女性角色

>>2973137
>>還是擁抱前人知識遺產進化為能夠抵抗大自然的新人類？
當然是這個啊
放在現在的觀點來看，宮佬漫畫版原作娜烏西卡不管怎麼看
都是不折不扣地生態恐怖分子

>>2973137
不過所謂人類未來科技的結晶(巨神兵)同時也是被設計出來的裁決者
也認同她的觀點做出裁決
那其實就蓋棺定論了

跟勇者赫魯庫蠻像的?

系統更新難道不好嗎，你們為什麼還要負隅頑抗?

就很經典的反抗造物主劇情吧。
對於活在當下的人而言，火之七日、陵墓就是那些破事的源頭，
更不用說那裡面還有等星球淨化完就要出來取代現人類的東西，那就是明確的威脅。
以觀眾的視角當然希望能夠把科技留下來，
但不把陵墓拆掉，等待的就只有全滅。而且結局只是娜烏西卡跟著森之民進入森林，
風之谷甚至其他小國都還活得好好的。

定時炸彈的陵墓跟搞事的兩大國都已經消失。
腐海這個淨化機制也正常運作，只要不去惡搞腐海就不會有什麼問題，
生態恢復人類也能過得更舒服。

>>會選擇維持原樣頑強抵抗大自然的挑戰
>>還是擁抱前人知識遺產進化為能夠抵抗大自然的新人類？

沒有這種選項，對求生的人來說只是單純的有什麼用什麼。

>>2973137
為什麼活在當下的人得為了幾百幾千年前的老祖先買單奉上自己生命

今天你爸媽偷偷欠了一屁股債給你 你也會覺得他媽天理難容
憑啥我得為了這兩個爛人把自己的未來獻祭給他們
只隔一代人都會有這種想法了

娜烏西卡 作為代表那個時代的人類
本來就有權利拒絕舊人類那套理論

記得當時的生態系統已經不是完全按照舊人類的設計走了，說真的很難保證那個未來真的會平安到來
加上新人類出生又是好久好久以後的事了，前提還是要舊人類先說再見，把這種事跟一個舊人類說，不想答應也正常

庭院主人: 那個我這裡也蘊藏著舊人類的知識寶藏而且是美好無害的不要無視我啊

>>2973319
>>2973306
就很怪每次看到這種指責漫畫版結局的人都當庭院篇幅不存在一樣
而且雖然沒有明講但是庭院主人明顯也有陵墓的生物改造技術別忘了錫德拉就是這裡出去的
擔心地球更生之後人類會滅亡也不怕畢竟庭院也可以改造現有人類適應乾淨的環境

而且庭院並不會"主動"推銷或命令來訪者他都是你需要甚麼我可以給你建議但不強迫
搞不好他這裡也保存了戰爭科技和舊人類胚胎但是他把選擇權交給現在的活人
而不是像一個亡靈一樣為了過去和未來這些不切實際的空談自負的控制一切

>>2973146
呵用陵墓知識搞出來的粘菌海嘯差點讓人類再滅亡一次
生態恐怖分子(笑)

庭園主人還直接說除了這個庭園，舊世界的其他東西都不值得留下來，也算是為結局做預告了

>>2973137
媽咧，照著陵墓的計畫腐海人壓根沒有希望…是說，有沒有人覺得娜烏西卡與陵墓的對峙是宮崎駿對雷托二世和黃金之路的回應啊?以創作年代(沙丘神帝1981出版，風之谷1982開始連載)和兩個世界的相似性來說感覺有可能

娜烏西卡選擇的是把攪屎棍的陵墓打爆而不是虐殺未來人類啊喂。
未來人類的卵因為跟陵墓綁一起了只能一起打爆，娜烏西卡也認為這是大罪，但你讓陵墓繼續存在那就是永無止境的征戰所有人都會受害。

>>2973319
>為什麼活在當下的人得為了幾百幾千年前的老祖先買單奉上自己生命
說的好
現在讓我們忘掉納粹大屠殺、228、白色恐怖、南京大屠殺、文化大革命吧
人總是要向前看的嘛

