女性角色

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杜十娘無名26/04/10(五)11:50:38 ID:fDVwowcINo.2965219del

三言二拍最經典的篇章之一《杜十娘怒沉百寶箱》的主角，普遍認為是花魁杜十娘從良遇到負心書生李甲，李用一千兩把杜轉賣給商人孫富，最後杜掏出百寶箱怒斥兩人，投江自殺的故事。本來都是稱讚杜十娘，批判李甲的

但是現代人越來越多人去解構這個故事，杜十娘風評急轉直下

李甲是窮書生，見利忘義（X)，李甲是布政使(副省長）的兒子，會沒錢是因為嫖了杜十娘一年，錢都花在杜身上了

李甲承諾要贖身杜十娘（X)杜想從良推動李去借錢來贖，李嫖了一年名聲敗壞借不到錢，衣服都當掉了，最後找到帶李甲去妓院的柳逢春才借了一半

杜十娘用心從良（X)杜離開妓院第一件事，去跟以前姐妹們開宴會，說姐妹給了二十兩當路費，要李甲去跟姐妹們低頭道謝

杜十娘真心被當踐踏（X)杜處處防著李，錢藏得死死的，李都不知道杜有多少錢，擔心回不了家。而且杜的回家方案是”我杜十娘先住外面，李甲你回去跟布政使老爸和解之後我再進門”

最後李甲被孫富勸說想賣杜的時候還去問杜的意見，杜竟然還說氣話說要賣趕緊賣，晚了人家不要了，最後發現真的被賣氣的破防

總之杜的形象從一個真心被踐踏的好女人變成PUA富家公子最後翻船的撈女

無名26/04/10(五)12:00:37 ID:5Wno.RkENo.2965225del

>>2965219
>>解構
多少智障用這詞去掩飾他們只是在反風向而已

無名26/04/10(五)12:02:51 ID:Q3g6Pt5gNo.2965226del

>>2965225
那就換成無效並破壞把

無名26/04/10(五)12:12:37 ID:elAlGe/gNo.2965230del

>>2965219
翻案的這麼爛不如不要翻

無名26/04/10(五)12:21:35 ID:PCO9yQm6No.2965233del

>>李甲承諾要贖身杜十娘（X)杜想從良推動李去借錢來贖，李嫖了一年名聲敗壞借不到錢，衣服都當掉了，最後找到帶李甲去妓院的柳逢春才借了一半
你沒說另一半是杜十娘自己出的，明明是李甲承諾要贖結果讓杜出一半...
>>杜十娘用心從良（X)杜離開妓院第一件事，去跟以前姐妹們開宴會，說姐妹給了二十兩當路費，要李甲去跟姐妹們低頭道謝
這邊是姐妹們開宴會請夫婦倆，而且李甲自己沒路費，收了二十兩不用道謝嗎？
>>杜十娘真心被當踐踏（X)杜處處防著李，錢藏得死死的，李都不知道杜有多少錢，擔心回不了家。而且杜的回家方案是”我杜十娘先住外面，李甲你回去跟布政使老爸和解之後我再進門”
上面提到的二十兩不夠路費，杜十娘還自己掏五十兩補；李甲跟他爸的事情本來就要他自己解決，杜十娘跟去只是添亂
>>最後李甲被孫富勸說想賣杜的時候還去問杜的意見，杜竟然還說氣話說要賣趕緊賣，晚了人家不要了，最後發現真的被賣氣的破防
難道人家要你賣了她你就真賣了她？那之前是在贖什麼的？
總之杜十娘稱不上撈女，李甲碰到困難她還是有出錢
倒是李甲明明沒錢，要女人又要家庭名聲才搞出這場悲劇

無名26/04/10(五)12:42:51 ID:fDVwowcINo.2965246del

>>2965233
李會這麼窘迫不都是杜害的，而且從良的主要推動者是杜，李借不到錢都想到跑路了，還杜去把他找來的，說白了杜對從良這件事的積極性比李更高，那她作為主要推動者出一半不是很正常

我覺得杜其實也沒那麼壞，但是她識人不明又天真，好幾次錯過可以轉圜的機會。既想要主導兩人的感情，又指望被這個沒主見的人能硬起來去跟政府高官的老爸解決問題，屬於是緣木求魚，是搞不懂的從良之後的日子該怎麼過，

對比同書的玉堂春，遇到一樣的嫖到沒錢的公子就能幫公子出主意，資助王公子生活費，督促他讀書，王公子功成名就回來娶玉堂春，皆大歡喜。

無名26/04/10(五)13:20:20 ID:5Wno.RkENo.2965257del

>>2965246
>>李會這麼窘迫不都是杜害的，而且從良的主要推動者是杜，李借不到錢都想到跑路了
????????????????
自己去嫖妓嫖到缺錢怪別人啊?

