女性角色

我很驚訝師祖居然給摸

>>2767462
師祖其實很寵徒子徒孫的

如果世界上還存在其他精靈的話
梅特戴應該會踏上搜集摸摸頭的旅程吧

漫畫現在的氣氛就是要賜死師傅阿？
只是怎麼想都會評價爆炸
所以就直接卡住了

>>2767462
因為師祖其實很寵徒弟

>>2767470
梅特戴看芙莉蓮就沒什麼萌感啊

人家控的是師祖 不是精靈

>>2767479
你看漫畫是用肚臍看的？

>>2767473
https://x.com/FRIEREN_PR/status/1913064945161285774?t=0OZn2bchMvwOQfC4nfXyww&s=19
繼高橋留美子老師後，
又跑到青山剛昌老師那去了。

>>2767479
你真的有看嗎？無論是漫畫還是動畫……

>>2767473
笑死
不停鋪成精靈還是有可能輸給人類
結果換成師祖有可能死就不能接受

>>2767516
可能一開始作者也沒想到要進入戰鬥篇吧

說起來帝國暗殺篇師祖沒叫上梅特黛
所以她選的也是攻擊型魔法?
不過根據本人說詞比起戰鬥更喜歡蒐集魔法
以為會選擇功能型的魔法

還是被摸頭摸怕了才不想叫來www

>>2767516
真的死了也會出現那個啦
死的是我不成材的分身

>>2767524
一開始就是勇者小隊討伐魔王了
怎麼可能沒有
作者本來就不是進展步調快的人

>>2767461
說不定師組大人也早已精通女神的復活魔法
這個世界觀到目前為止都沒有復活魔法也挺奇怪的
該不會復活魔法其實就是轉生魔法
壽命超級長的女神其實也只是轉生了而已

>>2767516
太多人被JUMP那種強度/魔力就是絕對的戰鬥方式洗腦了
除非是主角，不然S級的絕對不會輸給B級，輸了就是崩壞

但芙莉蓮的戰鬥風格是：用對方法，即使是E級的小蝦米也能扳倒S級大鯨魚的

>>2767537
不是每部作品都喜歡七龍珠式的復活大平賣，不如說這種作品才是少數
尤其這部有復活魔法的話會讓作品的很多基幹變得很可笑，例如說懷念欣梅爾的話復活一下不就好了

我一直覺得這部就是套著漫畫皮的童話
有點類似哈利波特，許多設定是靠唯心論在運作
看那些女神魔法各個不講道理

相較之下，作者對每個人在不同情境中的心理描寫深入多了
這也挺接近童書所講究的描寫性質

其實故事只是用精靈或魔族這樣的形式
來比喻現實世界中人類論體能、攻擊力都遠遠不及那些猛獸，卻為什麼能站上生物統治的頂點
就是在於人類會成群結隊、不斷鑽研並把知識傳播下一代、使用各種武器..等等

因此精靈打輸人類絲毫不奇怪
但總有強度廚動不動就在給你崩潰

>>2767473
大概是本來是想畫奇幻公路片
結果卻誤入了JUMP系戰鬥片的套路
讓作者陷入瓶頸了吧

>>2767584
並沒有
如果真的是Jump戰鬥系套路現在早就突然說有什麼厲害的魔法要費倫去學
費倫學會之後就用這個很強的魔法去碾壓對手
直到某敵人又冒出一個一樣的厲害魔法，要費倫重新去學新招式
這種純粹比拳頭大小的無聊模式了

>>2767559
這部不少參考童話或神話的元素啊
比方說阿烏拉的天秤、黃金鄉和勇者之劍等等

好像也就這些，暫時想不到別的了

>>2767545
就古龍系那種再高手大意真的會無命那種
就故事來說這才有趣多了，每次也是開外掛一個屁就轟到人上天邊真無聊
但讀者群越來越愛輾壓式戰鬥也無辦法，現實太多無力感了

