女性角色

>>2778202
> 不能Skip寶具
就是有像你這樣已經給你三倍速還是不願好好享受寶具動畫的人在
所以他們才不做
人家從來就不是做不出來而是故意不做

我覺得還在玩FGO都是抖M你要反駁嗎?

>>2778255
我覺得玩米哈遊那種為了強度爽完就被砍成狗的才是斗m

要Skip功能就太不要臉了

像我一直以來都只要3倍速提升到17倍速就好
(目前寶具動畫最長是紫式部的17.3秒)

>>2778202
因為連那丁點時間也容不了
表示你玩的手遊太多/工作太忙擠不出時間
那不如先考慮放掉1、2款手遊(哪怕是FGO)

據說是打星機制修不掉不能直接開掃蕩
但是就不能改成每日要刷哪關先打一局手動
記錄手動的資訊再給玩家按掃蕩嗎
這樣抽卡抽周回角也不心酸也能節省玩家時間

>>2778262
所以非必要時我絕對不會拿紫式部周回或高難

本家四格吐槽不知道多少年了居然還沒有skip嗎

>>2778278
你這樣改周回角才是抽辛酸的喔…打完一場就好哪還需要周回角
打3場靠周回角後1場1分鐘和不靠周回角1場3分鐘剩下讓電腦掃蕩的比，誰會再去抽周回角？

>>2778202
要說的話本來從FSN開始的Fate戰鬥就是8~9成打戲，1~2成寶具真名解放，甚至前期戰鬥為了不暴露弱點，都不敢隨便真名解放，是直到FGO為了做遊戲才改成真名解放大放送，不斷的重複播放大招動畫。

不給skip也沒關係，來個記憶戰鬥吧
這樣重覆刷關卡真的作業感很重，又不是打不過........

>>2778298
>>FSN開始的Fate戰鬥
人類為私心內鬥有什麼好說嘴的，當然要隱藏；FGO是無償加班在拯救人理，隱藏幹嘛？沒成功可能連英靈座都不復存在，你還有閒情逸致隱藏？

>>2778298
其實吐槽點是
你們是拯救人理的英雄，打個種火還要開EX咖喱棒才行？
然後FGO這遊戲基本上9成9時間都在周回，出了掃蕩就沒東西玩了

>>2778277
也不是很多吧
兩款對魔忍、伊甸騎士、碧藍檔案、棕色塵埃2、妮姬
半棄狀態：碧藍幻想、碧藍航線、FGO

扶我起來我還能肝一下

>>2778303
此為拯救世界之戰(魔豬周回)

>>2778308
太多了啦WWWWWWWWW

>>2778277
我記得手遊原本就是消遣時間碎片用的 為什麼現在要玩家花那麼多時間反而理直氣壯...

>>2778303
但會讓畫面這麼單調的原因就是寶具動畫重複播放啊。
至少用不一樣的方式放寶具可能會好一點，好比說原作中的Saber，EX咖哩棒就有直接揮出地圖砲、向空中揮出地圖砲、匯聚能量往目標身上砍 三種不同的表現方式。
FGO營運這麼久，賺這麼多錢了，這種紙片人的2D動畫，多做點不同的寶具動畫難道不行嗎?

>>2778298
聖杯戰爭是PVP
FGO是PVE

>>2778293
阿我就還有老師和指指的每日要解呀

>>2778255
基本上還在延續下來的人類都有抖M的特性吧...不把人生下來就不會死偏偏還是要生一堆人去面對痛苦和死亡...

不抖M的人類早就沒後代徹底解脫了

>>2778314
手機模擬器不是有腳本可以一直做重複性質高的工作?

>>2778315
不用指望，如果可以多做點skin就不會那麼少了
而且就算是三種不同表現方式，這種農法不用多久也是加速帶過
他們連一般戰鬥速度的60FPS都做不出來
實在不懂為什麼要把60FPS套在加速戰鬥上，那不如干脆把一般戰鬥速度廢除掉

>>2778325
啥都靠腳本那你又何需玩
直接退坑連用腳本的時間都能省下來

>>2778322
FGO就是拿來當電子小說看的，遊戲就只是小說的附屬品。
以前很多的單機JRPG也是戰鬥系統很無聊，大部分時間都在跑文字劇情。
所以才說FGO的成功別的遊戲學不來，反倒一些FGO廚拿FGO的遊戲機制、養成跟其他遊戲比的不知道是在想什麼，FGO的賣點就不是遊戲，還把自己的弱點暴露出來。

>>2778314
賺賺QP火種就放著長草的東西是還能費多少時間
還是你覺得每天刷固定關卡打pvp蹲點和人搶boss，每天只要少做一件就等著吃鱉的遊戲類型你比較不費時間？

>>2778315
>FGO營運這麼久，賺這麼多錢了，這種紙片人的2D動畫，多做點不同的寶具動畫難道不行嗎?
人家會把錢拿去做更多動畫做單機
這是支遊永遠做不到的事情

>>2778344
老實說，我覺得這要看情況，不是所有遊戲都適合再改編成動畫跟外傳遊戲，不如說這套公式是只有日本愛用，其他國家並不愛用。
日本IP向來就善於用其他媒材做多平台推廣，所以日本都喜歡搞小說、漫畫、動畫、遊戲一條龍產業鏈，然而其他國家未必在這些產業鏈上都如此成熟。
像是那些歐美遊戲，很多紅了也不太會去做動畫啊，雖然有些確實會拍電影沒錯，不過通常也是火好幾年才會拍一部。

>>2778350
火什麼火
日本就是懂得用多媒體經營ip
跟支那只會抄技術的垃圾完全沒得比
支遊廚想黑還是省省力氣吧

>>2778354
我管支遊幹嘛，我只是要表達說並不是所有遊戲都要學日本那套才叫好，各國遊戲有他們自己的情況。

>>2778328
手遊來說廢狗給的skin算多了還不用額外給錢
一般角色最少三套衣服加四套卡面，還未算隨時給的靈衣
然後不同skin還要試不同動作會否穿模，還有可能換靈基的不同動作
所以也不是說得那麽容易

>>2778314
因為一關才2-3分鐘
已經很碎片時間(更不提FGO情況下，日任不打損失就只有三張素材劵)
如果連這碎片時間都要省
那就代表根本沒時間玩，那倒不如放掉不要玩、騰空時間比較好

>>2778344
>>2778354
無論支遊或是日遊
每次看到說廠商把錢拿去做其他東西，所以沒錢改進遊戲本體
我就覺得很奇怪
在這遊戲賺的錢，不就該先回饋到這遊戲的玩家身上嗎？
怎麼會先拿去投資在其他東西上

這就跟租一間破房子住，房東收了很多租金後
拿去在破房子前面開了家便利商店
租客的生活有沒有變便利？可能有
但房子還是在漏水長蟲啊

>>2778202
>為什麼不能Skip寶具
看這串的回應你差不多也知道了
問就是祖宗之法不可變(?

>>2778405
因為程式不是隨隨便便就能改的
你永遠不會知道動了哪一條會發生嚴重的問題
前幾天才一個遊戲為了追加東西搞到大崩潰了
所以絕大多數的遊戲只要玩家能接受就不會去動底層的東西，只會往上不斷加蓋

>>2778405
>在這遊戲賺的錢，不就該先回饋到這遊戲的玩家身上嗎？
絕大部分公司都不會這樣做吧

>>2778405
>在這遊戲賺的錢，不就該先回饋到這遊戲的玩家身上嗎？
>怎麼會先拿去投資在其他東西上
....
腦子還好?

>>2778425
有沒有想過他是因為日本那邊技術太爛？
少前一開始也是非常陽春，連skip都沒有，後來也是加進去了

>>2778448
那個是屬於加蓋的範圍啊

>>2778457
Fgo加蓋一個skip很難嗎

>>2778309
舊劍：眼前好多斬首雞咕咕咕咕啊~

>>2778425
我覺得單純是因為寶具動畫給外包做得所以才不skip吧

>>2778309
此為對抗邪惡之戰(雜魚妖精

>>2778405
>在這遊戲賺的錢，不就該先回饋到這遊戲的玩家身上嗎？

忘記是看哪個訪談（粗淺印象是關於偶大閃耀新作的改版？）
這類線上服務型遊戲的收益並不是每月才看收入

而是精準細算到"每時每分"即時的收益
維修一個小時，就是活生生少一個小時的進帳
因此目前的趨勢都是在拚HOT FIX，或分區維修，總之就是要讓玩家可以隨時在線上

所以，既然目前本體已經可以穩定賺錢
那管這本體好看不好看，能賺錢就是沒問題

任何可能破壞這穩定的，都是壞舉動
本來可以順跑的，改了以後出現新BUG導致影響收入的話是要算誰的？

>>2778405
>>在這遊戲賺的錢，不就該先回饋到這遊戲的玩家身上嗎？
否
遊戲首先是為了賺錢不是讓玩家爽
再者玩家玩得爽≠玩家會付錢

覺得很奇怪錯的是你的想法而不是現實
地平論者也覺得地球會轉很奇怪

那你別租
你再怎麼抱怨
你付租金就是在跟房東說不用改
房東第一要務是賺錢不是讓租客爽
第一要務是賺錢不是讓租客爽
第一要務是賺錢不是讓租客爽
第一要務是賺錢不是讓租客爽