無名26/04/10(五)13:36:30 ID:.vF1rIKoNo.2965267del

>>2965226
反制陷阱：等等！

無名26/04/10(五)13:42:27 ID:fDVwowcINo.2965268del

>>2965257
李選擇嫖妓嫖到破產當然是自己的錯。所以李最後借不到錢，連柳逢都勸他放棄的時候就該完結了，李頂多兩手空空回家。是杜派人去找李，自己要推動從良這件事的，杜當然要為自己的選擇負責，而不是最後破口大罵把責任都推給李甲。

無名26/04/10(五)13:51:41 ID:3PPTkrp.No.2965272del

>>2965246
>>李會這麼窘迫不都是杜害的
這是偷換概念，李會這麼窘迫是因為杜，但杜可沒逼他
>>李借不到錢都想到跑路了
並非如此，李是因為嫖妓的事傳開，才想要用路費的名義借錢
>>說白了杜對從良這件事的積極性比李更高，那她作為主要推動者出一半不是很正常
所以這才證明杜並非撈女，她是真心想跟李共同分擔
>>我覺得杜其實也沒那麼壞，但是她識人不明又天真
這不就是原本的主題？難道你以為杜是為了拿80兩(150-20(杜的姊妹情)-50)投江自盡的嗎？

無名26/04/10(五)14:10:50 ID:srgiEo6MNo.2965280del

>>2965246
所以這故事的結論本來就是杜十娘識人不明看錯李甲的品性啊
就遇到李甲陪她最久，又不是同時接一堆客可以隨時換人
妓女肯定也知道直接表明自己私藏超多錢可能遇到什麼下場，所以一直試李甲的心意
但就看錯人只能繼續錯下去，最後全部變沉沒成本

無名26/04/10(五)14:14:24 ID:5Wno.RkENo.2965283del

>>2965268
>>而不是最後破口大罵把責任都推給李甲。
白癡阿
要再賣給別人就全是李甲自己的點子了
連這都不能罵?
你是蠢到連責任該怎麼分配都不懂嗎?

無名26/04/10(五)14:22:23 ID:NKVukXmUNo.2965285del

>>2965268
可是李甲要賣她呀，還是說你覺得她一開始選了李甲就該隨便他怎麼處置都行？

無名26/04/10(五)14:49:21 ID:b8KCYmPkNo.2965298del

一個是賤藉教坊司名妓
一個是布政使紈褲兒子
那這故事解讀就有趣了
作為一個名妓，從良後私藏錢財保留後路可以理解
但賤籍的問題不是錢財能處理的
除非有世家肯保她，不然她連離城都是犯法
剛好李甲就是世家子弟，他爸還是掌管戶籍的布政使
以故事來說，這就是天胡開局
那會走向悲劇，就代表兩個人內心都有自己的盤算
都不是什麼好東西

無名26/04/10(五)14:53:05 ID:fDVwowcINo.2965299del

>>2965283
>>2965285
李甲當時猶豫了半天跟他說娶了妓女回去難交代，所以說想拿一千金給布政使比較好說話，杜擁有百寶箱的錢明明可以可以迴避被賣結局的，硬要藏到輸
>>2965280
杜考驗人的地方實在太多了，李甲為了杜名聲壞了錢也沒了，付出了這麼多，杜還是不肯敞開心扉，一點都不像跟李有多深的感情。前面提到玉堂春跟老前輩作品裡面的李娃，面對情人走投無路時都能感受情人為了自己如此犧牲，自己應該要回報，為兩人的未來做打算。杜給人的感覺就是升米恩斗米仇，去嫖妓的人她不怨恨，救她出火坑的人死命壓榨，最後對方撐不住要放手，杜反而崩潰。

無名26/04/10(五)14:56:54 ID:052FLeVANo.2965301del

原po該不會是仇女廚吧？

無名26/04/10(五)15:03:05 ID:b8KCYmPkNo.2965303del

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>>2965301
你是指這個原po還是開串的原po？

無名26/04/10(五)15:04:03 ID:ZRpSKFWcNo.2965304del

>>2965299
白癡
拿出錢讓李甲不賣她以後沒錢照樣會賣好不好
不希望自己男友是缺錢就想賣自己女朋友的賤種
被你說得多難聽

無名26/04/10(五)15:08:01 ID:ZRpSKFWcNo.2965306del

>>2965299
>> 救她出火坑的人死命壓榨，最後對方撐不住要放手，杜反而崩潰。
要李甲跟送他路錢的人道歉是壓榨
要李甲跟他老爸和好是壓榨
不希望被賣是壓榨
你到底期望女性什麼？
要放手就放啊
賣給別人在你這智障眼中是放手喔

無名26/04/10(五)15:08:34 ID:srgiEo6MNo.2965307del

>>2965299
那是你開了上帝視角才覺得她能迴避
事實上這悲劇在李甲又要嫖又怕爸的時候就注定十娘選他沒好結果了
如果要跟士妓戀的前輩比，也沒人會覺得李甲犧牲多大
所以他才會被圍觀群眾罵薄倖

