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PMSEX 6.5周年角小青無名26/02/28(六)20:29:07 ID:Sdb3DvIYNo.2945821del
看得出來服裝努力穿得很可愛了

只可惜髮型還是硬傷
無名26/03/01(日)03:44:49 ID:mPu9PI0.No.2945919del
無名26/03/01(日)16:59:01 ID:UiAcLCiINo.2946139del
>>2945821
已經很好看了啦,已經遠遠勝過朱紫的醜制服了
無名26/03/01(日)17:01:50 ID:fzhk1AvMNo.2946143del
>>2945821
我感覺後面的主角外型都慢慢沒有那麼強烈的個人風格了,有點可惜
無名26/03/01(日)17:03:13 ID:4gMVFsgwNo.2946146del
>>2946143
因為後面主要是讓玩家換裝,所以本體比較不重要

說是這樣說但朱紫的換裝系統超爛的
無名26/03/01(日)17:24:59 ID:JRCCECb.No.2946156del
>>2946146
有換裝系統後的代數裡朱紫也是預設造型很沒特色的一代
ZA這點有改善回來這點風波看起來也沒又退步
無名26/03/01(日)18:25:00 ID:fzhk1AvMNo.2946181del
檔名:1772360700613.jpg-(35 KB, 250x480)
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>>2946146
BW的人設我覺得是數一數二強烈的。尤其女主
無名26/03/01(日)18:56:16 ID:.ELqmyn2No.2946193del
>>2946146
換裝頂點是日月,劍盾稍有劣化
朱紫.阿爾則是全面劣化,ZA稍微改善了點
世界最大IP分一個工作室專門做紙娃娃也不過分吧
無名26/03/01(日)19:42:23 ID:ix5UXrggNo.2946222del
>>2946193
個人是覺得換裝系統XY出道即巔峰
也可能是主角身材比例的關係
無名26/03/01(日)19:59:45 ID:upLl753kNo.2946233del
>>2946193
專門做人物換裝+寶可夢換裝+華麗大賽如何?
無名26/03/01(日)20:18:31 ID:EJE8awCcNo.2946250del
>>2946222
畢竟是初次推出紙娃娃系統
為了讓玩家能換裝的盡興所以素材盡可能準備好一點
於是就出現了模特兒級外貌的16歲卡魯穆跟莎莉娜
無名26/03/01(日)20:19:54 ID:AgDNhit2No.2946252del
>>2946233
阿不就ORAS
人物可換裝+換裝皮卡丘+華麗大賽
無名26/03/01(日)20:37:00 ID:wBNZtC4ENo.2946266del
>>2946181
所以任天堂死活不重製黑白
從人設就不符現在的任天堂價值觀
無名26/03/01(日)20:51:22 ID:GDLAwnEQNo.2946276del
>>2946266
看到ZA人設我覺得不是這個原因

只是單純黑白銷量太差跟整個第五世代對官方來說是活像黑歷史一樣的時代而已

遊戲系統跟設置爛到罄竹難書的黑白...
一切都有所改善,但遺憾就是因為黑白評價超低所以沒多少人買帳的黑白2...
初版本傳系列中銷量最低的黑白...
資料片/續作系列中也是銷量倒數的黑白2...
甚至給後面世代留下燙手山芋的一大堆鳥事(像是難辦的夢特性遺毒)...
動畫BW小智智商重製失利...
跟火箭隊的大事件也因為一堆事情想做不了...
三部電影版幾乎是在競爭倒數前三的營收...

從遊戲IP經營角度跟收穫來說
gen5大概是官方最不想回憶的一段時光...
無名26/03/01(日)21:24:59 ID:fzhk1AvMNo.2946304del
>>2946276
排除這些,應該算是很用心做的代數,結果慘糟滑鐵盧
如果當年有把一些缺點改掉可能狀況就不同了
無名26/03/01(日)22:05:13 ID:3FCdwNSoNo.2946334del
檔名:1772373913565.jpg-(42 KB, 1080x432)
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根據上年洩漏,不是沒有考慮
但他們內部考慮是
.BW後的重製「必須(べき)」要更加投入心血去製作
.就像是跟傳說系列一樣,得要是能帶給不同的玩家客群良好回憶的作品才行