聽說日版的底層寫的非常爛

到了b站版才重新把底層全部改寫

>>2778448
型月就只是間小有名氣的連載劇情品牌公司，你去嘲笑小說家寫手說外面世界都在用全3D戰鬥技術畫面多棒多強沒有用，因為跟他們沒有關係

而幫型月作fgo的製作方也是他們特別去挑可以完全掌控的，頭不想改的話外人怎麼講也沒用

>>2778496
B站那個蠻尷尬的,因為他們改寫完之後反而冒出一堆日服沒有的BUG==

>>2778502
證明了上面說
>>任何可能破壞這穩定的，都是壞舉動
>>本來可以順跑的，改了以後出現新BUG導致影響收入的話是要算誰的？
的正確性

從60改到80分不會有人認為你進步了20分
而是會罵少了20分還不如不改

>>2778497
但是FATE最初就是用畫面快速移動、搖晃、震動、局部放大特寫
不時插入其他圖片等手法營造出動畫感而出名耶

>>2778497
他們當年是跑著人偶戲的畫面,資源卻吃得比3d還兇
fgo不是討論好不好的問題，而是他有多爛

>>2778509
FGO就像護庭十三隊
反正能用就行，不需要什麼大變革和改動
任何屠殺四十六室的舉動反而會產生更多更大的麻煩出現

>>2778511
爛啊，大家都同意
這款就不是那些DEI遊戲那樣會有人為了工作或是政治立場跳出來吹說技術多棒多強你不欣賞就是歧視

玩fgo的玩家本質上比較接近閱讀連載的讀者
今天比起fgo技術多爛master們更在意的是南極篇會不會爛尾或是停更

>>2778620
比起遊戲戰鬥演出
花多點時間在劇情演出更好

>>2778473
應該很難吧 最主要是奈須說不想要啊w

好像突然多了一堆從異聞帶跳出來的人

>>2778659
最近人理君的確令很多御主叛變就是了

>>2778662
當被告連獸都能抓起來養，你要怎樣舉證被告沒有任何私心不會濫用武力？

>>2778667
早不搞晚不搞 現在才搞這齣 他媽的(自主規制

還好 只要劇情跟人物寫得好
圖像演出與情緒張力相輔相成
這樣的手遊還是優秀的
現在一堆像主機類型的遊戲搬到手遊上
根本不像是手遊 只會想回家用大螢幕玩
用手機太累且體驗不佳了頂多當每日登用
平板的情況還好 但真的比較適合搭配手把
然後這類大世界手遊通常又一堆拖時間任務跟機制

>>2778667
但這獸是人理承認的啦

>>2778375
>>如果連這碎片時間都要省 那就代表根本沒時間玩，那倒不如放掉不要玩、騰空時間比較
問題不是時間不夠，而變化性少，寶具又千篇一律，看多嫌煩好嗎?如果夠吸引人，那就算它的寶具長達三分鐘玩家都能接受，如果不吸引人，三秒都嫌煩，很不巧fgo就是後者。
檔案的遊戲性比fgo好多了，大招動畫可看可不看，能作出的變化選擇也豐富，fgo真的該跟檔案學習。

>>2778705
就是又想吸引手遊玩家
但又想拉攏主機玩家

然而這兩邊客群某程度就是相反性質的玩家（是啦、的確有疊在中間的一群）
想兩邊都做就注定兩邊客都不討好，最後還是必須靠攏一邊站
像絕區就是典型相衝到現在迷走的例子

>>2778711
但奈須說不想要啊w
反到是檔案真的該跟fgo學習啊 主線UI的表現方式
來個大地圖讓我們跑啊！

>>2778711
說檔案有遊戲性
不是反串就是智障吧

>>2778711
>>就算它的寶具長達三分鐘玩家都能接受

可以幫我找一個範例嗎?

>>2778716
>>但奈須說不想要啊w
蘑菇還說過「為了不要玩家與從者之間的緣份太廉價，fgo不會有保底」呢，結果還不是實裝?這種事就是一句話就能解決的。雖然跟其他手遊同樣是堆屍塊的手遊比起來，fgo的保底滿半調子的，想拼寶二或寶三仍然還是要看天意，也不能積碎片昇上去或用其他道具換，只能硬著頭皮抽。

>>2778717
發現自己講不過人就人身攻擊，好喔。

>>2778729
你說有就有喔w好喔w

>>2778729
>fgo的保底滿半調子的
其實去年周年就改了，抽滿一定抽數就給你一隻，
所以你想要寶八技能全開都沒問題，就是銀彈要夠多

>>2778711
所以你吹半天
他有FGO賺錢嗎

>>2778338
>>一些FGO廚拿FGO的遊戲機制、養成跟其他遊戲比的
這種是根本也沒在玩只是想釣魚的垃子人
真正還在玩FGO的都清楚這先天不良的遊戲機制還一堆老派堅持不肯改根本不值得拿來推薦別人

>>2778733
FGO有台積電賺錢嗎？

>>2778711
手遊本來就是這種重複作業的東西
要每次都不同創新
為甚麼不玩主機遊戲？

>>2778735
不懂為什麼型月會這麼紅
設定炫砲或劇情感人什麼的也大有人在啊

>>2778731
現在也修正回不用抽寶8才能完全體了
雖然我到現在還是覺得5*還要抽寶6才做得出完全體很智障，更別提4*以下需要抽更多

>>2778734
其他不知道
但養成上不算最好也是偏良的一方
至少靠重複抽來強化的要素不多

>>2778743
所謂完全體就只是對某些執著的玩家用
但就算不抽到寶六
一般滿等技能滿級已經派上用場
被動技能實際有用就只有2個（而且很多時候只用一邊便足夠）

>>2778736
沒人說要每次創新，說的是SKIP! SKIP! 不想看時可以跳過的選項!!!

>>2778731
>>其實去年周年就改了
謝謝指正，我收回「想拼寶二或寶三仍然還是要看天意」這句話，至少在日服如此。

我覺得都2025年了組隊COST還在卡也很智障

>>2778748
>>就算它的寶具長達三分鐘玩家都能接受

所以可以幫我找一個範例嗎?

>>2778741
>不懂為什麼型月會這麼紅
你可能不知道
當年FATE跟月姬紅到只要討論串有人提到光是設定就能吵好幾天

>>2778748
那刪遊戲不是更好嗎？
畢竟連加起來不足三分鐘的內容也忍受不了
說到底任何重複作業的動作，做多了就會生厭
偍這就是現今手遊本質
就不要迫自己玩一款討厭的手遊

>>2778711
> 寶具又千篇一律
姑且先不論演出只是隨靈基產生細部變化的
有部分角色靈一跟靈三的演出是完全不一樣的，這叫千篇一律？
> 寶具長達三分鐘
我退坑也差不多有一年了，三分鐘長的寶具演出我還真沒看過
> 不吸引人，三秒都嫌煩
這我同意
不過跟早期相比現在的寶具演出已經很夠吸引人了吧？
當然這也是因人而異
> 檔案的遊戲性
玩法上完全不同的東西我想你就還是別拿來比較了
檔並不是手機遊戲的標竿
就算是，那也不構成其他遊戲得向檔看齊的理由

>>2778755
不要理智障油門
他過去還說型月
抄火影

我沒玩過FGO

但是如果有人說世界上有任何一款遊戲要向檔案看齊

我只能說不是反串就是笑話

拜託喔就算是狗屎要向檔案看齊的必要性也是0吧

檔案是多看得起自己啊

其實我覺得FGO蠻休閒的啊
沒新主線或是活動的時候每天上線幾分鐘就好了
然後主線更新慢且活動空窗又長，就算沒SKIP也比大多數遊戲還省時間
活動也不用靠抽角加成什麼的，隨便刷都能活動畢業，還有用不完的回體
抽角色也是，沒特別需求的話基本都是抽寶1就能用了
最多就是難關打得比人家慢，但是也不會打不過
角色也算保值，部份原本不怎樣的舊角強化後也有機會能用

然而FGO還是常常會被玩別的遊戲的玩家拉出來嘲諷
講的也都是萬年不變的沒SKIP、卡池很爛混禮裝又沒保底(雖然現在有了)、騎輝石等等
這些人手上玩的遊戲很多都比FGO肝，卡池雖然有保底但是也是一個比一個坑
為了追關卡強度可能還要一直抽新角，同角需要多抽更是基本
即使這樣他們還是玩的很高興，然後繼續嘲諷FGO

>>2778786
>然而FGO還是常常會被玩別的遊戲的玩家拉出來嘲諷
市面上沒幾個超過十年的遊戲可以讓人嘲諷了
老東西今年八月就要成為它們的一份子
再接下來可以活多久連作者可能都不知道
所以大家是且踩且珍惜啊

>>2778757
>>2778768
得了吧：爛就是爛，好就是好。明知道是缺點還硬要護航，或是直接滑坡說不爽別玩，你們這兩種反應都不正常。

當年FGO還沒有保底時，也是有人護航，說FGO不需要保底，保底是那些角色強度一直通膨的手遊才需要的。結果寶一保底的消息出來之後呢?玩家中有人跳出來說這無用嗎? 接受不夠好的現況和認為不存在問題是兩回事，跟受歡迎的遊戲學習優點也不是什麼見不得人的事。

>>有部分角色靈一跟靈三的演出是完全不一樣的
是啊，然後呢? 我還可以幫你補充台詞會有變化呢......變化就那些，平常也不會有心情輪著看，看一遍看十遍看五十遍，刷箱時更是看到吐，這是有差喔? 然後實際會上場的角色也就那些會自補NP或著NP回收率高的，其他除非很有愛或有活動加成，不然你會派上場?