無名26/04/10(五)15:42:21 ID:Ri9t5/tYNo.2965321del

是說李娃跟蘇三那兩邊的男方都差點被老鴇家搞死，還爬回去見女方才讓人家全心幫助的
杜十娘李甲這邊男方算很好過了

無名26/04/10(五)16:09:46 ID:b8KCYmPkNo.2965330del

>>2965321
找來看了一下
李娃和年輕人的心態和行為，簡直完美呼應了杜十娘和李甲
一邊是自願做下九流的工作還做到頂尖
和全心全意付出彌補贖罪
一邊是拼命借錢借到眾叛親離
和極限測試只想著擺脫賤籍
那兩邊的感情最後走向相反的兩個極端也是合情合理的

無名26/04/10(五)16:10:56 ID:b8KCYmPkNo.2965331del

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無本文

無名26/04/10(五)16:12:20 ID:KUkF42bANo.2965332del

>>2965330
還真有人做這類型作品的比較
https://www.airitilibrary.com/Article/Detail/16086279-200506-x-7-21-39-a

無名26/04/10(五)16:13:10 ID:5C6qMjCkNo.2965333del

>>2965330
>>極限測試只想著擺脫賤籍
極限測試?
你的極限還真是淺耶
連要你跟送你20兩的人道謝就是極限?
要你跟你爸和好是極限?
就直接講這女的沒有馬上把全部的錢送給男人浪費就是壞如何?
省的你在這裡裝君子

無名26/04/10(五)16:20:36 ID:5C6qMjCkNo.2965334del

>>2965331
結果看這故事就知道你要的不是老婆
看看這李娃
花自己的錢贖身不用男性花
花自己的錢把男性醫好
花自己的錢買書供男性考試
好不容易考上又要自願離開不拿回自己的投資在你眼中才是>好女性
這個"讓男性花一半的贖身費"
"要男性因區區20兩低頭道謝"
"不希望男性把自己賣掉"的杜十娘怎麼會比李娃好啊w

無名26/04/10(五)16:31:14 ID:b8KCYmPkNo.2965338del

>>2965333
>>2965334
給人扣帽子嘛
我懂
反正古代重男輕女，所以現代男人天生就帶有原罪
不管虛構還是現實，女人有一點委屈就是男人壞男人爛男人賤
這鍋我可不背喔

無名26/04/10(五)16:38:21 ID:srgiEo6MNo.2965341del

>>2965330
唐朝名妓跟明朝名妓的區別
杜十娘要是隨便露餡
只要老鴇狠一點
應該可以把她錢騙光再賣掉

無名26/04/10(五)16:43:49 ID:3PPTkrp.No.2965342del

>>2965334
杜十娘是比不上李娃
她也確實有著"測試男方"與"識人不明"之罪
但怎麼也不至於被男方賣掉吧...
李甲又有哪一點比的上年輕人？
為什麼不是他餓死街頭？

無名26/04/10(五)16:45:46 ID:5C6qMjCkNo.2965343del

>>2965338
>>給人扣帽子嘛
極限測試只想著擺脫賤籍
這就是你給人戴的帽子
>>所以現代男人天生就帶有原罪
所以你在這裡耍白癡也是男人的原罪?w
>>女人有一點委屈就是男人壞男人爛男人賤
說的對
"只不過"是要把杜十娘賣掉而已怎麼可以生氣w
看看這個男的自願花錢嫖妓到錢快沒也還是死命巴著杜十娘
也實際想贖杜十娘還只花了實際上一半的錢還拿了杜十娘朋友的路費
但是絕對都是古代男人的錯絕對不是"你"認為男人連跟送你路錢的人道謝跟父親和好是委屈的問題喔

無名26/04/10(五)16:54:57 ID:5C6qMjCkNo.2965350del

>>2965342
而且說是"測試"也超級輕微的
說是贖身300兩結果實際上150兩也過
也只是口頭上講講"要賣我就快點賣"而已
那真的打算賣就不要怪杜十娘嗆李甲
>>"識人不明"之罪
真的是選了個廢物

無名26/04/10(五)16:57:11 ID:5C6qMjCkNo.2965353del

>>2965298
>>故事解讀就有趣了
哪裡有趣
不就只是把所有男性犯的錯都淡化
然後無限強調杜十娘"測試"李甲而已

無名26/04/11(六)10:59:22 ID:pOt8AkZMNo.2965643del

孫富只是一手交錢一手交貨,既不偷又不搶,何錯之有?
更何況一個巴掌拍不響,如果不是李甲本來就覺得娶個公廁有點那個,不然孫富就算怎麼狡言,李甲也不會鳥他
所以杜十娘罵他什麼破人姻緣根本狗屁不通

無名26/04/11(六)18:57:38 ID:z51/9IjsNo.2965824del

>>2965643
杜十娘閱人無數，搞不好她看出孫富有NTR癖好才這樣罵的

名稱
內文	EID OG SMAPS
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