再想一下
原本以為風波會是今年11月推出
但既然公佈了明年推出
那今年11月應該還有一部作品未公布
可以考慮是不是黑白重製
無名26/03/01(日)22:24:56 ID:23xiaxb2No.2946340del
>>2946276
精闢
你說道重點了
GEN5就是個超級大坑
畢竟GF現在的工作態度大家都知道的
重製黑白就是個吃力不討好的工作
你最好就是像現在火紅葉綠一樣直接原封不動讓他登上官方模擬器炒冷飯
BDSP那樣畫質提升及把妖精系放進去已經是他們誠意的極限了

你重製黑白要做的調整工作量大到他們不甘願,而且還不一定會回本
不調整就是再被刷一波負評
怎麼看都不如塞進傳說系列開一個新章實際

我當然是歡迎GF打我臉啦
但要是你炒冷飯卻又要搬出BDSP那種沒誠意的廚餘還是算了吧
無名26/03/01(日)22:40:38 ID:G53GyCAoNo.2946349del
>>2946334
因為原版是劇情上的受歡迎
所以重置劇情就要更謹慎
剩下來就是更要調整遊戲設計
無名26/03/01(日)22:42:02 ID:G53GyCAoNo.2946353del
>>2946340
不就是珍鑽重製開了一個很爛的先例
導致之後重製難度大幅上升
無名26/03/01(日)22:45:46 ID:WrTxt/9sNo.2946356del
>>2946353
因為珍鑽重制原型是傳說阿爾宙斯,
結果作一作到後面他們就覺得比起這樣整個地圖高品質建模重制,
不如直接作成新作,
原本珍鑽的東西就丟給外包了
無名26/03/01(日)22:50:06 ID:fzhk1AvMNo.2946357del
>>2946356
為什麼?高品質重製不好嗎?
無名26/03/01(日)22:51:43 ID:4gMVFsgwNo.2946359del
>>2946357
官方高層:重製怎樣都能賣,幹嘛花那麼多心思?
無名26/03/01(日)23:12:39 ID:3FCdwNSoNo.2946374del
>>2946356
反了
是先有阿爾宙斯後來才有BDSP
BDSP出來的背景是阿爾宙斯要延長製作期不能在11月推出
所以才外包出去填空白
如果是先做BDSP本身不用將UE魔改成PM引擎造成一堆BUG
無名26/03/01(日)23:14:06 ID:ZNnmTX/QNo.2946375del
3138萬 紅綠+藍

2808萬 朱紫
2373萬 金銀
2708萬 劍盾

1767萬 珍珠鑽石
1678萬 XY
1633萬 日月
1614萬 紅藍寶石
1564萬 黑白
1507萬 Let's Go!皮卡丘伊布
1492萬 晶燦鑽石明亮珍珠
1467萬 終極紅寶石起源藍寶石
1464萬 皮卡丘
1463萬 阿爾宙斯
1272萬 心金魂銀
1230萬 ZA
1200萬 火紅葉綠

*926萬 究極日月
*852萬 黑2白2
*760萬 白金
*680萬 綠寶石
*640萬 水晶

話雖如此
重製賣最好的是皮卡丘版重製的去皮去伊
第二就是珍鑽重製就是了
一堆人捧的心金魂銀反而是重製系列倒數第二
無名26/03/01(日)23:16:43 ID:23xiaxb2No.2946376del
>>2946357
工期會拉太長、成本會太高

你看阿爾宙斯那種等級的建模還要是半開放世界
要是重製14個現代城鎮、一個聯盟、三個特區
得花的時間就不是一兩年的事了
這種工作量都是本傳新作等級了
你還不一定會回本

不如BDSP那樣草率的重新貼皮至少成本不高一定能賺錢
事實證明他們這樣就老玩家不爽而已
新入坑的年輕玩家就很買帳
BDSP這種品質還賣你1300真的還是隨便賺
無名26/03/01(日)23:24:28 ID:fzhk1AvMNo.2946377del
>>2946376
瞭解,感謝詳細解答