>>我退坑也差不多有一年了，三分鐘長的寶具演出我還真沒看過
這段是在說時間長短不是問題，並不是真有3分鐘的寶具?

如果硬要舉比較接近的例子話，你看FATE劇場版archer放UBW，有人嫌他唸詩號唸太久嗎? 不會，只會覺得他很潮。 當然這是劇場版，不會有遊戲中那種因為反覆進行而帶來的疲勞感。

反面例子就是上面不就有人提到他不會放紫式部，這是為啥你心知肚明。

>>2778755
我理解它很紅
但我不理解為什麼這麼紅

>>2778812
我AUO寶具跟黑貞寶具放到現在連倍速都沒用過每次都等速放完
所以勒？我的意見很重要？你的意見很重要？
你腸胃不好會看寶具看到吐

所以勒？

啊不要誤會我不是沒有想跳過的寶具

我只是聽不懂你那些聽起來像是『FGO的寶具都一樣很爛都該跳過』的無意義純主觀意見是想表達什麼

>>2778815
我也不理解海賊王為什麼會這麼紅

但是我不會北七到去海賊王串問因為我對海賊王根本沒興趣

說真的K島每次看到有人問這個問題我都很好奇你們的思考

別人講完答案你們就會喜歡上XXX?不會吧

你們這些人到自己沒興趣的領域去問別人那邊的東西為什麼會紅是出於什麼心理啊?

>>2778815
打個彼方
就是鋼彈
現在年輕人也不理解鋼彈為啥紅
以前的選擇有多少
現在的選擇可多的多

>>2778815
+1
知道它很紅，但不理解為什麼這麼紅

尤其是劇情面向一堆漏洞全都靠特例在補，到處都是特例搞到讀者根本沒有判定標準就
只能用一張嘴在那邊自我補完，甚麼紅到吵設定根本不是重點，重點是設定根本就是裝
飾品，這種奇葩劇情依照現在的環境早就被噴成毒草了吧

https://www.youtube.com/watch?v=8z2YJJWa1iI [展開]

FGO要說得上是優點的
作為一個十年的遊戲 現在玩家還是可以拿出十年前抽到的老婆推最新的高難本
反觀其他長壽遊戲 龍族拼圖神魔之塔怪物彈珠 甚至是龍珠手遊 公主連結等
早就不可能拿那些上古角色上檯面了
十年前抽得黑貞 還是能在奏章四亂戳一通 更別說開服每人一隻的馬修躍身一線角


但缺點也很明顯 就是系統跟不上現代手遊
沒有掃蕩券 沒有寶具skip 偏偏這遊戲大部分的時間都是在周回
進入主線2後半後活動間隔明顯拉長 奏章間的時間也比當年1.5還長
這之間除了農QP農絆農種火 沒有任何要素可以留住玩家
就連檔案 活動活動間或主線主線間都還會出一些總力戰之類的給鐵粉玩家能做的事

你要不給Skip 掃蕩,OK,可以妥協
只要能給一些不要重複作業的農夫關,長草期也能留住玩家的

還有
種火QP也該開新難度了吧....

>>2778815
問得好
我也不知道DC跟漫威在紅什麼
我也不知道為什麼有人要信宗教

「我覺得漫威有夠無聊」「我覺得漫威超好看」
「我覺得神根本不存在」「我覺得神一直在庇佑我」

嗯
所以你是想從這種問題得到什麼？

>>2778819
不是 你還真認真回喔

你是喜歡到精神病院陪精神病聊天的閒人嗎?

https://www.reddit.com/r/grandorder/comments/15nh0a6/what_is_the_most_underrated_aspect_of_fgo/

‧不像其他轉蛋遊戲已經標準化的非金邊角＝垃圾，你可以僅僅靠友抽角色就能完成遊戲中的大量內容
　當然，你可能無法通過高難度的戰鬥，但這些都是可選的，就算不通過也不會怎樣

‧幾乎每個角色都擁有三套免費服裝，這在轉蛋遊戲中根本不常見
　甚至有時活動還能拿到額外服裝，也不需花錢

‧我很喜歡他們會給低星角在劇情上(不僅是主線，還有活動)足夠的發光發熱時刻
　像LB1中的阿維斯布隆、LB3中的斯巴達合荊軻、LB4的威廉、LB5的伊阿宋、夏綠蒂、曼迪卡爾多、清姬...等等

‧沒有錯過就會很糟糕的每日任務來強制你每天的參與度，你就算不做裡面的每日任務也不會錯過任何真正有價值的資源

‧你不用設定3或4小時的計時器來逼迫自己參與遊戲

‧活動的間隔時間。我認真的。我知道我們經常抱怨平常長草
　但說實話，我很感謝他們(官方)，有這樣的時間跨度是好事
　因為你每天只需花五秒鐘時間來維持連續登入，之後就可以忽略這遊戲的存在，這很好的避免了我對這遊戲的倦怠
　我能夠很放心地放下他而不用擔心會錯過任何重要東西，這在精神上很健康
　要知道其他大多數轉蛋遊戲在這方面都設計成會低調的懲罰你沒有每天花時間玩他們

‧劇情上很懂得塑造認真戰鬥的緊張感，這在轉蛋遊戲中是非常罕見的
　它從過場讀取動畫到隊伍編制，特殊的嚴肅背景音樂都不會被切斷，能讓人一直保持在沉浸感中

　另外讓我非常記憶深刻的是LB6，加雷斯的那場單打死鬥。
　她所有的台詞都給人活潑開朗的感覺，但這會和目前的嚴肅情境有所衝突
　官方並沒有像其他遊戲"這誰在乎呢？"而直接擺爛，而是會特地只在這場仗中靜音她的台詞，只為了不打破這嚴肅氣氛

‧不用練好角色與技能後還得進一步去練武器或多套裝備

‧他是回合制遊戲，很多人討厭回合制。但我已經厭倦了那些需要點碎手機螢幕才能獲勝的即時制遊戲
　至少這款我能一隻手輕鬆玩它。這是我在1300多次登入後仍然繼續玩它的原因

‧戰鬥場面的背景。他們相當精緻，但總是在事後才回想起它有多麼棒

‧它的故事被設計成是讓玩家為了看故事的下一個發展而去跑劇情的，而不是看官方炫耀下一個騙錢新角色有多值得抽
　即使到最新章節你仍然可能會看到你早已在友抽中就能隨便抽到的角色出來表現

‧它是少數對女性玩家有粉絲服務但不是乙女遊戲的轉蛋遊戲

‧這遊戲有不同的藝術家，而這遊戲的劇情可以讓人看完後想去抽你原本根本不喜歡的藝術家所畫的角色
　即使該角色對於遊戲上可能也沒多強力

‧人們經常抱怨NPC監獄(角色只是NPC不實裝)，但這也意味著這遊戲劇情中有著許多優秀且可愛、令人難忘的NPC
　升級角色只需要材料，而不是現實的金錢，而材料只需要在遊戲中進行幾場不是特別困難的戰鬥，它們還是免費的

‧即使角色的稀有度很低，但他們仍有可能會在以前的故事甚至之後的故事中突出來大放異彩
　
‧活動非常友好，大多只需要通過冬木就能參與

‧很奇怪，周年紀念獎勵居然是大家都有且永久性的。每個新玩家在玩遊戲時都會從每年添加的所有額外內容中獲得穩定數量的資源

‧少數具有非傳統和實驗性畫風的角色（如奧伯隆、煙霧鏡或哥倫布）這使得遊戲比那些盡是用爛大街現代精緻廢萌畫風的作品更有吸引力與多樣化
　事實上，他們在讚揚藝術家方面做得很好。總體來說，他們似乎對待藝術家很體面。

>>2778821
啊不過
>尤其是劇情面向一堆漏洞全都靠特例在補

這大概是世界上跟紅度最無關的廢話了

超人跟蝙蝠俠都不知道死幾次了每次強度還會不一樣
我問這個問題美漫粉只會用看智障的表情回我「所以呢？」

這世界上所有東西能不能吸引人都是靠人家會喜歡的點

只要有那些點其它都無所謂

十字軍殺幾萬人基督徒照樣不會在乎
作品同理

而『吸引人的點』完全是個人興趣
我他媽完全沒興趣但是我朋友還是廚查克史奈德廚得要死

所以對自己沒興趣的東西詢問「為啥別人喜歡」大概K島最浪費時間的事前三名

不信我們可以看看這串討論這個問題會不會造成半個人改變立場

>>2778828
如果FATE會靠重啟來洗設定我就認同你的話

所以FATE打算重啟了嗎？

>>2778828
一堆白癡釣魚仔一直跳針設定設定設定
他媽的的好看到受眾多自然會紅
一堆人沒有在設定還不是看很爽¯\_(ツ)_/¯

>>2778830
你的認同比日月潭月姬還不如

>>2778826
你看這邊這位還可以真的講一堆

然後會造成任何影響嗎？

答案很明顯

同樣的事已經像LOOP一樣發生千百次了

比如上次碧藍幻想串

有人「農成這樣的自虐遊戲你們到底在粉三小？M嗎？」
然後還真的有人解釋

結果還是共識Zero

但是K島十年了這種問題從來沒消失過（結果也沒改變過

有時候真的覺得FATE粉的信仰力真的很可怕，前面拿美漫舉例但美漫粉偏偏就是罵最兇的那群，
重啟設定怎麼兜不攏、角色關係怎麼亂，真的粉就是從頭酸到尾，哪有啥好看就不管的道理（可
是我罵但我下次還買），結果FATE這邊被講個兩句就開始五百字小作文護航力全開......