>>2973353
沒錯，她擅自幫人類作了決擇
不相信也不信任人類的善
只往人類之惡去無限放大
這就是另一種極端，另一種惡

>>2973361
好了啦低智商的土人你比較適合去當黏菌的肥料
講一堆不負責任的屁話連底層訓蟲師都比你有擔當

>>2973361
實際上死命扒著這些東西反而遠比忘記糟
你記住這些東西有除了批評某國以外有什麼意義嗎？

>>2973372
記住這些可以站在道德的制高點臭其他國家的人

但自家做出傻事 可以用一句乾你屁事 結束

沒辦法 畢竟有些人就是得死巴著這些東西 才顯得自己好像與眾不同或能在網路上發脾氣w
生活不如意就是指這些人 被怨恨與嫉妒糾結了一輩子
才可憐的得用民族情緒價值來獲得點自尊

你一切所有的人事物環境全都是被陵墓設計好的東西
他作的一切都是為了個人認為的自私未來
你們"現人類"全都是一樣的過渡期產物
為了我的原始人類為主的新人類未來世界 你們這些"現人類"應該活該被淘汰去死才對

不但是造成從過去到現在這狀況的元凶 還妄想控制一切所有命運形成自己想像的完美世界
死命求生的"現人類"只不過是一生來就該犧牲 沒有所謂未來的棄子
娜烏西卡已經從過去先人試錯例子早知道自己如果選擇其他路線的下場了
所以最後對陵墓只有操你媽去死給我毀掉完全是正確的做法

>>2973383
其實她在下令破壞陵墓的當下
做的事情可說是腐海時代的革命事件了
她沒有否定過陵墓的價值 也不否認摧毀新人類受精卵的罪惡
就只是陵墓都默認要滅絕舊人類
而且陵墓一路所為與其說科技方舟
還不如說只是另一個無恩無德又把持權位的老害
既然老害千年來都在榨取役使舊人類的供養
目的還想要滅絕人類
那麼它就不能稱為神 而只是另一個軍閥頭
它不給人類活路 那事情就只能有我無你了 非常簡單的道理
庭院主人對同僚沒點好感 烏王跟庫夏娜對娜烏西卡讚許有加
因為她的確是為全人類僅存的微小希望奮鬥
還承擔了犯上跟殺戮各種責任

>>還承擔了犯上跟殺戮各種責任

犯上不至於不至於
(還稱呼這群死王八蛋老祖先是上w有必要嗎?

也不用扯啥革命有的沒的詞彙
就是這些雜七雜八的什麼位階或上下地位
把一些簡單的事情搞複雜了

娜烏西卡 做的事情就很單純 活下去
這個時代的人類掙扎努力想要活下去 單純這點就夠把這群已經跟自己沒啥關聯的祖宗遺物給毀掉了

娜烏西卡偉大的地方是在於 他是認真思考 也反省過才下這個決定
不會因為聖母(貶意)而莫名心軟自責 但也不會像打這些字的我一樣 壓根不把對方當一回事
不是醜陋也要拚死得活下去 而是還抱著希望與自然和解的活下去

當然這種境遇一般人做不到 大多只能往兩個極端跑過去

>>2973387
你知道劇中過去就有個人因為陵墓的價值選擇合作結果變成怎樣嘛
還敘述他也是娜烏西卡相同的人都這樣子了
就算陵墓再有存在價值都無法否認是完全害遠大於利的結論
他只是畫大餅來騙人給你看的

雖然對新人類受精卵作為生命的死去感到可憐
但嚴格來說他們不過是另一種舊時代餘孽的遺物
只是差別在這是生命而已

>>2973372
>>2973375
所以我都覺得有些人無腦追殺國民黨也蠻沒道理的(
現在的國共兩黨也差不多和以前那些人沒關係了，幹嘛拿以前人幹過的事情追殺他們
人都和以前不同了，大部分人哪會在意這種事情

>>2973329
話說庭院到底是什麼？漫畫這段看不太懂

>>2973416
人類的藝術文化資產
簡單來說就是精神方面的遺物

>>2973410
不過烏王說那東西不能稱作是生命
算不算就當作是個人解讀了
但至少以烏王的角度來看罪惡感能減輕點

王蟲比巨神兵還帥好幾倍
結果中后篇不是王蟲主場讓人很懊悔
我不能接受巨神兵拿MVP(離題

>>2973421
以前的串討論過庭院
有島民懷疑庭院才是舊時代科技儲藏庫應該有的樣貌
因為除了知識音樂 庭院也一樣有生體兵器生產能力
(上面有說 前前任皇帝的席德拉是從庭院幹來的)
庭院跟陵墓最大的差別 除了政治態度避世
還有庭院是自生產糧食跟生產工具
(他們有生物培養槽跟設施 娜烏西卡被魔改過w)
跟陵墓吃人類用人類差別很大
當然建築結構差很多
所以陵墓主人說他的任務是傳承跟地球復甦管理 大概是真的吧
但計畫中的棄民發現真相 也沒道理坐以待斃
復甦計畫已經產生很多規劃外變動
復甦用生物也都已經擁有設計以外的能力甚至想法
(王蟲跟胞子生物主動消滅黏菌兵器/森林人的精神感應能力)
舊人類是有出路的 生路就在被改造過的娜烏西卡
她本人同時可以承受純淨空氣