>>2767545
這其實也是讀者們的妄想而已
實際上就是作中的外掛們就是能輾過沒掛的
作者試圖想解釋屬性相剋的魔法概念但又顯得御都合過頭導致陷入戰力困境
想起來西尾也吐嘈過這種事
>>2767704
所以古龍才會沒有那個有穩定戰力系統的受歡迎
古龍那種只適用於玩真實系設定的反套路

>>2767704
現在讀者連吃鱉、誤判、失算這種出醜小丑事發生在自家主角身上都不想看到，
認為那種事都只能發生在其他人身上來襯托主角行事作風好棒棒多正確，
這種故事編排看久甚至還會產生出這作品主角才是對的，
其他作品只要不符合這主角價值觀的演出都錯誤的迷思。

薄刀戰真的太讚了
跟無皇刃譚與鋼鍊的一些動作場景比
都是可圈可點甚至完全不落下風
尤其最後七花關鍵一擊與奇策聯繫起來那幕更是

>>2767586
我是覺得有點脫離作者預期的路線了

福利蓮本來就不是什麼全能型的選手
動畫化之前 每個人都知道他缺點是什麼
(戰鬥分鏡差 細節設定普也沒啥認真系統化 魔物造型跟搞笑似的
但關鍵是故事內容好 感情喧染高就能解決大半問題
*類似JOJO 大家都知道BUG很多 但你認真挑 沒人會當一回事

而且雖然福利蓮經典對戰不少
但仔細看內容跟傳統意義上那種鬥智鬥勇或熱血沸騰差很多
更多是玩機制或套路贏的 福利蓮本人也因為常用這些手段無壓力打贏一堆魔族 被讀者神化
反正他怎麼打都留有一手

當然有人說設定那些你急什麼 人家想慢慢補不行嗎?
或是魔法對戰為啥一定要系統化 鏈鋸人戰鬥不也沒系統嗎?
可問題是這種沒有邏輯 甚至慢慢唯心論的戰鬥方式 久了讀者也會慢慢察覺到不對勁阿
甚至戰力矛盾或解釋不清的地方會越來越多

直白點福利蓮的戰鬥回給我一種作者很"聰明"
卻不會覺得作者這方面很"厲害"的感覺

像是迷宮飯 萊歐斯設計讓龍相互克制 邏輯(萊歐斯有相關知識做為攻略的底氣) 危機感 驚喜感 伏筆(夢魔也是龍)通通都有用上

但福利蓮的戰鬥 同樣是福利蓮有知識 但你不會感覺到啥危機感
甚至看完還覺得這傢伙根本是在花式虐菜

就算拿相對強的馬哈特 結果解除「萬物成金魔法」的方法
不是跑啥任務或收集道具 也不是靠啥特殊的機制或巧施
就福利蓮中過招花了一百年解析而有破解的可能???

對抗上也是設計出一個可以扛的咒返魔法

反正就是條件設得好好的 剛好福利蓮有能力解 剛好突然多了一個魔法可以反抗
沒有嚴密設計或善用魔法系統 過去篇章知識的巧思
偏偏好笑的是 福利蓮過場有很多有意思的鄉土小魔法
明明有著可以偷偷埋個伏筆
(學到個看似無用 但結果卻意外派上用場的魔法)
但卻幾乎沒看作者用過 反而是該篇章才突然冒出個招式或設定

本來福利蓮主線可能沒那麼複雜 就單純福利蓮帶新團隊清理殘餘魔族 中間偶而賣點感情戲

可扯到政治劇或多方勢力時 這種系統化與合理邏輯就越來越重要
你不能每次都像腐賢戰或阿烏拉戰一樣
一個是必死的套路 一個是等著你上鉤的套路
(把阿烏拉能力拘束成那樣 底牌還很多 卻非得用天秤決勝負