>>2778830
呃為啥我要你認同？我都沒認同查克了活屍大君有夠爛我朋友還是看很爽啊

你認同我對我的好處是啥

我只是單純先說要討論這種問題結果就會跟之前的百千個同樣的討論串一樣

不認同也可以啊

就看這串結果就知道了

>>2778837
你那對著我拿美漫舉例個屁，不懂美漫就不要舉例阿

>>2778836
我不覺得你有看懂他在講什麼
他不就單純是在說問這種問題沒有任何意義了

跟護航有何關係就是這樣啊

美漫就像你說的被罵很兇，然後呢沒人看了嗎?

型月粉自己不是也整天自己吵成一團連不想看都會在男角版看到
海賊粉鋼彈粉都會自己婊作品

所以?

先說我喜歡鬼滅

我認為反派有夠沒魅力的上弦只有幾個我喜歡
我知道討厭的人可以講出更多缺點

so what?

順便一提我有看美漫所以
>>2778830
>靠重啟來洗設定
這根本是屁話

DC跟漫威沒重啟只差幾周設定也照樣變給你看

型月...只能說當年喜歡真的是因為夠中二帥，看看那些強大的人外在面對直死魔眼時那驚慌失措的樣子
看看設定一套TRPG風格的系統後把一堆英雄放進去張飛戰岳飛

看看志貴,士郎那明顯不夠強大，卻為了守護他人而戰的熱血...喜歡啦怎麼會不喜歡呢

然後FGO，坦白講牠是個無聊的遊戲，從當初日服開了加入後一直沒改過這個感想，御主沒道具能用，從者技能只有三個，甚至有人只有兩個，以回合制遊戲的遊戲機制來看也很簡陋

遊戲後來一路更新多了一個比較有趣的聖杯戰線，然後玩了8年退坑，主因是已經看膩不給跳過的遊戲演出，剛開始懶的看所以不再每日消體，後來變除了有活動角的活動都膩到放掉不打，又過一段時間就退了

偶爾看到FGO新劇情的捏他會從新燃起中二魂，然後想到那一直看到無聊的演出就又萎了

一直讓玩家看重複的玩意該不會背後是什麼大型社會實驗阿？

>>2778820
>>2778821
所以是年代問題囉 是可以理解啦
我之前跟風玩fgo 到北齋剛出結果只抽到什麼餐桌的卡片我就退坑了
我這麼乾脆的退可能就是因為我沒經歷過型月的年代

>>2778852
然後
這種回覆就有意義

就講自己的想法而已型月粉會護航公幹他嗎？
不會啊會玩的還是繼續他不想玩就退，各自的事而已

他沒有根本不玩寶可夢然後跑過去問「為啥你們玩寶可夢啊明明數碼寶貝比較讚」

就這麼簡單

>>2778857
而這個問題也很有趣
>年代問題
毫無關聯

因為現在一堆人只玩FGO連FSN是啥都不知道
各國都有老害會笑這種人FGO廚

所以答案就是根本沒意義想玩的人就會因為自己喜歡的理由玩

就這樣

>>2778822
>總力戰之類
連爬塔或打UO這種出戰人數多點的
都被說逼課了
出總力戰不知道要被批成什麼樣子

>>2778852
確實 komicawiki還沒倒的時候也有看到那個TRPG的面板真的以為是什麼遊戲 結果只是人物設定而已

>>2778857
我2015入坑之前從來沒碰型月也不知道什麼型月年代

我也是玩到現在而且有動畫的Fate作品都回頭看了

而我玩FGO的原因一定跟老一輩的型月廚完全不一樣

我看那些TRPG的面板從來沒以為是什麼遊戲一開始就覺得是人物設定而已，而且我還是覺得很酷

都沒有經歷那個時代我還是跟你完全不一樣

這很奇怪嗎？我還認識有人光覺得瑪修很讚就玩到現在了。我也不知道馬修怎麼可能會讓人有那種動力

但是不重要吧他的答案跟我無關

所以你既然沒玩了到底在好奇什麼？還是你覺得這種問題有可能出現統一的答案？喜歡小圓的人理由都是那對巨乳？

這種智缺問題只有一個模式
「我覺得XXX很讚」
「我不覺得啊」
死局。但智缺還是喜歡浪費生命。

>>2778883
但是你完全錯了，喜歡圓神確實只有一個統一的答案，就是圓神貧乳很讚。
說巨乳的喜歡的都不是圓神而是自己的妄想。圓神除了貧乳沒有任何解釋空間。其它解釋都是來亂。

>>2778816
神精病，自己中文不好說別人有問題？

講的問題是“重複帶來的疲勞與乏味”，
說的解決是“安裝可切換的skip功能”，
從頭到尾就沒對寶具動畫本身作出評價，
你是怎麼看成“FGO的寶具都一樣很爛都該跳過”的？？？

>>2778889
我覺得單純是你沒看懂別人在說什麼或表達不良

你一開始的主張就是
>變化性少，寶具又千篇一律
所以該跳過
而他就不覺得千篇一律所以他喜歡的就永遠不會跳

不就這樣？
還是你覺得有些你不會想跳，但是從文意看不出來

至於該有skip讓自己能跳自己想跳的我覺得算是所有人沒有討論必要的共識

>>2778852
>然後想到那一直看到無聊的演出就又萎了
那麼愛演出你就去玩米家啊
劇情和演出在手遊是空集合

>總力戰
不要拿智障檔案的東西來汙染其他遊戲

猛一看還以為是新條茜
結果只是識貨的學妹

>>2778893
所以為什麼寶具不能/不開放skip?
把程式裡播動畫的部分剪掉有這麼難嗎?

奇怪...
除了刷箱活動時有人要浪費時間自找麻煩的刷個幾百幾千箱的時候外
打活動時早上三場晚上三場很普通的就能農完商店兌換
甚至農不完也沒差 很多東西都是用量沒想像中大的
甚至還能用白方去商店兌換

這人口中的遊戲到底是農在什麼時候?
素材?
平常每日送活動有解完也不怎麼缺的
種火?
打個屁種火
除非你動不動就要每隻都要120
有這種毅力你也不會今天在這邊哭
QP?
這又更蠢了
這輩子還真的沒看過有人能玩到缺QP

早三場晚三場
這還是不加你打白紙關卡
有的話就是早上三加二場耗完體晚上再三場
你的每面3波怪都是打寶具
也就24發

這點時間都生不出來?
那你跟人玩什麼遊戲?

奇怪
為什麼就是有人覺得要玩得像個殘障一樣才能叫玩遊戲

用量不大不就代表沒放心力在上面 角色全練又怎麼樣?
對作品有愛就是要練角色啊?

練角色途中能省一點時間是一點 更不用說不能跳過的理由是什麼不想讓人跳過寶具這種整人玩意

>>2778912
> 把程式裡播動畫的部分剪掉有這麼難嗎?
重點從來就不是難不難做，而是要不要做
營運早說過了不做就是不做
人家就是把不能skip寶具演出作為特色之一
剩下的就是看你哪時候受不了退坑而已

>>2778361
skin少可以理解
不過不能比照GBF那樣同角換不同職業當造型就挺low的

>>2778912
蘑菇就不肯啊
蘑菇一開始就很喜歡出餿主意
比方湊屍塊變成王哈桑之類的
大家當他開玩笑其實他是認真的
然後大家當他認真的時候他又會開玩笑
社長就被咖哩死徒整過一次差點整個TM的未來都賠上去

問題是這個人產出餿主意的同時也穩定產出拯救大家的點子
而且也為了付諸實現這些東西自己寫字寫到住院去
2.6開之前遊戲人氣疲軟
他敲出好幾本文庫的字數又讓整個遊戲強行被心肺復甦
之後這種戲碼隨他的章節又每次上映
就沒辦法啊 一大堆人想看這遊戲倒
問題是他就是憑實力為所欲為的那種人
還自己公司賺的錢拿去做善事了
這種人還會有人敢整他嗎？
唉 想要這遊戲倒首要條件就是蘑菇不寫了 真的

>>2778918
就技術力沒那麼好啊

>>2778922
>2.6開之前遊戲人氣疲軟
沒吧 怎麼看還是很高耶

>>2778913
>這輩子還真的沒看過有人能玩到缺QP
有練角色技能的
QP還是很缺

喜歡回合制的 可以試試辟邪除妖VA 中毒性很高
缺點是 你必須有顆新鮮的肝

>>2778836
是是是
攻擊不了遊戲就攻擊玩家群

>>2778889
所以就說
可以忍受每天重複作業半句鐘的「重複帶來的疲勞與乏味」
但不能忍受𣎴到一分鐘不夠的「重複帶來的疲勞與乏味」
你需要的是直接把遊戲刪掉，因為容忍不了不是演出，而單純是遊戲