>>2973146
因為那些根本不是什麼新人類，而是做出來取代我們這些舊人類、享受我們在末日下努力的成果的高級席德拉

說白陵墓那群的嘴臉就是普通人最厭惡的上級國民(天龍人)
正常人會喜歡同意他們的觀點的

不是故意來噁心人就是自以為自己也是那一掛的又或是純粹愚蠢的道德魔人(精神天龍人)

>>2973470
可能是兩派不同的人建造的吧，說不定還有其他人建造的第三、第四個儲藏庫，只是沒被發現

>>2973473
> 享受我們在末日下努力的成果的高級席德拉
努力稱不上什麼成果 就只是奉養陵墓主人生活幾千上萬年而已w
新人類本質是席德拉就恐怖了
普通席德拉可以設置精神控制 會從舊人類的假社會性轉變成真社會性
出廠安裝控制 純淨世界會變成類似蜂巢蟻巢一樣的社會
人類只是生產機具 連繁殖大概都用陵墓培養槽
這比駭客任務的母體還厲害
超絕讚MAX放大版陵墓 難怪陵墓主人要吐槽 蜂巢用不上文化藝術

單純的立場問題而已
對那些舊人類來說它是他們設法生存的方法
對新人類來講則是要毀滅他們生存的世界

你想說哪邊有錯嗎?或許吧

但是生命不會管你是對是錯，誰活下來誰就是對的

>>2973412

因為國家、黨派、組織的利益與權力結構會傳承下來，
假如今天可以容許人家想怎麼做就怎麼做，
明天就有機會輪到我家你家。

>>2973473
為什麼你要這麼把自己帶入阿

>>2973757
你是席德拉還是那種以為自己一定是能受新的政權青睞的樂觀白癡？

>>2973767
?? 人家在講帶入故事，你在嗆甚麼w

套句某個作品裡的能幹敗犬的台詞：

「在百年後的荒野上放聲大笑的又不需要是我，只要我們能以人的身份站起便足矣」

就算他們這些改造人類滅亡了，大地也恢復一定生態能力了，到時候也會有新的生物、新的文明、新的“人”站起，憑什麼給帶來過滅亡的舊世界人？

>>2973459
>我不能接受巨神兵拿MVP(離題
說什麼呢島島
你忘了風之谷世界觀最強的大海嘯是誰發動的嗎
巨神兵的MAP頂多掃一排
王蟲的MAP可是全地圖覆蓋!還帶後傷!最後還有新腐海特典!
所以說巨神兵拿MVP啥的只不過是洗數據啦
真正的賽揚獎...真正收官的是王蟲啦

>>2973306
腐海淨化完人類必定滅亡
現存的人類是舊人類用基因改造技術做出來暫時接管地球的
這些基改人類只能在汙染過的世界生存，世界淨化完之後會自動滅亡

>>2973399
>娜烏西卡 做的事情就很單純 活下去
不，就結果而言納烏溪卡是為了生命的尊嚴親手葬送了人類這個種族的未來
現存新人類(娜烏西卡他們)和腐海都只是舊人類創造出來的工具
腐海負責淨化世界，新人類負責暫時接管地球
等到世界淨化完成，無法在太過乾淨的世界生存下去的新人類和腐海都會自動滅亡，這時舊人類再從陵墓中出來重新接管地球

舊人類的滅亡從被創造出來的那一刻起就是注定的
他們無法在淨化完成的世界中生存下去
不管舊人類死不死，陵墓拆不拆都一樣

>>2973470
庭院是保存知識和藝術
陵墓是保存舊人類胚胎
用途不同

>>2974126
人類這個種族的未來只有不斷重復相同錯誤的迴圈
這個人事物的造成都是舊人類當初搞出來的
現在的人類種都只是作為收拾爛攤子的工具
換新人類種接管地球後就一定和平了?
這些新人類早晚會再一次毀滅世界 然後又再一次輪迴相同的事
不如乾脆就此斬斷結束吧 別把人類看的多重要 滅了其實無所謂
讓一切回歸自然 生命會自己找到生存方法
就算娜烏西卡他們這些現存人類種不在了都是大自然選擇的淘汰

