女性角色

黑人就算了(不能算了)，這角色要美是嗎?
呵呵

希臘人：哪個眼睛瞎的會為了一個醜黑鬼發動戰爭啊？

斯巴達王喜歡重口味的喔

這位就是黑豹2裡面帝查拉他老婆娜琪雅的演員、荒野機器人內羅茲的配音員

換個造型就不會很難看，但是要演能夠讓幾個國家為此大動干戈的史詩美人海倫根本就不適合...

https://www.youtube.com/watch?v=mHYvNMPt6iU&t

阿基里斯好像也變成跨跨小隻仔了
劇情是作為已故的亡靈登場

這部好像是把政確要素在配角上塞好塞滿??

為什麼好萊屋不演非洲王國的故事

除了海倫變黑輪之外
另外一個爭議話題是阿基里斯則是找跨性別演員艾略特佩吉飾演...

怕有人不知道在這邊簡單解說一下
這位演員過去是童星出身，也演過X戰警中的幻影貓
後來公開出櫃宣言承認自己是女同性戀者
演藝工作銳減後就去進行了變性手術，成為了跨性別男
諷刺的是，這也讓他還是女性時結婚的配偶就這樣離婚了

>>2982363
你也知道這位造型改了一樣不適合
就別拿出來了

可以省電影票錢了 好耶

黑倫

她同時飾演海倫的姊妹：克呂瑪泰捏斯特拉
先不提諾蘭是不是忘記人家其實同母異父，海倫在奧德賽有配藥「忘卻憂愁的靈藥」的情節
另一個甚至拿著斧頭暗殺自己的老公
找一個黑人演員，又是配藥又是暗殺......這是什麼「高級黑」嘛？

>>2982348
>>2982366
因為這次諾蘭拿的原著改編
是拿2017年.由超級女拳的女作者寫的改編作
所以這次超多正確元素在裡面完全不意外

然後最可怕的一點是諾蘭還很喜歡這本....

------------------------------------------------

https://www.youtube.com/watch?v=j5ZqAO8agcU
The Odyssey - I Got A Bad Feeling About This One...

荷馬你覺得如何? 覺得如何啊?

>>2982370
他變性前那幾片都滿喜歡的
變性直接從美女變普男...

因為古代沒有管弦樂所以為了忠於歷史而不採用管絃樂BGM、傾國傾城的美女海倫變黑人（而且還不怎麼漂亮）、
阿基里斯是瘦弱的變性人、大家都在講現代英語完全感受不到古裝神話劇的氣勢，找一堆明星過來拍一部完全沒
有史詩感的史詩鉅作還要假裝自己很注重原作，這到底意義何在

如果諾蘭能把這麼政確的電影拍得叫好又叫座
那他真的很厲害

>>2982410
這就是斯巴達還不是幾乎都用英語
挑語言毛病也太偏激了吧
全世界沒多少國家像台灣一樣喜歡看字幕

>>2982370
最後生還者當年是請她當臉模？
他是確定自己性別認同也去做手術 我覺得沒啥問題

>>2982414
是喔，所以黑輪跟阿基娌絲又是哪招

然後關於現代英語的問題，原因不在於講英語，而是他們把這齣戲搞得很像高中話劇（高中生說不定還更專業）

就像這則評論講的，它們每個人好像都看過iPhone似的www

>>2982394
懶得看影片，好奇google一下
所以這一部電影是改編自瑪德琳．米勒的《女巫瑟西》（Circe）?

