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無題無名26/05/02(六)09:33:21 ID:j5WmTvekNo.2976514del
我一直很想問許多動漫把一些無數動漫都會出現的專有名詞,替換過來是什麼意思?向境界的彼方的妖夢,跟其他奇幻戰鬥動漫的妖怪或惡魔有什麼差別?異界士跟除妖師、陰陽師、靈能力者有何差異?雙星的陰陽師也把妖怪叫汙穢,jojo替身跟藍龍裡的影獸、獵人裡的念獸、閃電十一人的化身不是差不多嗎?clamp的 x裡的結界跟灼眼的夏娜的封絕不是同樣意思嗎?甚至封絕還是結界劣化版,需要靠存在之力來修復封絕內破損的人器物,咒術迴戰的帳也一樣,這樣玩文字遊戲有麼意義?換個名詞比較有獨創性嗎?
無名26/05/02(六)09:35:40 ID:rCdaIltgNo.2976515del
>>2976514
這個就跟你要把所有小說中的ELF叫成妖精是一樣的
不弄個專有名詞出來會造成各種不便
無名26/05/02(六)09:41:41 ID:j5WmTvekNo.2976518del
>>2976515
可是直接使用前人已經設定好的名詞就好,幹嘛另創她詞來解釋差不多的東西
無名26/05/02(六)09:49:43 ID:rCdaIltgNo.2976522del
>>2976518
大家都有自己的世界觀跟背景設定
使用專屬名詞有助於讀者更進一步貼近這些設定
不要說另創名詞了,另創一門語言的都有
當然有些作品實際不需要,但這麼做比較潮
無名26/05/02(六)09:53:01 ID:eZeQARrkNo.2976524del
查克拉、念能力、氣、內力、靈力、妖力,這些差距在哪?
無名26/05/02(六)10:01:52 ID:j5WmTvekNo.2976531del
>>2976522
問題很多奇幻動漫設定都很雷同,像境界的彼方跟結界師就是在現代除妖的故事,那有必要為賦新辭強說愁嗎?
無名26/05/02(六)10:04:13 ID:j5WmTvekNo.2976533del
>>2976524
差不多吧,不外乎是生命能量或強大的精神力量
無名26/05/02(六)10:07:14 ID:rCdaIltgNo.2976536del
>>2976531
我跟你說了用專有名詞有甚麼意義了
>那有必要為賦新辭強說愁嗎
這種需要個別討論的問題你可以開一個專屬主題
例如為什麼火影忍者一定要用查克拉之類的
不在我的討論範圍之內
無名26/05/02(六)10:11:42 ID:j5WmTvekNo.2976538del
>>2976536
那這帖就當境界的彼方設定討論帖好了,反正附圖也是小愛,您沒看過這部換討論灼眼得夏娜
無名26/05/02(六)10:18:57 ID:Ni8dRnsQNo.2976540del
不妨想成對於觀察平行世界的我們自然覺得是同一種東西同一種能量流動律
但對於他們的世界來說始終是第一次發現、研究、內化成自己力量的文明發展歷程
自然會根據當地風土民情命名屬於他們的文化標籤
無名26/05/02(六)10:22:22 ID:YNGqDA6QNo.2976541del
>>2976531
因為這是設定,你要質疑設定的話
怎麼不問每個世界都拿金銀銅當貨幣
為什麼每個世界都有太陽
為什麼每個世界重力都跟地球一樣

然後你舉例的這兩個故事完全不同
除了時代背景以外,劇情跟能力根本不一樣
哪來賦新辭
無名26/05/02(六)10:29:43 ID:j5WmTvekNo.2976547del
>>2976541
那換成境界的彼方跟結界師好了,雙方都是都市現代除妖作品,博臣用的也是結界術
無名26/05/02(六)10:33:27 ID:j5WmTvekNo.2976549del
>>2976540
可是異界士血之一族的歴史很長遠,從平安時代到今,所以不是什麼橫空出世的新能力
無名26/05/02(六)10:34:09 ID:rmMf21UMNo.2976550del
檔名:1777689249400.jpg-(643 KB, 1200x3800)
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卡不一樣
無名26/05/02(六)10:35:52 ID:e14d00tANo.2976553del
>>2976531
展現自己的獨特性(潮度)也是完善世界觀的一種方式
只要大多數讀者都吃這套就會成為大家都認同的創作手法