不過作者願意花時間想解 大體是好事
至少比匆匆忙忙亂畫自毀名聲好 我是覺得不用太擔心啦
畢竟福利蓮要爛的概率很低 而且第一回給的加權分數太高了

更不用說上面說的那些問題也就只是戰鬥邏輯沒那麼出色而已
福利蓮本身強項維持住 故事步調維持住 怎麼也不會差到哪裡去

－「我用樂高魔法暗殺了大魔法使。」－

>>2767728
我本來是想看丹莫刺爾的反應的……

>>2767707
>>作中的外掛們就是能輾過沒掛的
這裡每一個有名聲的人都是"有掛"
所有一級魔法師在一般人眼中都是有掛
所有帝國魔導特務隊在一般人都是有掛
在這部裡面"有掛"是基礎

>>2767707
沒有御都合，腐賢那場太快解決先不算
阿烏拉到馬教授其實都是在比情報量，各自先把底牌押著
等誰先落入圈套，或是找到攻略方式
如果沒有鄧肯熟悉馬教授，芙莉蓮一樣會翻車

>>2767537
不是都有分身魔法了
本體躲在別處，派分身出來不就安全了

不過師祖的個性會這樣做嗎？

>>2767768
不會
所以現在看起來FLAG就插超多根的阿

>>2767766
取勝方法其次

而是很多細節 你感覺不到雙方有真的鬥智鬥勇
甚至單純化到 只用這個條件或因素決勝
而且是作者有意為之 故意設套讓整場戰鬥走勢變得如此"簡單"

阿烏拉戰的問題是 從頭到尾 阿烏拉腦筋一直線的糾結在魔力量
他甚至沒有任何懷疑 為啥福利蓮做著浪費魔力的行徑
*別跟我說魔族腦袋就是這麼智障
還相信對手就只是為了不傷害到屍體 像個傻逼一樣狂清那堆殭屍大軍

然後操控的殭屍大軍看起來也沒有任何實質意義上的威脅性
講白點就是要不是作者設了個限制 讓福利蓮不能用淨化招式打殭屍大軍
你覺得以福利蓮後面的表現 要殺光這群有什麼困難
所以整場戰鬥 也別說事後諸葛 根本意義上就是毫無緊張感
*前面弗倫也破梗了 啊~另外說那個用血之魔法的魔族 應用血之魔法的技術招式也根本等於沒有

整場戰鬥就慢慢被引導到 比拚魔力量去
重點這種引導過程客觀來看敵方根本沒有拼命思考 而是很單純的也這麼傻傻地踏進窟窿裡

所以我才說 作者很"聰明" 卻不"厲害" 說難聽點就是作者把故事設套成這樣 卻沒有好好的發揮素材 一種我把角色智商降低 或 我不知不覺設了個條件讓雙方得這樣打

黃金卿的問題則是太無聊了 看似無解的魔法 結果用福利蓮已經中過招 解析過類似有抗體來處理
不是耶 你故事中的魔法系統感覺有很多種開發可能性 結果用這麼無腦或說無聊的解法?
為什麼不設計像是 我身體上過了某種異常狀態魔法 黃金魔法無法重疊蓋過去這樣有點邏輯思考的方式

打大學姐也是 雙方戰鬥突然變火力比拚
看似有著無限可能的魔法系統 被作者搞得單純且沒有任何組合與變化性
講直白點 福利蓮的戰鬥基本可以用 "御都合" 帶過
他打的資訊差 是連讀者也沒辦法有埋下伏筆或可以透過邏輯思考(系統化)認知到的
講難聽點就是 這個篇章才告訴你 我福利蓮有藏這招

所謂精彩的戰鬥過程 是雙方竭盡手上資源底牌 又或是從環境/心理/邏輯上打敗對手
但如果是一方手握優勢 另一方明明有力卻無法伸展的情況下
那這種戰鬥 初看或僅看這篇章會看似很驚喜 但多看幾次或把整部故事前後劇情算進去 就會顯得故意為之