帕里斯：可比美神的美貌？可以退款嗎？

>>2982420
https://www.youtube.com/watch?v=nw7DHeNRo6A

不是，影片3:03有秀封面和說作者
是艾蜜莉威爾森，書名也有奧德賽

>>2982415
不是最後生還者，是超能殺機
當年還對艾利很像她的臉有意見
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=82000

>>2982370
起碼這位真的去做手術了
比那些自我認同的強上一萬倍

>>2982348
看來是漂流到了衣索比亞

>>2982348
個人審美覺得Lupita漂亮，但就是堅強率直的類型，演黑豹的戰士皇后很適合，但禍國紅顏就很怪
像找charlize theron演海倫，感覺她才是會把國王搶走的人那樣
>>2982370
除了女裝的部份完全沒法理解，而且根本不會演這段

嚴格來說海倫跟阿基里斯都是大配角，選角應該影響不大吧？

>>2982428
感謝，果然懶得看完還是有壞處的

>>2982366
阿基里斯？？？？？
那個希臘第一勇士，西方戰神模板的起點之一，光站上戰場就能讓敵軍恐慌，把其他英雄當雜草在割，只要生氣就能毫不講理的扭轉戰局，在被稱作是奧德賽前傳的伊里亞德史詩裡被描述是"特洛伊戰爭的重點不是誰打誰，要怎麼打，而是阿基里斯要不要參戰"，影響了無數後世英雄角色，連阿基里斯腱都變成普遍名詞的
那個阿基里斯嗎？
艾略特佩吉？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>2982414
不是挑語言，而是用字遣詞
比如說預告裡有一句"我父親將會回歸"
如果是一般戲劇或是古裝劇會用英式，較為古老的表述法寫成像是
>>My father shall return.
但是預告裡卻直接用現代英文
>>My dad is coming home.

沒有錯，但就很......
又不是看高中生的舞台劇

>>2982425
三女神是什麼高中女生嗎？正妹為了減少競爭者硬去捧一個普妹這樣？
這是什麼，Toxic Positivity WWWWW???

>>2982434
海倫是整個特洛伊戰爭的核心，雖然奧德賽對特洛伊戰爭的描述大概只有兩成，但整部劇中超過七成的事件都是因特洛伊戰爭而起，整部可以說是在演一堆人如何度過特洛伊戰爭戰後的PTSD
海倫要是長的不夠傾國傾城會讓人覺得這些豁出去打仗跟在戰爭中失去一切的是不是都是白癡
阿基里斯前面就說過了，如果他的外表不能一眼讓人看出他是那種史無前例的超級阿法男
就會讓人覺得死在他手下的英雄到底是三小垃圾，但好死不死他都殺一些有頭有臉的英雄或是王者

>>2982460
因為這部電影是基於Emily Wilson翻譯版本的奧德賽
他翻譯的奧德賽的特色為：
>Her translation uses simple syntax in modern English.
而且被評為：
>Reviewers praised Wilson's fresh interpretation and her representation of the poem's female characters.

modern ＆ female
賺翻ㄌ，好ㄇ

>>2982462
對，那個改編版完全是dei取向
這讓我更不明白諾蘭怎麼會下這種決定
到底是老人癡呆還是懶叫整個向左彎

>>2982466
人啊
總是會有想要挑戰不可能的時候

>>2982394
那本中開戰的主要原因還是海倫嗎?
或是海倫變成開戰藉口? 早就醞釀要打了?

>>2982468
啊 肌力失

>>2982410
>>為了忠於歷史而不採用管絃樂BGM
從第一版宣傳海報跟預告片的時候就一堆人吐嘈
(從網路史學家到真正的專業歷史研究者都有)
這部片裡面用的盔甲根本不是那個時代的完全是錯置
要舉例就像全身板甲出現在中世紀早期的查理曼時代一樣

>>2982467
那我覺得
我們所有人得讓他深刻去裡解不可能就是不可能
這也是一種義務

>>2982466
名導演當久了，想放飛自我拍個史詩級爛片不是不能理解吧

>>2982466
不知道，但如果這兩個角色在電影中戲份不到5分鐘，主場都是羅伯還有荷蘭弟
那就純粹只是交代一下時間背景而已

>>2982394
順帶一提
最近上畫那套動物農莊動畫
也就是歌頌資本主義制度好壞壞但把原作共產主義弊端抹成只是上位者的錯不是制度無用那一套
原作也是同一女作者改編