你不能接受是你自己的事
不用為賦新辭強說愁
無名26/05/02(六)10:38:41 ID:Ni8dRnsQNo.2976554del
>>2976549
讀者所在的現實也沒有七龍珠、念能力和替身
境界的比方自然也跟我等讀者處於不同位面的平行世界
同理它也跟其他動漫IP亦是不同位面的平行世界
無名26/05/02(六)10:40:50 ID:j5WmTvekNo.2976555del
>>2976553
問題就是沒啥獨特性啊,結界別部作品也有,類似替身的東西各動畫爛大街,要獨特性至少也要死神的卍解
無名26/05/02(六)10:43:34 ID:j5WmTvekNo.2976558del
>>2976554
與其說是平行世界,不如說是作者個人腦內幻想世界,叫異界士真的比較潮嗎?反而聽不懂是在幹什麼的
無名26/05/02(六)10:51:48 ID:Ni8dRnsQNo.2976561del
>>2976558
我真覺得可以
說真的本大叔母胎哥布林已經失去當年跟大家爭三王誰對誰錯的堅實心靈
如果你覺得你堅持的設定正義是對的大叔也說不動什麼
大叔單純只是認為憑感覺享受作品不對就閃即好
糾結設定什麼的只須對哪一天真的想幹一個IP出來再談
無名26/05/02(六)10:53:13 ID:a5ElAc96No.2976563del
>>2976555
純複製貼上
>>你不能接受是你自己的事
>>不用為賦新辭強說愁
無名26/05/02(六)11:03:34 ID:YNGqDA6QNo.2976571del
>>2976547
除了名稱一樣以外
各方面表現根本不一樣啊,喂
無名26/05/02(六)11:09:56 ID:18Riq08MNo.2976574del
>>2976524
查克拉 印度瑜珈中的脈輪 為人的能量中樞 影響人的身心精神
念能力 可以影響物質世界的精神力量
氣 生命體內的能量
內力 透過修練來獲得或強化 人體內可操控的氣 作用是強化身體與療傷甚至延壽
靈力 靈魂可操控的能量 大多數設定用來攻擊幽靈鬼魂、妖怪特別有效 可施展法術或咒術、療傷 有些設定還能強化身體
妖力 妖怪可操控的能量 施展妖術 根據不同妖怪各自能力有不同作用 其它常見的設定效果有強化妖獸肉體 療傷則較少見
無名26/05/02(六)11:23:50 ID:B0F.mnC6No.2976580del
>>2976514
主要像是流派體系下的細微差異、或者是專司或擅長什麼技術類型而給了可以區分的標籤
你可以想像成就像網遊或RPG裡的角色職業名稱,同樣都拿杖,補師跟魔法師就要分開看

而要分到什麼程度,就完全是作者的趣味,或是看想營造什麼樣的情境

至於提到的結界卻創新詞那些,有些就也是獨創性或是作者想要配合世界觀而做
比如說為了營造這個名詞在作品中某個組織或異界人是這樣稱呼對應人類的某詞的,所以就這樣叫
無名26/05/02(六)11:34:16 ID:ePT4Kb4ANo.2976582del
>>2976558
全世界的槍都叫槍就好啦
幹嘛分什麼AK47 MP5 MG42 AR系列的呢
火箭炮排擊砲榴彈砲火神泡都統稱泡就好了啊

這樣比喻懂了沒
無名26/05/02(六)11:37:42 ID:ePT4Kb4ANo.2976585del
>>2976582
順道一提
你這討論基本上是要丟到奇幻科幻的範疇去的
啊、反正你也分不清那些力量的區別所以就隨手找了個版發文是不
的確符合你分不清的人設沒錯

