抄襲IP來笑要被取代了，上一個這樣捧的是妖怪手表
有的是反政確歧視仔，看到黑影就開槍然後忽視其他美帥角

無名24/12/04(三)23:02:04 ID:q8DGaOiMNo.2685730del

>>2685597
>>2685550
有的是過來反串自己幫對面喊打倒寶可夢
反正不可能贏，贏了後還能順便踩一腳心情舒暢

無名24/12/05(四)00:24:18 ID:CLGDwraQNo.2685790del

老實說任天堂有的專利可多了什麼遮擋角色描邊視角縮放角色打光
任天堂要告的話很多遊戲都不能幸免
在這個情況下任天堂要告的原因就只是他認為你越過界了
事實上遊戲本身就是互相不停的抄襲你很多以為理所當然設計事實上就是不知從哪裏抄過來的
在人類歷史抄襲本來就是常態甚至對知識而言抄襲就是應該的

無名24/12/05(四)00:26:07 ID:SjqqqQtMNo.2685792del

>>2685561
講這種連基本邏輯都不通像是小學生吵架的複製貼上
你的確該頭痛

無名24/12/05(四)00:31:33 ID:/QR2o7PUNo.2685793del

>>2685790
上面才有人貼了今年任天堂持有的專利數
而且因為專利的持有權限最長20年
所以一些老技術早就落在公有領域

無名24/12/05(四)00:32:10 ID:eG1oz9s6No.2685794del

>>2685790
我覺得就是忌妒帕魯做得比自家的神奇寶貝的好玩而已
之後任天堂端出其他的開放世界神奇寶貝一定會被拿過來比
所以要想辦法把帕魯打死

無名24/12/05(四)00:35:57 ID:/QR2o7PUNo.2685797del

>>2685790
順帶你提的觀點
在日本早陣子獨立遊戲講者便有提到相反論點
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=277662

節錄原文：
關於法律諮詢的最後一個話題是關於專利權，專利權是「保護發明的法律」，是為了謢不受著作權法保護的「創意」而存在。如果大家都可以擅自模彷的種全新的發明，那麼就會讓人認為「花時間去發明新東西也沒有好處」，使得產業停滯不前。為了避免造成這種情況，就必須要保護發明，是為了要促進產業發達而成立的法條。另外發明會在獲得專利之後同時公開，並且在二十年以後進入所有人都可以利用公共領域。

無名24/12/05(四)00:41:09 ID:kgKW/oQkNo.2685800del

>>2685790
老任一向是極道，但也是好好當公道伯的極道呀
當年K社幾個麻煩的專利死都不放，和老任拿了還是給大家用就看的出差在哪

PP這次被吉的原因就是明著來抄還沒拜碼頭，疊出來的

無名24/12/05(四)01:04:29 ID:DAWc3T7.No.2685808del

>>2685597
之前有一串有位島民我很深刻的是因為較新版的寶可夢設計而討厭寶可夢

無名24/12/05(四)01:14:48 ID:0S7yrB8sNo.2685814del

>>2685808
你是說設計太過方便建模那個?
這種就只能說沒辦法

無名24/12/05(四)01:49:41 ID:IfnqLS8.No.2685828del

>>2685344
拜託你貼之前能不能先看一眼？

無名24/12/05(四)01:52:02 ID:IfnqLS8.No.2685829del

>>2685576
給誰？你是指外國的政府機關收賄賂嗎？

無名24/12/05(四)02:18:32 ID:wHYIN9nINo.2685842del

>>2685797
>在日本早陣子獨立遊戲講者便有提到相反論點
那個不是獨立遊戲講者，是獨立遊戲開發者講座請來演講的律師
另外你節錄的後面他也補充「想要調查所有和自己作品可能有關的專利並不現實」
做同類遊戲可以找專業的專利師諮詢
然而帕魯從始世樂土開始做抓寵玩法的
這時候如果只在這時找過一次專利師諮詢
剛好會得到並沒有踩到專利的答案

無名24/12/05(四)02:25:54 ID:wHYIN9nINo.2685843del

撇開帕魯
目前有哪些同類遊戲是因為專利存在而特別避開的設計呢?
現在同類型遊戲那麼多，總不可能每個都特地買專利許可吧?
我只知道中土世界的復仇系統

無名24/12/05(四)02:48:55 ID:CLGDwraQNo.2685848del

>>2685797
然而事實上所謂的「創意」本來就沒有客觀的測量方式
是不是只要非代碼級抄襲、疊不上圖就不代表抄襲?
時以至今專利權已經沒辦法代表一個產品的「創意」早就被濫用完了
就我看來不如直接讓市場決定這個產品的好壞去區分非代碼級的抄襲純粹是浪費時間

人類的腦袋本來就不會憑空產生一些思想出來本來就是拼湊已知的知識來組合出新的知識
遊戲上的所有設計都是有跡可循

無名24/12/05(四)03:51:10 ID:hgK.hFe.No.2685862del

檔名：1733341870579.jpg-(1080 KB, 2386x1000)

>>2685326
那任天堂甚麼時候去告？

無名24/12/05(四)04:19:35 ID:leeJvzuQNo.2685867del

>>2685862
看他哪時候去踩任天堂囉

無名24/12/05(四)07:14:43 ID:/QR2o7PUNo.2685888del

>>2685842
因為你把問題簡化到只有「抓寵」
單純「抓寵」當然沒問題
但談到專利是指「以某一種模式、某一種界面、某一種操作下抓寵」

>>2685862
所以告甚麼？

無名24/12/05(四)07:55:34 ID:MsPBE9kUNo.2685902del

檔名：1733356534349.jpg-(125 KB, 1920x1081)