>>2778896
我之後玩的手遊是守望，點陣圖真是讓人難以抗拒W
沒玩FGO這幾年把守望日課掃蕩完後常玩的是小時候玩過，然後移植到手機的遊戲和小工作室做的手機和移植到手機的單人遊戲

紅怪,炸裂樹梅漿,約束之地,聖劍同盟,殺戮尖塔,dungeon maker,dungeon squad,life in adventure,Dead Ahead，最近因為以前喜歡劍與魔法與學院+世界樹迷宮所以開始玩辟邪除妖AV

>>2778922
>>2778927
他打錯了應是1.6
前5章的故事均很微妙，1.2的罵聲還很大
其他演出缺點例如故事中對話到一半強制要和雙足飛龍戰鬥完才能繼續
之後某次活動都自嘲為何戰場夜話期間又有雙足飛龍來襲啦！

蘑菇下筆1.6和1.7後就好多了，故事不多說了戰鬥演出也是有意義的，你記得1.7的白旗拉克姆嗎？

>>2778972
罵聲大主要是劇本水準以TM能交出的水準而言是下位
但如果放到普遍手遊
那就是當時很典型的劇本水準

>>2778893
>>單純是你沒看懂別人在說什麼或表達不良
你自己理解能力有問題，說別人表達不良；

從頭到尾，有提過一個“寶具動畫爛”嗎？

唯一提到爛這個字，就是在>>2778812 ，而那說的爛不是寶具爛，是指沒有skip選項，你是眼瞎了才會看成是在說寶具爛。

然後要skip是共識？睜眼說瞎話，你看看>>2778959
在說什麼鬼話，像他這樣的還不只他一人呢wwww

>>2778972
罵最大的是1-4啦
連帶"碩學"這個詞在日本討論那邊也會被拿來酸櫻井
他們也是到1-5之前才開始改變策略
把本來當年很常見的先寫劇本然後打散中間塞戰鬥的結構
改成以劇本優先戰鬥再想辦法看狀況去配合
1-5是緊急調整所以還在轉換期
蘑菇自己跳下來的1-6才開始上正軌

我覺得這邊重點不只是蘑菇文筆比其他寫手好
型月本身創作就真的滿走一步算一步 會看粉絲社群意見調整的類型
當初1-7動畫主角被笑鯖太郎之後網路上吵官方沒正式回應
不過很明顯在那之前就多了很多GD的心理描寫
2-6更新接近時期的1部終章蘑菇還加了堆禮裝設定 很難說沒影響(

>>2778981
動畫被笑的時候還是很多還好廚護航吧
還以為粉絲其實都接受沒意見

>>2778981
到1-5之前 X
到1-3之後改變策略，但1-4來不及改 O

>>2778912
又不是其他遊戲有一堆東西要肝才給你SKIP周回耗體
如果FGO周回能SKIP
這遊戲還要玩甚麼?一天就打6場40體 大約總共只花十分鐘
能天天登入SKIP的話
卡根本也不用養了 反正SKIP就好
這樣出新卡誰還要抽?
例如去年底很夯的樓希 雖然是常駐但周回超強
如果周回能SKIP的話我根本就不會把這張卡抽高寶
反正常駐SSR遲早能自選或歪到

>>2779013
啊就當看故事遊戲啊，現在又不是沒遊戲這樣做
SKIP也要先打過一次才能SKIP，大不了設定成部分關卡不能SKIP或是要吃SKIP券就好
不是新老婆出了圖很香就抽還會在意強度喔
那怎麼宅姬沒有吵到變超強T1

>>2779018
>啊就當看故事遊戲啊，現在又不是沒遊戲這樣做
所以哪個遊戲是像你說的這樣的?
周回都能直接SKIP 只有半年一次的主線劇情+偶爾開的活動劇情要慢慢打
並且除此之外平常都沒東西好打
營收還能跟FGO一樣賺的飽飽飽
哪一款遊戲是這樣的?

>>2779019
這串就F串
一直有手下敗將支遊廚跑來亂
覺得無視就行了
F的粉又不是手遊出了才突然冒出來

>>2778989
黑廚，反串廚的聲音總是最大聲。
真粉懶得上來講話結果難得一開口還自動被貼標籤，誰還有興趣上來吵？

>>2779019
上面一直在吹FGO演出 劇情
怎麼優化不重要的部分就沒得玩

>>哪一款遊戲是這樣的?
其他遊戲是宇宙神遊嗎
不是?
那FGO和其他遊戲不一樣不是正常

>>2779013
說白了就是遊戲太垃圾，才不給skip拖台錢

看來是講不出哪款遊戲能像他們說的那樣
全部都SKIP卻還能維持高營收
只好又開始罵了
FGO能活到十周年就代表這營運模式沒什麼問題
那你們繼續眼紅繼續罵吧
呵呵

>>2778981
GD鯖太郎就笑一下就算吧
就那期偏偏有1.5.3漫畫GD子召影從者和武藏醬殺出重圍就映襯到動畫GD不夠勇猛.小太刀離開後GD也有高光時刻

對我來說最火大是胡寫醫生破口大罵GD不聽命令，那個是醫生會做的嗎？即使自己不怎樣但盡最大努力支持和尊重GD才是他啊

>>2779019
>>周回都能直接SKIP 只有半年一次的主線劇情+偶爾開的活動劇情要慢慢打

千年戰爭

>>2779035
因為其他比他賺得遊戲不需要Skip這個要素啊w

>>2779013
>>其他遊戲有一堆東西要肝才給你SKIP周回耗體
你是想笑死人嗎？

首先大家在講寶具skip，你直接跳躍到關卡skip，連前提都能搞錯，天才，你真的是天才wwwww

然後肝是指像GBF那種人要在場、花費大量時間重複勞動的遊戲，像檔案這類有關卡掃蕩功能的手遊你出了這串說它肝只會笑死人，fgo只解每日六場要15到18分鐘，檔案只解每日，連5分鐘都不到。

>>2779041
這樣才能戰到千年(X

我不懂為什麼老是有人要為了一點系統差異在那邊遊戲比來比去戰輸贏，除非兩款遊戲真的很像，不然玩個遊戲又不會因為那一點差異就棄坑，喜歡的角色、喜歡的聲優就在現在玩的遊戲，沒理由就因為不能skip或不方便或更新少一點，就去玩自己沒愛的遊戲啊。

>>2779053
不這樣怎麼引戰

>>2779053
支畜老招數了
馬娘紅的時候也這樣到處亂

>>2779053
老實說這類看劇情的遊戲我會選擇水管找影片來看
本質是電子小說，其他要素只是來騙錢跟拖時間的

>>2779057
甚麼例子不舉舉他ww
馬娘就是超浪費時間的遊戲
當年還沒上市看到系統抄自實況野球，就一大票人說：蛤？你認真？
上市後沒一星期就有玩家開始抱怨了
開了未來視的觀眾表示：不是早跟你說了

>>2779064
自己跳出來承認眼紅真是辛苦你了

>>2779068
馬娘信徒被點破就崩潰了w
當年馬娘遊戲滿山滿谷的被噴根本浪費生命，隨便養一隻都要一小時起跳還很容易養廢
現在這邊沒人玩了，才說批評的都是眼紅ww
這麼猛怎麼當年不幫他護航啊？

>>2779074
笑死
到處引戰釣魚還扣人家XX信眾的帽子

>>2779074
井蛙覺得世界繞著自己轉w

>>2779043
fgo解每日要6場？
明明登入登出就可以
就算是為素材卷也只是打3場
一場快的可以1分鐘多搞定

>>2779053
不棄坑就不能批評
不棄坑就不能覺得有可以改進的地方

你這坡滑的可真遠....

比起寶具跳過
更想要連續戰鬥時維持上一場選的好友
每次重選好討厭欸

>>2778492
>遊戲首先是為了賺錢不是讓玩家爽
看看你被手遊扭曲成了什麼樣子
我覺得你應該花些時間去玩點正常的遊戲來矯正你的價值觀
最近有款33號遠征隊就很好玩
推薦你去玩看看
這樣你才知道真正的遊戲跟好的遊戲廠商是長什麼樣子

>>2779106
都2025還能幫FGO講話的都馬早就馴化完成了

你還要讓牠知道什麼是遊戲太難了啦

>>2779106
我是上面拿租屋當例子的島民
謝謝你bro
我雖然手遊也玩很多
>遊戲首先是為了賺錢不是讓玩家爽
但真沒想到有人可以幫廠商護航到講出這種話

為了賺錢做遊戲跟做遊戲順便賺錢的遊戲公司都有啦

手遊天尊那堆手遊就是為了賺錢 賺來的錢也都是拿去做單機
手遊對日本遊戲公司來說就是斂財的玩意 都嘛向著低成本高收入的角度去開發

目前真正肯在手遊上燒錢做的只有中國跟韓國
我還沒見過日本哪個大廠願意砸重金開發 有砸錢也都是砸在廣告上
只能說 百萬走路工開了一個好頭 龍拼 怪物彈珠 FGO其實都是榜樣
FGO這個點子小說甚至連全語音的經費都能省