>>讓福利蓮不能用淨化招式打殭屍大軍

更正:不能用淨化以外的招式打殭屍大軍

芙莉蓮的魔族行為
基本上就是以「能殺到最多人類、精靈及矮人等智慧種族」為出發點的
所以壓根沒有任何能與其他物種和平共存的可能性
因為他們比較像是遊戲中，被寫死的那些敵方BOSS一樣，根本無法進行有效對話+再怎麼努力、也無法改變其行為

>>2767842
對上阿烏拉那場其實就只是...
1.欣梅爾不希望再傷害這些死者
2.阿烏拉落跑速度太快，阿嬤老了追不上
3.要讓其作法自斃

>>2767842
御都合是指責作者，「過度使用偶然」
你的論述卻是說它「簡單」
「簡單」不是御都合，「簡單」只是「簡單」

使用戰鬥場面帶出角色能力設定，是很平常的手法
這場戰鬥就是用來告訴你，OOO有這招

當然，你可以指責它無聊
雖然世上大多數作品，都經不起這般挑刺

站着說話不腰疼，你編一個來看看

>>2767864
不要對厭世廚認真，他現在跑去鬧窮神那一串了

>>2767864
倒不如說創作故事本來就避免不了御都合這問題了，
畢竟故事終究是人編排出來，
為了讓故事朝創作者要的發展，
就得找些故事內的理由來控制劇情走向，
會被嘴御都合大多也是理由過於牽強或創作者心態問題（像刻意一直偏袒自肥某角色或狂虐角色來愉悅）而不是有沒有御都合的問題。
只有認為作品完美無瑕且不能容忍有任何負評缺點的人才會覺得沒有任何御都合吧。

>>2767462
被摸到要跟其他徒弟求救了

>>2767913
每天感謝的摸力全開模式，十分鐘

畢竟這部的戰力系統明顯是紅了後才一直加補丁的
以前連載的串就有人提過這點
作者的順序基本上是系統化後又反過來再唯心化來方便寫故事
就是典型長期連載的戰鬥少年漫通病而已
愈後期為了寫得戰鬥梗不重複就避免不了愈來愈通膨和玩唯心還有能力抽象概念化
芙莉蓮作中的戰力系統是很簡陋的類型
看看那個戰士流一直被人笑所以作者也一直加補丁把戰力推上去試圖讓讀者知道他們能和玩魔法的比拚

>>2767462
感覺只要認真的下跪，師祖就會願意做(X

>>2767842
你他媽的只是神經病，在腦補福利連也應該要有JOJO般的鬥智戰鬥場面
這整部作品畫到140話，哪裡有過度描寫鬥智的分鏡，戰鬥都是輕描淡寫的帶過，勝負方式更是簡潔有力到不可思議

你想看人均智商媲美夜神月的作品你應該要換一本漫畫

>>2767936
現在原作已經卡住好幾個月了
有點誇張

マジで絶望感を与えられた負けイベント
https://www.youtube.com/watch?v=-grAjwqaTAA [展開]

>>2768056
https://gaia.komica1.org/38/pixmicat.php?res=3023940#r3024568
https://gaia.komica1.org/38/pixmicat.php?res=3024105#r3024160
https://gaia.komica1.org/19/pixmicat.php?res=2767597#r2767882
https://gaia.komica1.org/38/pixmicat.php?res=3019319#r3019369
https://gaia.komica1.org/38/pixmicat.php?res=2993787#r2995329
那傢伙是耍廚慣犯啦

>>2767936
>看看那個戰士流一直被人笑所以作者也一直加補丁把戰力推上去試圖讓讀者知道他們能和玩魔法的比拚
沒加吧 小雞雞戰士一開始就砍山砍龍了耶
勇者就更不用說了

>>2767945
可能一面阿拉阿拉的一面說：幾十年沒有用小O吃雞雞了
不知道還習慣嗎，然後一面懶散的女上位這樣？