>>2974209
我並沒有要評論娜烏西卡的對錯啊
只是這串裡面好像都是根本沒看過漫畫版
只看了幾個懶人包影片和幾篇評論就跑上來長篇大論的雲小鬼
連新人類在淨化完成的世界必定滅亡這個關鍵設定都沒人提到過
我受不了才跑出來提一嘴的

>>2974216
宮佬本來就是刻意塑造這種情境讓大家評斷對錯
所以上面的評論都是可接受範圍
不需要排斥什麼長文或心得
大家自有喜歡的立場來站邊

>>2974119
真的嗎？
現存人類不會慢慢演化出可以在淨化完未污染過的世界生存的新種？

>>2974126
也不一定吧？
不管是自然演化出來的還是人類基改出來的
現存人類依舊是屬於人類這個種族之一啊

真要說會在那邊分「新/舊人類」
還是堅持「舊人類才是人類，新人類不過是基改動物」
不過就是以前人類的自嗨堅持

娜烏西卡葬送了的舊人類，但新人類們研究活跳跳啊，根本不可能讓人類這個種族葬送

>>2974227
可以推測娜烏西卡的選擇就是不希望借助外力的自然進化

>>2974227
漫畫有明確指出的
只有清淨計畫已經出現很多計畫之外的變數
像王蟲與腐海生物會主動 而且能夠清除基改生化兵器
腐海人類自行發展出超能力(森林人)

“腐海人類將會演化出可適應清淨世界的新種”
這個則是娜烏西卡她在劇末堅持到底的論點
但劇情沒有給出直接證據支持 最多只有她在旅程中
各種事件體驗過的腐海生物(含人類)強大的可塑性與堅韌性
(就我上面說的)
因此她的論點就是 活著本身就是要掙扎到底
我們到底有沒有明天
不是你一台阻斷真相盤踞資源還自稱救世主的生物電腦說了算的
更何況你誤算的可多了 講話又八分真兩分假
未來究竟會如何 我們要自己定自己決

>>2974126
人類的時間還挺多的
娜烏西卡掉到腐海底下吸到被淨化過的空氣不也活得好好的
顯示淨化要完成到人類吸到就會死的潔淨程度還久的很呢
真的到最後關頭人類還有大絕招，只要再去汙染完全潔淨的世界就行了
反正對人類來說潔淨程度只要到能不戴面罩自由生活不被瘴氣殺死的程度就行了
100%完全潔淨不過是舊人類的執念罷了，現在活在地球上的人類沒必要拿命奉陪

>>2973146
>>2973353
好玩的是 陵墓講的話也不一定是真的
明明說保存了科技但外面的人寶貝的要死的萬用引擎土鬼就造不出來 顯然陵墓就沒這個科技或壓著不給
光是會藏私這點就代表陵墓AI講的那些什麼舊人類新人類的玩意可能打一開始就在騙
完全沒辦法驗證地球淨化完他放出來的是新人類
搞不好是某種地外生物在搞消滅地球人的計劃 一發滅了它才是最合理的選擇

>>2974216
> 連新人類在淨化完成的世界必定滅亡這個關鍵設定都沒人提到過
關於『腐海人類將會滅絕』
究竟是無可辯駁的真相又或可待商榷？
我個人傾向後者。
因為這件事是陵墓主人單方面的證詞
旁證只有腐海人生殖力逐步下滑這條 如果要認定是唯一事實
那麼陵墓主人就必須是誠實無欺 堅守職務本分才行
但我們知道這貨私心可大了 而且它還不是機械電腦 是生物
它還需要人類奉養 既然它也有生存危機
那麼它一直刻意展現超然又至理的形象就非常可疑
我認為『腐海人必亡』不一定是定死的單一可能
或者存在其他變數沒有被說明
畢竟風之谷這部作品登場的主要生物種族 都已經展現出設計功能以外的能力
腐海人類的超能力也好 蟲族與腐海去淨化陵墓生物也好
通通都不是陵墓主人預料到 更加不是陵墓主人解釋得了 約束得了的
因此說『人類在淨化完成的世界必定滅亡』
我認為不是一個設定 而只是陵墓主人的說法
頂多說有依據 但不完全 有可商榷之處