>>2779155
畢竟有語音會讓上班族在電車上社死 by BB

>>2779157
語音又不是不能關 現在遊戲聲音調整 哪個不是語音、BGM、音效 各自分開的

真要說FGO也過了適合大改的時間了
一開始底層就沒寫好
考慮到開發時間當初企劃構想應該也不只是10年前而是還要再往前推四五年走路工那時期的手遊
那個年代日系手遊很多其實還是已經紅好幾年的頁遊概念
換湯不換藥搬到手機上而已
大多廢得還有傻子肯出來喊要把遊戲從手機上奪回來
(這時間中系手遊大多是起步慢沒進到頁遊市場的廠商在找新出路往手機跑所以相對沒有舊觀念包袱
也算後來這邊能發展起來的正面因素之一)

中間有起色不過以日本企業保守態度跟那個難搞底層大概也不太敢改太多
只能以現有底層往上堆疊
然後到現在10年了一個軟體系統再怎麼精良
這個年數說真的要改還怕改出問題(之前那個領取BUG可能就是這種)
資源拿去寫一套新的還比較好
現在已經不是FGO該怎麼改的階段
而比較像是型月該打算怎麼處理他們主力社群遊戲下階段是不是該換個新主體了
(而且其實還要考慮蘑菇武內年紀還有沒有心力搞新企劃了

>>2779075
馬娘遊戲就真的爛
哪怕他是在釣魚馬娘也是爛阿

>>2779106
這些人還不懂為什麼手遊會是遊戲生態鍊的最下層

>>2779179
底層沒寫好不方便大改
這個理由就合理很多

>>2779179
看看艦隊就是好例子,還是那個樣子,連我就舊筆電只能跑得動艦隊其他網頁都沒法

我是覺得可以像少女前線2那樣,用全新方式出2看觀眾買不買單

>>2779179
就不知道為什麼10年了還有人想罵
我看大概是因為前幾天米油跑去和UBW連動惹到某些精障

>>2779221
廢話，十年了問題還在，談到這話題當然還是罵。
難不成你認為只要拖久了玩家就會裝沒這回事？
艦收整人的問題幾年了？田中最新的整活還不是一堆人在看笑話。

神邏輯，難怪只會牽托別人。

>>2779234
他說的點有戳到你什麼嗎？

>>2779235
「沒邏輯」「牽拖第三人」這兩點吧

看到這種平時滿嘴歪理，出事也不檢討問題本身，只會把原因推到別人頭上的，不管是在網路還是現實都很討厭。

>>2779221
不舔f就快沒人要玩了

>>2779018
>那怎麼宅姬沒有吵到變超強T1
不是 宅姬一直是超強T1的啊(單挑方面

>>2779242
是那樣子嗎？我怎麼看還是很多人在玩

FGO的系統是真的是太老舊了，如果可以把FGO的大型電玩改成FGO的新一代手遊就好了。
這個畫面需求，以現在手遊來說也不難做到。

>>2779292
我也滿希望的。
話說這還活著嗎？畢竟之前公布說再也不會增加任何新角色就覺得很怪，幹嘛自斷財路？

>>2779293
因為劇情已經結束又被接到手遊去了
製作方面不希望再額外延伸增加手遊世界觀負擔

>>2779292
還在玩FGO的不曉得為啥就瘋狂牴觸把遊戲性變好阿

你跟他們講類似的期望
他們就會瘋狂搬支那手遊說 難道畫面好 劇情爛就可以吧拉巴拉的

好像在他們腦中沒有兩個都好的選項

>>2778735
利潤率應該贏很多

話說寶具動畫Skip我記得不實裝的原因
幾年前看到一個說法是這遊戲寶具把傷害跟效果判定都寫在動畫裡
要是給Skip一堆角色的判定都會出問題

>>2779298
支那手遊遊戲性也沒比較好啊

>>2778202
色情茄子真的超色的

>>2779305
又是那個大濕講的？

>>2779298
>>好像在他們腦中沒有兩個都好的選項
因為辦不到...
看到畫面精美的猿神
劇情卻跟狗屎沒兩樣...

>>2779298
我從日服事前就開始的元老，每日登入刷照樣幹他遊戲性好嗎
誰抵觸了，我恨不得他們把上面街機版搬到手機上

>>2779305
這不是對岸自稱解析師說的嗎
事實上蘑菇早說過他不想做

>>2779305
這個應該流言終結吧
自己有試過在網路差的情況開遊戲
到寶具時白屏讀取
多次讀取不成便直接跳過演出給傷害
不過是早期的事就是

>>2779298
市場會決定誰能生存，支遊畫面好，劇情不在乎，他們對岸市場覺得這樣就滿意了，管人家幹嘛。
FGO也一樣，沒被市場淘汰就是他們日本人跟Fate迷願意為了劇情故事，為現在的畫面跟系統買單。

>>2779311
精美？？？

>>2779298
因為FGO的重點在劇情啊 遊戲性目前已經很夠了

又 你有聽過魚與熊掌不可兼得嗎？

>>2779429
小孩子才做選擇

>>2779429
星鐵表示魚與熊掌我都要

>>2779298
反正FGO現在處於一個平衡
遊戲性爛，不過難度和農度都沒其他遊戲高
可以安安穩穩作一個大家的副遊

>>2779157
借BB之口牽拖而已
說白了就是劇情全語音的話經費跟錄製時間都會大量增加，尤其是後者

上班族在電車玩手遊本身只要注意安全就沒什麼問題，但在電車上玩手遊還不自己做靜音或是戴耳機這類的配套就不是手遊的問題而是人的問題
會這樣社死完全是玩家自找的，跟BB說的一點關係都沒有

>>2779440
信徒的特徵就是都各種找藉口，明明很簡單的一個道理＂官方不想花錢讓玩家爽＂，但要是承認
了就等於說自己像個三次元的火山孝子，所以說甚麼都不能承認這件事

其實近幾年來這種狀況特別明顯啦，很多自稱二次元宅的人一邊瞧不起三次元狂熱追星迷一邊卻
又做著跟三次元狂熱追星迷一樣的事情，什麼用愛抽卡不求回報、SC給自己的推被看到就好爽，
當然要怎麼花錢這是個人的事情，但就老實點承認自己就是個傻子是有這麼困難嗎

>>2779179
>中間有起色不過以日本企業保守態度跟那個難搞底層大概也不太敢改太多
不知道講三小吼，會關舊遊開新遊取代的就是日廠居多好嗎？保守在哪？
然後FGO底層早就換過了啦，最早是另一個鬼樣子
>>2779155
A25那模型絕對不便宜，你講願意砸錢的中韓廠沒一個這塊有比A25強

>>2779434
米孝子真的很可悲
只能躲在別人的串偷推自家遊戲

LASENGLE技術力能及的：
可以：寶具動畫Skip、周回AUTO掃蕩

無法做到：全部變成3D、劇情、暮間及活動全語音(誰來了也一樣，因為這些無異於整個遊戲打掉重鍊)
還有，這串都沒人提到的點，那就是
FGO沒有PVP
這讓角色保值


>>2779333
(望向戰鬥畫面永遠都是文字描述+立繪對撞)口可

>>2779450
其實就跟某些島民及阿宅瞧不起三次元偶像
但自己也是齁豚一樣啊www

>>2779495
3D就算了，全語音算什麼打掉重練？fgo也不是沒有在活動中為特定段落配音，很少見，但說明是可行的，只是花錢問題。

不能寶具skip就蘑菇要求的：「寶具是這遊戲的精瓍，我希望玩家可以好好欣賞。」。

>>2779434
然後劇情被噴爆，笑死

>>2779569
全都靠抄襲劇情怎麼可能有料

>>2779495
好了啦w

>>2779568
要不要看一下情人節語音就幾G?
還是說連遊戲都沒裝?

更別說配音這件事蘑菇自己也要下去作演技指導
是想讓人過勞死喔?

米粉你們的愛可菲怎麼贏不了一個2d沒語音的角色呢

>>2779568
全語音就算不打掉重練也是會變的非常大啊…

>>2779576
不是 是有語音的啊？

>>2779579
文本量真的太多了 情人節語音全裝忘記多少G

>>2779574
現在除了入門手機 哪個新手機沒個256G 米家三款遊戲加起來應該都要破百G了
何況你們課金課的挺爽的 不會跟我說沒錢買好一點的手機吧？

>>2779574
本來就是啊
誰叫她角色跟烙賽一樣狂出

>>2779593
所以你就雲玩家啊
情人節那點語音就24GB了
遊戲總文本量是幾十倍你知道嗎？

就我而言，我是不怎麼喜歡FGO，課金手遊賣角色還有不同繪師設計的英靈也讓我覺得世界觀風格好亂，一堆英靈都不像生活在他們那個時代的英雄，我還是喜歡原本那個魔術師跟英靈組陣營廝殺的聖杯戰爭，但無奈現在Fate迷好像更喜歡FGO的世界觀，不過有一說一，對FGO有補充一些Fate原作的延伸英靈以及用賺來的錢帶出Fate原作的重製單機跟動作是滿感激的。

>>2779652
我一個全長9小時的ASMR wav格式總共也才6.7G而已
24G是殺小? 全長36小時喔?