嘛、畢竟現在島搖搖欲墜三不管狀態
不然在幾十年前的全盛期
你這篇不用30分鐘就會被完整搬運其他版 ( SAGE
無名26/05/02(六)11:44:01 ID:j5WmTvekNo.2976589del
>>2976582
可是同樣一模一樣的AK47,你不會用其他名詞稱呼他吧?異界士跟除妖師,妖怪獵人就是差不多的東西啊
無名26/05/02(六)11:46:50 ID:ePT4Kb4ANo.2976590del
>>2976555
>>>>>要獨特性至少也要死神的卍解

最後剛好看到這句就知道你擺明來亂的
死神的卍解這種放在富間剛出道的JUMP全盛期一大堆類似的玩意呢w
無名26/05/02(六)11:49:40 ID:j5WmTvekNo.2976593del
>>2976571
博臣的結界也是拿來防衛跟關押妖夢用的 ,跟良守他們用法差異不大,另外我從未說境界的彼方不好看,護航粉絲別火冒三丈,京阿尼出品,品質有保證,美月我婆>>2976563
還有最近粉絲護航這麼懶嗎?直接複製貼上
無名26/05/02(六)11:51:50 ID:j5WmTvekNo.2976594del
>>2976590
抱歉,大叔,你講的太古早了,我沒有看過這類型老漫畫
無名26/05/02(六)11:56:14 ID:DhFIOuKQNo.2976595del
類似但還是有不同啊~

都用同一樣名稱,就會有人跟你說[妖精]不會那樣、[內力]不能這樣用什麼的
無名26/05/02(六)12:06:13 ID:Ni8dRnsQNo.2976601del
>>2976595
Q:達伊大冒險、魔王學院不適格者、葬送的芙莉蓮
裡面大家冠名魔族的生命體是否為平行世界同位體?
無名26/05/02(六)12:16:07 ID:j5WmTvekNo.2976605del
>>2976595
可還是有個既定印象,像是通常魔族會危害人類,魔王那個是因為主角就是魔族之王,不能讓他做不像主角的行為,抱歉,我沒看過芙莉蓮
無名26/05/02(六)12:17:38 ID:PbGNcq0UNo.2976607del
>>2976601
https://villains.fandom.com/wiki/Category:Hostile_Species
不一樣,
前兩個作品中的「魔族」,只是侵略性極高的人外物種
而《葬送的芙莉蓮》中的「魔族」
本質上跟《哥布林殺手》中的「哥布林」
、《咒術迴戰》中的「咒靈」
及《死神》中的「虛」一樣
都是會對人類展開大屠殺的敵對物種(Hostile Species)
總之,他們就是人類的天敵+與生俱來的本能
就是殺光眼前所有人類
無名26/05/02(六)12:25:14 ID:Uv6SiBoENo.2976609del
動漫的算好了,至少有故事
是不一樣的東西

支遊的比較頭痛
連上劇情角色對話之間都沒出現過
卻硬要創名詞取代武器、裝備
無名26/05/02(六)12:25:38 ID:wwsfWFPwNo.2976610del
就算用了相同名詞還是會針對這種力量運用方式進行說明
像泛用的魔力有的分先天後天
有的可成長有的不可
幾乎所有作品都會對名詞重新解釋一次
這樣才能調整讀者對這名詞有正確認知
所以改名字只是進一步的強化
差不多的東西才容易搞混

另一方面
非常出名或者認知根基牢固的名詞
能操作的空間也相對的小
所以改一改名字可以更切合作者的需求
無名26/05/02(六)12:45:00 ID:HZGIcOy2No.2976623del
>>2976593
你知道良守他們的結界是"攻擊性術式"嗎?
良守是"用結界壓碎",時音是"用結界刺穿"
防衛只是因為結界很硬而產生的附帶作用
無名26/05/02(六)13:02:44 ID:A8Bm/uEgNo.2976635del
>>2976514
懶人包三點
1.可能踩版權設定(例如你不是畫jojo卻把背後的人型能量體稱呼為替身)
2.傳統的妖跟怪這種詞作者覺得不適合
3.版權上沒問題,但你的詞可能讀者跟出版社覺得不適合