>>2973146
女主的選擇代表著作者的觀點

>>2974253
>>搞不好是某種地外生物在搞消滅地球人的計劃 一發滅了它才是最合理的選擇
這就太跳TONE了...
原作中不管是陵墓、庭院，或是造成「火之七日」的生物兵器-巨神兵等黑科技
基本上都是舊時代的產物
從來沒有出現或暗示什麼史前時代的超文明或外星人之類的

>>2974266
但不管是地外生物或舊人類 陵墓在幹的事情就是養一批順從它的人
然後一來沒給這些人改善生存環境的科技 二來主動製造動亂引發大海嘯幹掉地表上生存的人類
假如真照陵墓主人的說法 腐海是人工生態在淨化地球 他們又有基改科技 現存人類是基改的耐毒種等淨化完會全滅
那大可以不必讓納烏西卡、土鬼、多魯美奇亞這些人過著吃屎一樣互殺爭奪資源的生活

>>2974271
陵墓對當代人類來說最多就是啟示作用
無法真正干涉或介入人類生活
只能等待他們選出的王或資格者來繼承引導
假如真的出現像娜烏西卡這樣的實權王者
搞不好真能改變已長歪的陵墓意志並走向人類正確未來

>>2974271
我覺得這也有點...腦補太多了？
有時候老頭也是跟今天生日的冨樫老師一樣隨性
就當是BUG吧
雖然我也覺得陵墓有點怪怪....

>>2974246
>娜烏西卡掉到腐海底下吸到被淨化過的空氣不也活得好好的
因為作中說明過那裡的空氣也不是真正乾淨的空氣
娜烏西卡之後吸真正沒被腐化的空氣就馬上不行了
風之谷中的現存人類都是受過基因改造才能活在有腐海的低污染空氣中
最後娜烏西卡就是在賭將來的人類能自然適應到漸漸乾淨的空氣環境

>>2974286
>>2974282
有驗證過真的吸空氣掛掉的是森林人

娜烏西卡跑去鏟陵墓的原因也說了
就是明明擺著這世界不鳥它腐海就會完成自己的工作/舊人類會自然的死光光
但不知道為啥陵墓就是會放一些雞巴黑科技出來攪屎 明明它不放科技、養一小搓像風之谷或森林人那樣的傢伙龜著就沒事了
但還是搞出了土鬼諸侯國 然後前面還有一個土鬼1.0 多魯美奇亞殺進去後還想再搞一次
雖然不知道舊世界是怎麼搞到七日大火的 但可以猜到陵墓應該不是什麼戰爭殘存者單純給這些爛事擦屁股
假如在古代就是多方大混戰 陵墓搞的其實就是等世界淨化完後就只剩它們勢力存活下來統治新世界...

>>2973361
我根本就不記得過
要不是都有人提哪知道

>>2974299
土鬼1.0是土王在統治(廢廟少年奇克克的祖先)
土王王朝後來被皇帝推翻
皇帝本來是莊園主人治下的少年園丁
莊園主本來對他有所期待 可能打算栽培他當莊園總管打理事務吧
莊園一角有歷代園內人類的墳墓 詳情不明
按莊園主說法有天少年園丁留書想要拯救世人 帶著一批席德拉跑了(X
按陵墓員工的說法 少年跑來陵墓卻反過來被陵墓主說服 頂替了土王地位
皇帝兒子評論 皇帝後期一直用陵墓技術續命
皇家使用陵墓科技導致牽扯雙方越來越深 次子遺傳超能力繼承帝位
早年頗為英明 後期也用陵墓續命 逐漸變多疑冥頑不靈
早起意圖救世 為理念行事 理念難行而用科技續命
到最後戀棧權位不去腐化 似乎是陵墓與歷代合作者共通的特徵
多魯美奇亞原是科技大國艾佛達魯藩屬 在後者繼承戰爭內亂引清兵..
.引王蟲闖關滅亡後前者頂替其地位 但疆域科技生產力完全不能相比

>>2974286
>>最後娜烏西卡就是在賭將來的人類能自然適應到漸漸乾淨的空氣環境
沒有賭
她也是覺得人類不應該活在新世界
但又覺得不給舊世界人類希望是不對的
莫名奇妙的聖母