>>2779652
啊不會弄成看完就刪的模式嗎
不然你以為其他有劇情全語音的遊戲是怎麼瘦身的

24GB是整個遊戲一括下載的大小吧
裡面應該還包含了一堆零零總總的素材
像是模組啦 關卡配置檔之類的東西
其實這遊戲資料庫已經結束的活動的資料一直都在沒有拿掉一括下載也會跟著載進來
情人節語音到底占多少可能得用情人節活動實裝前後的一括下載結果容量相減作比較
或是去拆包算檔案大小吧(

>>2779669
音訊檔的容量從來都不小啊
正常遊戲最肥的是3D模型 再來就是各種亂七八糟的語音和劇情台詞

>>2779669
中後期的角色情人節語音都不是幾分鐘能播完的 然後這樣的案例至少有個三位數
(格式倒是沒研究 看有沒有關注拆包的島民能回答?)

>>2779672
喔對 包括本體現在能抓下來的最大容量大概27G左右

>>2779673
>>2779674
蛤? 所以真的有30多小時??

>>2779658
>>課金手遊賣角色還有不同繪師設計的英靈也讓我覺得世界觀風格好亂

這個有提到就是為了呈現來自不同地區不同面貌才刻意找不同繪師負責

>>2779658
>課金手遊賣角色還有不同繪師設計的英靈也讓我覺得世界觀風格好亂
不是吧
你想看到FGO的角色全部統一武內設計的賽巴臉?

>>2779682
方便計算假設一句話要6秒鐘
10句就要一分鐘100句就要一小時
以後期角色都是小短篇的長度來看 30小時我覺得還算短了

>>2779685
就.....就算有解釋，還是不喜歡啊，這是個人喜好問題。

以前有一些請不同繪師來畫的卡牌遊戲我也同樣不喜歡，我喜歡那些Fate原作，就算不是武內風格的作品也沒關係，但同一部作品內混雜著不同創作者的設計我就是覺得不協調。
如果同一地區的英雄全都同一繪師包辦或許我還接受，但事實不是，是同一地區就混雜著各種繪師的英靈。

>>2779682
?
小知識 FGO目前有440個角色 有情人節語音劇情的為428個 有召喚語音 房間對話語音跟靈基突破的431個

36小時=2160分鐘 每個角色只能分配5分鐘左右的合計語音時間
實際上FGO各角色語音合計遠不只5分鐘 呆毛王算是早期語音少的角色了
光寶具三種就佔30秒 不算戰鬥中各種語音
也還有召喚/靈基突破4種/對話15種/情人節語音等等
要是真按照你的ASMR wav格式算法 語音30G都不夠裝

>>2779652
428名角色x分支對話、再加上其他與角色語音無關的更新上
總時長在30~40小時，要20G的空間，你跟我說以主線那對話量做不到？
哪個主線有40小時的過場的，麻煩你說一下。

>>2779727
從序章、第一特異點開始到現在奏章

>>2779682
https://www.youtube.com/playlist?list=PLomN0rkzp9vQpj031FVGUHaITv-Av4TaP [展開]

情人節這邊有人全錄下來了
算一算大概40小時左右(含差分)

>>2779731
反串要先說，不然只會讓人覺得你是沒見過全語音的手遊。

「全語音」不等同於「要把遊戲中的全部語音都一口氣安裝」，而是階段式的，在進過場前問你是否要下載此段過場的語音，然後到了下一個過場就再問一次，依此類推；也可能是一次下載一整章，但就是不會有人一次下載整個遊戲。

不管你下載多少，最後等你關遊戲後剛才下載的音檔都會刪掉，這樣就能保證不會因為下載太多語音而造成檔案爆肥。

宅宅相輕

>>2779673
可以參考最近出的g世代 永恆 容量12G
模組大致上是用火線縱橫那套
而火線縱橫(非UC)那作55G
那永恆是少了什麼?
每作鋼彈的音樂 全程劇情語音

>>2779753
>>哪個主線有40小時的過場的，麻煩你說一下。
不要每次被打臉了才趕快追加條件好嗎，要嘛一次把條件通通設定好說好。

>>2779652
笑死 現在手機容量最高都到1TB了
你有空在那計較那幾G 還不如買好點的手機 還是你玩FGO有錢課金 所以沒錢買手機是吧

>>2779757
宅宅對自己喜歡的作品都很認真，但也很愛用自己的審美去踐踏別人喜歡的作品。

>>2779771
你都用幾萬元的旗艦級手機玩 難怪你能贏

>>2779292
不難，但你的手機會燒掉
就這樣

>>2779763
不要被打臉了還在嘴硬，很難看

玩FGO的果然都是一堆低能...

>>2779671
你覺得遊戲玩到一半一下要你下載一下要你刪檔很好玩嗎？

>>2779753
最好啦
一堆遊戲一開始就給你選項一次下載完
你別在那邊裝了

>>2779817
廢話那麼多，你舉個實例，直接打我臉比較快

>>2779790
>>覺得遊戲玩到一半一下要你下載一下要你刪檔很好玩嗎？
不好玩，但總比當啞巴好

>>2779827
真嗣拿你沒辦法

玩FGO的真的可憐 喜歡當啞巴
語音又不是要什麼技術的東西 就省錢不想做而已
還扯甚麼手機容量?要聽就下載 過完關卡刪掉就好
別的手遊營收沒FGO高的都能辦到 就你FGO辦不到
玩家還幫製作公司找一堆藉口
被調教成這樣 可悲...

>>2779790
公主連結☆Re:Dive：好玩~

>>2779845
玩遊戲一定要語音的比較奇怪吧
一堆人玩遊戲還不都全程靜音
有沒有語音根本不是重點
吵著要語音的大多都是沒玩FGO 在別款遊戲又不課金的巨嬰而已

>>2779848
不想聽的可以選擇不要下載不要聽
讓想聽的去慢慢聽
就像一般AVG那樣就好能自己選擇開關語音
別的手遊可以辦到就你FGO辦不到
現在還講的好像沒語音應該 要語音就是貪婪一樣
這些玩FGO的真可憐耶...

FGO沒全語音個人覺得是劇情量太大，奏章4都花幾天才能跑完
說實在都快10年的劇情量了 會要求追加語音讓容量爆炸的FGO玩家是極少數吧

從者房間語音、關係性對話也會隨劇情追加、情人節劇情和白情禮裝、這次奏章關鍵劇情和對戰也有特殊語音台詞...說實在感覺不到全語音的必要性
角色塑造好讓人想抽才是重點

>>2779877
全語音跟CG就是最容易提升劇情體驗的東西啊

>>2779884
都已經做到10年了
你確定你還要來教fgo怎麼繼續騙錢嗎？

>>2779884
如果你看得懂字，對全語音的必要性看法我已經講很清楚了
而且FGO劇情有CG阿?? 過場演出影片也有

>>2779827
怪物彈珠阿==

>>2779884
一個章節的劇本量很厚之前就有拿出來給觀眾看
更不用說中間穿插大大小小的活動
把全部都語音化還是等幾十年後型月缺錢
出重製單機版還比較實際一點

有種對牛彈琴的感覺

>>2779840
.......航線的過場是沒有語音的，你要不要先搞清楚我們在講什麼，他都不敢跳出來了，反而是你在當小丑是怎樣。
>>2779889
如果你看的懂字，就講不出“追加語音讓容量爆炸”這種話啦。

>>2779912
聲優配音是論“次”的，不是看字數決定價錢。

今天的工作只有一句台詞是拿多少，是一堆台詞也還是拿多少，不會因為文本字數多就變天價。

>>2779913
好吧是我誤解 本來以為是就「一堆遊戲一開始就給你選項一次下載完」這句去接的

>>2779913
>>2779918
上面也有人整理FGO的語音容量了
你要指自己是牛的話當然我同意

"在這劇情量下會要求全語音FGO玩家是極少數"
不是要不要加，是有沒有"必要性"

說實在我不認為在匿名版配智障附圖發言的人知道實際業界價格
但不只錢的問題 聲優還要喬時間也能選擇要不要接

那FGO主線的劇情量只算一次錢 聲優是沒有人權嗎

>>2779918
你可能搞混了動畫和遊戲配音的報酬機制

>>2779918
你說的狀況是動畫 遊戲是要另外談 這邊就不細說
而且問題不在價格 在量

上面說到一個章節的劇本之厚不是幾天能解決的
相信你也看過聲優們拿出來的一集動畫劇本的厚度
遊戲一個章節是這個的好幾倍
一口氣配完主要腳色喉嚨先操壞
分好幾天也很花時間跟精力
更不用說這十年累積下來的章結數跟好幾十個活動

與其傻傻地把以前的東西補上語音
不如直接出個新遊戲 一章一章的當有聲電子書賣還比較賺
至少我相信型月寧願這樣做

>>2779658
>課金手遊賣角色還有不同繪師設計的英靈也讓我覺得世界觀風格好亂
我倒是蠻喜歡那樣子的 很棒

>>2779884
但不用全語音劇情體驗就已經很高了啊ww
朗讀實況是好文明b

>>2779972
你是要講論時計費的情況吧，那情況沒差多少，而且憑fgo的收入，你摸著自己的良心，你敢說請不起？
你說過去文本累積很多，要補齊是大工程？這個我可以同意，但是大工程不代表不能做，而且起碼可以從“現在”起，對往後的劇情加入語音，例如最新的奏章。
這樣講你還有什麼藉口嗎？