版權方面
你覺得用別人的詞比較好讓讀者進入狀況,但出版社跟讀者會不會接受是另外一回事
有的時候不是你去嗆對方就一定會買帳,特別是對方是大公司或早就已經財富自由的作者

創作方面
靈力魔力妖怪這種傳統代稱的確是會讓讀者比較好進入狀況
但反過來就是你用了這名詞就得要有心理準備讀者會用該名詞用比較多或出處的作品規則來解釋你的創作

比方說靈力這種東西有的作品是大地或星球自然的力量人只是借用,但也有的是人體內的力量用了需要幾天時間回復
這時你才突然說我這邊的靈能力者是跟亞空間借力量有被惡魔附身的風險""才能""放個火燒妖怪
那就一定有人說你這作品的靈能力者怎麼這麼弱,其他家用個靈力根本不必那麼麻煩
那還不如一開始就自己創個名詞
無名26/05/02(六)13:03:33 ID:ePT4Kb4ANo.2976637del
>>2976609
武器裝備還好
主要是謎語人台詞+原創名詞
如果是對於初入二次元小白的確會有滿滿的挖好帥好深奧的中二感
但對於老宅和40K玩家來說,很多東西一眼就懂,直接把40K名詞和劇本套進去劇情更能懂 ( 40K對於對岸的二次元作品劇本影響很深
無名26/05/02(六)13:07:13 ID:bLSzGwQ6No.2976639del
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>>2976637
可以請老宅用40K劇本來解釋王國之心嗎?
無名26/05/02(六)15:14:25 ID:j5WmTvekNo.2976697del
>>2976635
可是至高指令用了化身,大家還是說他抄jojo
無名26/05/02(六)15:17:21 ID:j5WmTvekNo.2976698del
>>2976623
也許博臣也可以利用結這樣做啊,反正兄妹倆人的戰鬥戲很少,結界還有更多潛力
無名26/05/02(六)15:29:15 ID:ePT4Kb4ANo.2976704del
>>2976639
我講的是支那二遊的劇情用40K套進去
不是日本作品的劇情用40K套進去
無名26/05/02(六)15:29:33 ID:kQ9eIwXwNo.2976705del
>>2976639
你好啊
從KH是支遊世界線來的島民
無名26/05/02(六)15:44:22 ID:f8z0FOHwNo.2976711del
綜合板在上面啦幹你娘
無名26/05/02(六)16:28:12 ID:V8P8LbN2No.2976727del
我說敵人是大虛跟特級咒靈你就知道是哪個作品吧?好處就是這種辨識度
娛樂作品不是論文,不必在乎實用性,最怕就是極簡化到沒記憶點
最好詞彙有種中二帥,讓讀者掛在嘴邊
無名26/05/02(六)16:43:30 ID:j5WmTvekNo.2976737del
>>2976727
可是死神虛裡面最強的是破面,十刃他們,咒術迴戰是交由霸權社做才大紅大紫吧?
無名26/05/02(六)16:47:09 ID:j5WmTvekNo.2976742del
>>2976607
但魔族通常在奇幻作品中也是要把人類趕盡殺絕,雖然依各作品不同,有些許差異,但目的是大開殺戒人類
無名26/05/02(六)16:56:49 ID:V8P8LbN2No.2976750del
>>2976737
對對,你輕易地說出了兩個名詞,不用另作說明就傳達到了吧?
這就是辨識度跟記憶點,雖然你說不理解但你有受影響呢
無名26/05/02(六)16:59:08 ID:nf6iArC2No.2976753del
>>2976742
那只代表了一件事
看不夠多
你的理想是廁紙
那是一個大家互相抄來抄去約定成俗不需要解釋基礎概念的世界
但即使如此,他們一些微妙的創意還是要改個名字的
因為未來如果成名時你總要有點東西是自己想的才不會顯得你就靠集體意識過活
無名26/05/02(六)17:04:53 ID:vuPN695cNo.2976754del
佩服你們跟廢問廚玩了一整個早上