>>2685888
告他石頭擺機關

無名24/12/05(四)08:41:57 ID:MQ38a7gwNo.2685923del

站在公司地場來說
換個方式就沒事,沒理由不弄個替代的
硬要衝突才奇怪吧

無名24/12/05(四)08:49:59 ID:51auPgxoNo.2685929del

>>2685902
擺石頭機關是屬於得出效果
所以具體是在畫面表達、操作方式哪方面也重疊
然後是和現時任天堂哪一條專利重疊？

無名24/12/05(四)09:02:41 ID:Rplif8vYNo.2685941del

>>2685843
之前也有人提過光榮的三國無雙不再推猛將傳就是特別避開專利而做

>>2685848
所以就像上面說的一樣
把整件事簡化到只有創意二字
創意的確是拼湊已知的知識來組合出來
但那個拼湊的方式就是你的東西
而專利保護的就是那個拼揍的方式

>>就我看來不如直接讓市場決定這個產品的好壞去區分非代碼級的抄襲純粹是浪費時間
然後你提這個以前就有發生，差不多就是阿達利時代後爆發大量的糞GAME時代，是有好GAME存在，但更多是被劣幣驅趕

無名24/12/05(四)10:28:38 ID:/JRryPPMNo.2686042del

>>2685843
Konami的音遊專利逼太鼓達人跟應援團這類音遊採用了不一樣的操作方式(Konami申請了下落式敲擊音遊的專利)

無名24/12/05(四)12:02:55 ID:7Qmi.rQcNo.2686092del

>>2685888
你都貼了這新聞，怎麼還有根本沒沒看懂內文在說啥個感覺
是你把問題簡化到抓寵，然而實際上還有開發時間點
以至於諮詢法律得到的答案會有差異
「以某一種模式、某一種界面、某一種操作下抓寵」
依諮詢時間點不同不一定會得到侵權的答案

>>2685941
猛將傳我覺得跟線在討論的玩法有所差異
不過討論BASARA是不是抄無雙玩法抄來的也是一件趣事
>>2686042
Konami的例子不錯
同時我也幾乎沒看過有人為Konami維權叫好的
都在嘴他專利惡霸，妨礙遊戲發展的

無名24/12/05(四)12:42:24 ID:Rplif8vYNo.2686134del

>>2686092
所以問題點不就是帕魯沒去再問
那踩中別人的專利會被告不是理所當然？
而且實際上至今帕魯還是開發期（不要忘了還在標EA，即遊戲還不是正式發售）
那這個時期既然有衝突，像現在改了不就好了

>>都在嘴他專利惡霸，妨礙遊戲發展的
因為這個是看得到的例子而已
像上面也有圖列了一堆看不到但也發生的擋人版權統計
不過沒人看就沒人說而已

無名24/12/05(四)13:24:04 ID:IfnqLS8.No.2686160del

>>2686134
所以你到現在還不明白我們為何在砲任天堂

任天堂這次控告PP根本完全是在毀滅專利制度

無名24/12/05(四)13:34:16 ID:DrXhcGnYNo.2686169del

>>2686160
你說任天堂是專利蟑螂我可以理解
毀滅專利制度也太好笑

無名24/12/05(四)13:38:24 ID:qR9IMgHoNo.2686171del

帕魯都縮卵了
帕粉還在崩潰找借口也太好笑www

無名24/12/05(四)13:44:33 ID:KXp8qXqENo.2686175del

>>2686160
>>所以你到現在還不明白我們為何在砲任天堂
不就是因為怕粉根本搞不清楚狀況還一昧護航

無名24/12/05(四)14:03:23 ID:xeS2U3JUNo.2686188del

>>2686160
阿不然專利制度是怎樣www

無名24/12/05(四)14:06:33 ID:Rplif8vYNo.2686189del

>>2686160
倒是想知如何毀滅專利制度
如果是說分割專利告人這方面的話
這個本來就是日本專利案的平常事
你搜索一下"分割出願の戦略的活用事例"便有不少例子
當然也有一些是分割後割了出原本專利圈外而敗訴的地方

無名24/12/05(四)14:14:53 ID:/JRryPPMNo.2686199del

>>2686092
>同時我也幾乎沒看過有人為Konami維權叫好的
>都在嘴他專利惡霸，妨礙遊戲發展的

很簡單因為Konami會主動出擊而且到處告
任天堂目前告遊戲專利次數則一隻手數得出來

無名24/12/05(四)14:31:16 ID:CLGDwraQNo.2686207del

很多玩家從一開始就已經搞錯了，玩家根本沒有資格參與「抄襲」妨礙遊戲發展的討論
玩家又不是遊戲創作者，根本就沒有這個知識和經驗明白抄襲對遊戲製作有多大影響
第二，玩家既不是既得利益者也不是被指控的乙方
現在是專利持有人認為別人侵犯了他的專利，明顯是他們已經覺得那些創作妨礙自己的遊戲發展
專利持有人的意見再怎樣說也比一個路人的意見更有參考價值
旁觀者就應該有旁觀者的自覺，乖乖吃爆米花好了

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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