>>2946375
怎麼加強版的都銷量好低?當年綠寶石可以不定期跟強化館主再戰讓我很蠻驚艷的,其他Gba上的別款都沒有這個
然後還有對戰開拓區跟三隻神獸能全抓
無名26/03/01(日)23:31:27 ID:5mHHbDmQNo.2946380del
>>2946375
>>2946375
某些人罵一堆
但寶可夢又不是只給老玩家玩
bdsp去皮去伊對沒玩過舊版根本沒差
我還是比較喜歡近代練等方便,系統提升的 
而不是以前克難玩法
無名26/03/01(日)23:38:17 ID:TuyT3l0gNo.2946385del
>>2946380
只是設計概念差異
以前更著重RPG的冒險單機一面,所以強調練功探索
現在更鼓勵通關後聯機對戰一面,所以更讓育成變得方便
無名26/03/01(日)23:48:19 ID:4rplZ2LwNo.2946388del
>>2946377
加強版就是被騙90%的資料片
知道的人是不會買單的
買過皮卡丘版就學會了,後面銷量都資料片倒數
紅綠*藍有三種,才會破三千萬
金銀追加的系統太爽,對得起名次
八、九代精美又是switch連電視當家機,才會在前段班
四五六七在中前段班,恐怕是掌機不被家機型玩家看上
皮伊、三、四在中段是因為多年後重製版,又有switch順便買
一、二重製在中後段班,恐怕是掌機時代又沒差異的重製問題

SWITCH傳說系列在中後段班,這我就不知道該怎麼說了
因為非本傳玩法、只想輕鬆玩的女性、孩童玩家不想買?
無名26/03/01(日)23:48:35 ID:wNchgVmgNo.2946389del
>>2946377
多數輕玩家都還是全新作>重製
強化版在他們感覺就是同個遊戲 提不起興致
GF從劍盾開始採用DLC方式
劍盾&朱紫銷量累積數字明顯好看很多
無名26/03/02(一)00:15:42 ID:2IGrZwUINo.2946404del
無名26/03/02(一)00:26:07 ID:d8OlpNYENo.2946410del
>>2946374
他的意思應該是原本是有想用G8規格去重製珍鑽的
像是阿爾宙斯數據裡找得到現代室內廢案場景
還有由GF美術親繪異常精美的BDSP場景美術圖(反而比較像3D場景概念圖)
之後全案改成LA後,還是需要墊檔所以才又外包出了BDSP
無名26/03/02(一)00:34:15 ID:GACAaUEoNo.2946414del
>>2946410
GF項目會一直變更方向就是
像掘出來的料表示風波有騎乘系統
但最近內鬼說法似乎是沒法子完全實裝
會變成用主角手上類似滑板的工具以牽繩方式取代
無名26/03/02(一)01:06:57 ID:ZyMPRJeoNo.2946435del
>>2946375
心金魂銀好歹有那時期賣最好的珍鑽7成
珍鑽重製只有劍盾5成5的銷量
銷量最成功的是寶石重製吧,居然接近當時新作的銷量
無名26/03/02(一)01:09:47 ID:uDXn9Dl6No.2946436del
>>2946266
黑白就冷門阿
一堆人整天在那邊吹劇情有多棒為什麼當年沒反映在銷量上
本傳裡面最冷門的作品幹嘛要急著把他放在預定重製的計畫裡
無名26/03/02(一)01:15:55 ID:yMluWJY.No.2946441del
>>2946435
我必須說你有沒有用心做事玩家真的會看
ORAS是真的加了一大段終盤劇情還直接把當時XY的MEGA系統加進遊戲裡
等於是把GBA時代的畫質提升後又加了劇情、新怪(MEGA)、線上交換系統、養成系統進去
算是誠意給的很足的重製板