>>2780003
你是不是在找： flashback

空間不是問題；
錢也不是問題；
工程量大是沒錯，但起碼之後的可以做，前面的可以逐步補完，沒人要求一定得一步到位；
也不要像>>2779994 講「我就是喜歡看默劇」之類的幹話，這就一個選項切換的事。
真正的問題從來都不是不能做，找再多理由都一樣，而是不想做。

>>2780003
什麼良心什麼藉口www你不只牛就算了態度用詞還一直很大欸
計費情況沒問題沒差多少也是你自以為是的講法，先拿出實際情報跟數據再來談吧

你也沒把聲優人數跟時間當作成本
如果其中一位聲優沒喬好就會影響進程
像高橋李依最近才剛休養一陣子，她就奏章4最大主角馬修突然喊停要怎麼辦?
FGO官方都決定好進度今年第二部終章，減少風險才是正確作法

>>2779918
>今天的工作只有一句台詞是拿多少，是一堆台詞也還是拿多少
笑死
你以為喔

以後fgo島了做成離線版就會有全語音了啦
我也很幹隔壁棚鏡光傳奇拖了一段時間才有劇情全語音啊
它也島了就是了 哈

>>2780003
>你是要講論時計費的情況吧
沒有 第二行就跟你說不是價格問題
情況也差很多

複雜的不說 官方現在這樣就能賺錢了幹嘛做這種麻煩事
等遊戲收了再來個一章一章賣的全語音版更能賺錢
況且實際上後來也有弄幾個節錄重點的全語音劇情概要已經很照顧消費者了
Flashback搜尋一下
有沒有翻譯過的我不知道

>>2780025
>講「我就是喜歡看默劇」之類的幹話
不是 那不是默劇也不是幹話啊
早期都是只有文字的好不好

>>2779234
小屋大濕臭味飄出來了w

>>2778202
明明是瑪修串
下面都在討論根本不重要 老玩家早就習慣的SKIP是怎樣
給新從者一點尊重好嗎?(靈基新造是新從者吧)
根本沒玩也沒看劇情的可以滾出這個討論串嗎?

>>2780476
照你這個講法只出新靈衣的男從者也是新從者了
但設定上明顯不是

fgo不是收集幼女的遊戲嗎？

>>2780476
要是聖騎士型態cost還是0就完美了

>>2780476
大概是10周年，讓大家意識到一款10年常期在排行榜上的遊戲居然可以保留這麼多不人性的設計熱賣到現在，換做是其他遊戲早就把製作人罵翻了。

>>2780499
Yes!Yes!Yes!Yes!
混進奇怪的人?錯覺啦

>>2780029
火山孝子 網路股東開始幫FGO風險管理www

>>2780511
裡面怎麼感覺有個特別老的

>>2780476
瑪修也太可憐了。。
可能這裏不適合聊後輩

>>2780029
>如果其中一位聲優沒喬好就會影響進程
>像高橋李依最近才剛休養一陣子，她就奏章4最大主角馬修突然喊停要怎麼辦?
換人阿 當年不就直接換掉種田

>>2780510
pad到現在除了介面也沒甚麼改
而且越來越糞

>>2780492
話說fgo重女輕男還真明顯
女角都能出泳裝新職階,男的只能領靈衣打發,更慘的是也不順便強化一下
fgo至少還敢讓男的出泳裝新角入池

>>2780538
打錯了,是gbf

>>2780535
玩家是不是都對老遊戲的容許度特別高?
近幾年的遊戲只要別家有的這款沒有或改版沒符合玩家期待就能鬧到群起炎上，有些在新遊戲鬧到炎上的東西，老遊戲也是沒有好幾年了，卻很少聽到有人在靠妖。

>>2780510
沒什麼，艦娘也是這樣
然後有人問為什麼沒人玩艦娘了ww

>>2780540
不是容忍度高
而是老遊戲玩家又老又少
已經沒人會對那些反串造謠的廉價把戲上鉤了
反觀新遊戲入坑玩家各個年輕氣盛
輕輕戳一下就暴怒跳腳
根本那些外送禿驢精障在網上最棒的玩具
然後等到新遊戲也老了 釣不動了
就再去找下一個更新的遊戲繼續寄生

不過這邊FGO跟米家真的是例外
他們罵的東西是營運真的有問題
連真玩家都在罵 那麼反串也沒用
日本的話還有一個GBF也是

>>2780499
>>2780511
你們兩個是不是被裁決法庭判決猥褻幼女從者罪而墜入地獄呀

>>2780540
基本遊玩免費遊戲數多競爭激烈
能撐這麼多年沒倒的老遊戲 客觀來看代表他們的營運做法正確
受不了脫落的玩家數影響不大的話那也真的不必管了

新遊戲新玩家會罵就怕沒多久就倒了阿

結果整串看下來完全不知道史詩強化什麼東西
所以是改了什麼

>>2780599
免費從者馬修變成五星，性能也追上一般五星中上程度。

>>2780599
4星直升5星 聖杯絆10開放 新技能組 新寶具2種
效果跟字太多了真的想知道自己查比較快

這串就沒玩在釣魚跟沒不知道有沒有跑完奏章4的玩家在吵
當然看不到遊戲討論

>>2780611
能維持0C就完美了 偏偏變成大屁股

>>2780599
馬修原本有兩個技能組
第二部主線強制用第二組，然後第二組技能沒第一組好用
所以除了少數主線劇情外，第二部馬修大多時間都是超絕弱化
這導致玩家不是很喜歡放她在隊伍裡
但第二部主線劇情上又偏偏好幾場強制要她上場占用隊伍一格

現在被說是史詩級強化是因為
官方給馬修第三組技能了
第三組技能組可以說是第一、第二組技能的上位版本
讓馬修變成能打能輔，以及擁有兩套寶具的從者
唯一代價只有COST從0變16

但上述三組技能組在主線劇情外的關卡
是可以隨玩家組隊需求自行替換成一二三其中一組的

>>2780611
話說那個是要有對人類威脅的敵人才能轉成攻擊寶具嗎？
最近在破瑪修的硬幣任務
因為有幾個把瑪修升到120才破反而很難破
像我在yt找的攻略影片
由於影片的瑪修才90等
因此寶具傷害剛好不會把摩根打死讓她召2隻摩根
但我的120滿金狗瑪修會把她轟死
之後嘗試用普攻把妖高打死讓摩根開3隻再寶具打死
結果寶具一直卡在第一階段的防禦寶具

>>2780613
能自己選 只打算放後排練絆的話可以改回4星0COST
免費寶具3五星角 還給你0C其實不太可能啦...

>>2780509
那樣就太強了啦ww

>>2780614
嘛 第二組技能在強化之後也是不錯用的啊

>>2780617
>>話說那個是要有對人類威脅的敵人才能轉成攻擊寶具嗎？
有這種敵人只是追加傷害。
寶具開過一次就會進入聖劍充填狀態，此時三回合內都是轉成攻擊寶具。

>>2780617
如果你是說硬幣任務
巴格子看似是特定回合才會給自己加人類威脅
剛剛試了一下聖劍填裝不需要人類威脅
那個只影響寶具威力那行
如果不嫌棄多打幾次 其實分開達成條件也行

>>2780617
打摩根寶具卡在第一狀態是因為你的聖劍裝填被摩根一下解一強化拆掉了
應對方法是找兩個輔助寶具接在瑪修後面疊一堆狀態來擋拆或是用強化解除耐性

>>2780634
>>2780642
>>2780643
原來是強化解除
沒想到是被強化解除弄掉聖劍
再打一遍改了點陣容打完了最後一個任務
謝謝島民的解答
祝島民都抽到想要的從者
另外大家瑪修的硬幣除了二技np外其他讓有沒有必要開？

>>2780653
原本因為貞德/莉莉絲就耗光石頭
這兩者都沒抽到
結果今天那個甚麼冠位活動？送了10石
拿去抽歪了沒抽到過的黑姬
升到滿破的3石去抽還是沒中
結果剛好上線送的1石湊夠的最後3石居然抽到
把她跟瑪修一起放後排練絆貼貼

>>2780630
但整體還是坨屎
技1看似變的豪華但基本問題沒變，只有1張B卡的輸出能看…沒人幫就是強制你用QAB的順序出卡
技2在沒了原本+防的技1和讓寶具+防能順利疊起來技3後基本得和有無敵的技3一起開
導致要輸出沒輸出要坦度沒坦度

>>2780642
巴格子的人類威脅是第二條血才會開
找個AOE寶具的先處理掉美露辛和巴格子的第一條血會容易解任務很多

>>2780659
>>導致要輸出沒輸出要坦度沒坦度
>>要坦度沒坦度
還好吧？
奏章最後和莉莉絲她們決戰我都專心輔助馬修，所以都在讓馬修他們用臉吃寶具。

>>2780653
我反而是np以外的四個都開
最重要應該是三技吧
對ex職加成太稀有

>>2780655
被吹到寶一即可寶二更優了
請問有沒有專業島島可以給一些意見啊？

>>2780655
你跟我一樣的抽法欸
存了四百多石抽梅丹佐通通爆死
不甘心又湊了六十石抽莉莉絲還是一樣沒有
結果隔天巡靈上線送的三石就中了
我都懷疑莉莉絲是故意等一天後瑪修高興安心以為沒抽到她之後才來