無名26/05/02(六)17:08:20 ID:j5WmTvekNo.2976756del
>>2976753
我又不是漫畫家,為什麼要創作新專有名詞,反正我一輩子都不可能成名,只想好好享受動漫娛樂,為什麼還要像考試ㄧ樣背相差無幾的設定跟名詞
無名26/05/02(六)17:14:59 ID:V8P8LbN2No.2976757del
>>2976756
為什麼是希望不適合自己的娛樂作品配合自己
而不是找自己覺得適合自己的呢?
這會有點像那些想日系主角變成黑人的DEI啊
無名26/05/02(六)17:26:21 ID:j5WmTvekNo.2976764del
>>2976757
問題是朋友ㄧ直推薦我看,每次都說這神作如何如何,不看白活,ㄧ直在我耳邊嘮叨
無名26/05/02(六)17:29:13 ID:V8P8LbN2No.2976766del
>>2976764
那你應該把這些問題拋給他才能解決問題
哪怕你從島民口中得到答案或是說服了島民同意你
你沒把答案告訴他或是說服他也沒有意思
你真正的問題不是你開串時問的,而是跟你朋友的問題
無名26/05/02(六)17:29:49 ID:j5WmTvekNo.2976767del
>>2976750
那請問你記得十刃所有人名字嗎?(不準查維基百科跟漫畫作弊),還有牙密才是最強的第零十刃,也讓人想吐槽
無名26/05/02(六)17:53:41 ID:V8P8LbN2No.2976770del
>>2976767
這問題有意義嗎?角色名字不是你在問的原創固有名詞對吧?
我叫出名字了你也會質疑作弊
相反我叫不出來反而更證明設名詞代稱有用
因為角色名太難記清楚了,所以十刃第X刃會更好記
你自己也用這種方式記得很清楚呢
無名26/05/02(六)19:12:58 ID:Ni8dRnsQNo.2976787del
>>2976742
我是提問題想看島民答案的人
雖然大部分的魔族是設定成人類之敵沒錯
倒也是有像魔王學院不適格者這樣魔王代表魔族主動向人類和談
而且不是嘴上說說是真的獻出根源(你可以理解為靈魂)
發動阻絕人族神族精靈族魔族長達1000年互相無法侵犯對方大結界
不計入遊戲上可以用勇者棒棒說服魔族加盟的18x倫作
這可能是設定上最追求和平的魔族
無名26/05/02(六)19:56:09 ID:j5WmTvekNo.2976808del
>>2976787
赫魯庫中的魔族阿茲度勒跟芭米里歐表示
無名26/05/02(六)20:41:55 ID:Ni8dRnsQNo.2976832del
>>2976808
動畫等不到石油王救沒有做完的一天太悲劇了
無名26/05/02(六)20:52:03 ID:.HZV41rYNo.2976836del
>>2976593
看成博麗的結界拿來關押妖夢
無名26/05/02(六)21:32:51 ID:Vf5vLDdsNo.2976856del
>>2976836
妖夢她幹了什麼要被結界師關起來
她只是個孩子啊
無名26/05/02(六)21:54:43 ID:j5WmTvekNo.2976874del
>>2976541
安西信行的arm世界,重力只有地球的六分之一,所以誰到那都可以變大力士
無名26/05/03(日)10:51:12 ID:4fkdtdPkNo.2977019del
槓精?整串看來看去就一個調性
朋友的問題也不找朋友
空氣朋友嗎?
有人挑個不同題材又用什麼老漫不看迴避
看就知道是來吵架的
無名26/05/03(日)22:31:48 ID:SOwlDXbwNo.2977377del
>>2977019
而且辯不贏的對象就不敢回www
無名26/05/04(一)09:59:48 ID:gLAvoWMENo.2977526del
>>2976514
看你喜歡創作者想讓作品獨樹一格的匠氣心態
還是商業需求的識別標籤化
那些專有名詞的原因大多是這兩類


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