就差在3DS算是失敗的主機
不然我就不信ORAS還能賣輸BDSP
無名26/03/02(一)01:42:59 ID:lVCVr8DQNo.2946452del
>>2946375
從你的數據來看,寶可夢系列至今仍然沒有超越第一世代
賣最好的本傳是紅綠藍,完全版是皮卡丘版,重製版是皮卡丘伊布
無名26/03/02(一)02:46:32 ID:uDXn9Dl6No.2946465del
>>2946441
NDS賣得夠好了吧
心金魂銀誠意滿滿也是賣不贏重製珍鑽阿
無名26/03/02(一)11:03:15 ID:A6O6j5PcNo.2946558del
>>2946465
誠意不代表銷量,這也是我想不透的事
有時候隨便亂做還會一堆人買單,是大環境的關係嗎?
無名26/03/02(一)11:10:44 ID:GTpmycksNo.2946564del
>>2946558
就賣情懷的,有些人比較喜歡原汁原味
像這次火紅葉綠,直接端沒炒過的冷飯上餐桌
一樣有很多老玩家看在三十週年紀念的氣氛下買啊
無名26/03/02(一)11:15:11 ID:44t4mcFkNo.2946567del
>>2946558
因為有很多外來因素
例如登陸主機數量、是或有多語言之類
無名26/03/02(一)14:55:28 ID:KuknDfNsNo.2946698del
我個人倒是挺喜歡初始髮型的,看起來滿挺可愛的
比起髮型,我對衣裝的怨念比較深
我想給小青穿裙子啊啊啊啊啊
無名26/03/02(一)15:29:52 ID:sDd.o3yANo.2946717del
>>2946436
大概想放棄皮卡丘被皮卡丘的詛咒了
無名26/03/02(一)15:31:44 ID:WsQVjZ9YNo.2946718del
>>2946376
BDSP雖然被嫌到爆炸
但是對當初沒玩過原版的還是一個好玩的單機遊戲
對得起那個價格
也因為完全單機獨立出去 傳說給很大方
算是新體驗吧
無名26/03/02(一)15:43:20 ID:44t4mcFkNo.2946722del
>>2946436
評價和銷量本身不是成正比就是
像另一串提到生化6評價很差
但人家還是賣到前4
無名26/03/02(一)15:47:48 ID:44t4mcFkNo.2946725del
>>2946722
但真要說黑白評價往上升反而是之後的系列作出來後的事
因為本身有很多獨特和首創的地方能比過之後作品才加分
無名26/03/02(一)16:01:53 ID:3D/w844wNo.2946731del
>>2946558
大環境阿,以前是個有名的IP,但現在的規模又是不同的概念了
GO的出現和疫情後的成長
無名26/03/02(一)17:42:12 ID:LVgC5BQQNo.2946785del
>>2946725
有評價往上升的是黑白2就是了
畢竟是黑白所有缺點改良的成品
現在大多數人津津樂道的摩天輪事件還是車掌也都是在黑白2才有更深入的呈現

同樣還有經過多年後再評價的是XY
大家經歷劍盾朱紫後,不少人認為當年GF居然能搞出以往全PM加上XY新PM的全部3D模型化很扯
紙娃娃系統儘管後來幾代衣服數量更多但卻沒有XY的豐富感依舊覺得是出道及巔峰
更別說對戰平衡上跟網路連線上的調整

黑白之前周年討論依舊是"為什麼沒能再評價"

>>2946722
有時候是乘著前作好評才大賣
像是洛克人EXE系列是3代評價最高,4代最低
但當年大家玩過3代之後自然會更期待4代,開賣就不省下觀望態度直接購買
畢竟哪怕就算照抄3代也不會落漆
怎知道4代真的落漆了,可是銷量已經衝上去了
無名26/03/02(一)22:57:39 ID:GACAaUEoNo.2946945del
>>2946785
主要還有最後的2D點陣圖方面
亦是受首次不是單純打邪惡組織方面日後獲得好評

另外關於通關前不出現舊世代PM
則有人依然垢病
但也有人認為這也是重新體驗當初踏入PM世界未知探索的初衷
我自己是傾向後者
尤其自從有簽證後,實際上人氣PM幾乎是每次穩穩有簽證
所以經常都會通關前見到某些經常出現的臉孔
無名26/03/02(一)23:25:45 ID:7QrLpL3.No.2946961del
>>2946334
>可以考慮是不是黑白重製
都沒放在寶可夢日了,還有可能近期公布後今年11月發售嗎?
我寧願相信他們就是打算用Pokopia跟Pokémon Champions撐到風波發售
無名26/03/02(一)23:39:31 ID:GACAaUEoNo.2946967del
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Pokopia評分出來
成為pm一眾作品中最高分

>>2946961
主要是11月前後是慣性銷售期,不太可能空住不放作品
無名26/03/04(三)13:24:30 ID:vmd4D2aoNo.2947592del
>>2946436
要說第五世代 看銷量要整世代加加強版一起看才對吧
>>2946375 來說
BW+BW2合起來是高過第三第六世代的
畢竟BW2在加強版裡面只比究極日月低
無名26/03/04(三)13:49:50 ID:lHBo0PUINo.2947602del
>>2947592
但你回的那位是說黑白,不是說第五世代
而且黑2白2定位是續作,不是資料片或加強版

如果真的要比整個世代的銷量
那第三世代除了三色寶石外也得把火紅業綠加上去了
第六世代除了XY外也得把ORAS加上去
到最後依舊是第五世代最低

你的這樣只是在設定自我流規則硬凹黑白銷量好而已


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