然後拍甚麼黑人奧德賽
倒不如把fate版的奧德賽拿來拍還比較好看(離題

>>2982476
可能誰輸了就要娶海倫吧

>>2982497
語意不會很難理解吧，她原本是以女同性戀者身分娶了老婆
但因為演藝事業的關係所以進行變性手術割除乳房，結果反而讓她配偶就這樣離了

>>2982367
不知道
希臘神話明明有黑人公主
就是英雄柏修斯拯救的衣索比亞公主安朵美妲
安朵美妲就是因為長相美貌
父母四處炫耀時得意忘形說女兒比還海中所有女神都美
要捧非裔美女這就是完美角色
好萊塢無視衣索比亞人然後魔改一個斯巴達人
不知所云

>>2982499
和演藝事業無關
艾略特佩吉本來就想當男人
所以嚴格來說 精神上的他其實不是女同
而且真要說的話 是他在製造麻煩
跑去搞跨性別就算了
還機歪的要求劇組(雨傘學院)要配合他變性的行為
更改他接演的角色性別和名字

>>2982501
沒有知名度 現在就是要讓全世界都認識正確的歷史跟傳說

>>2982528
論起挖世界冷門歷史和神話出來創作
這些歐美上級創作者還不如一個日本的FGO

>>2982348
>>2982528

這代表接下來要進入『荷馬是誰?不要管什麼原作了，奧德賽的作者是艾米莉』的階段嗎?

>>2982496
你怎麼這麼惡毒啊!

>>2982528
安朵美達、柏修斯、美杜莎的故事知名度夠高吧

>>2982482
邁錫尼盔甲

>>2982501
而且最搞笑是海倫在原著奧德賽是有花大量描述美貌
甚至有明確說明是白w

>>2982499
我搞不懂的點是這樣的
所以這個事件其實是2個生理女的結婚（互為0/1）了
其中一位動了手術（確立1）
之後另一方（被確立0）提出離婚嗎？
換句話說其實兩人都想當1，這樣是不是可以認為是生理女同+心理男同啊？？

>>2982547
一個是純女同
另一個結婚前說是女同
後來卻選擇變性成男人了
所以就離婚了
跟0、1有什麼關係

>>2982547
沒那麼複雜，就艾略心理傾向男性化，配偶想要百合
結果艾略卻想連生理也跟著變性成為男性，配偶不能接受非百合的關係就分了

>>2982366
>>阿基里斯從小就心懷大志，他曾經說「與其平凡而長壽，寧可短命而輝煌」。因此當神馬（海神送給忒提斯夫婦的結婚禮物）告知他將死於特洛伊戰爭時，阿基里斯表示坦然接受。只是母親忒提斯憂心兒子的未來，千方百計想使他遠離戰火，甚至將九歲的阿基里斯送到位於斯庫羅斯島（Skyros）的呂科墨得斯王（Lycomedes）的宮殿中，將他打扮成女孩藏在那裡寄養。因此阿基里斯穿上女裝，與呂科墨得斯王的女兒們一起在宮殿中長大....
真要說阿基里斯也不是沒有跨的元素啦

>>2982571
FGO的事就留在FGO裡吧(ry

期待環球影業賠錢

期待諾蘭自殺

>>2982571
男扮女裝和變成跨性別還是有分吧

>>2982573
FGO的阿基里斯倒是普通的男子漢
男娘只有帕里斯

>>2982629
帕里斯也沒有偽娘成分，是單純的正太

>>2982351
偷偷把黑倫塞到別國境內，結果被發現
於是兩國開戰，打輸的要負責收留黑倫

>>2982662
阿波羅的性癖...

赫克托:多虧那個變態神 有些玩家都以為我跟他好同一味才會奮戰至死(惱)

>>2982370
我靠這貨概然割奶了就去演亞馬遜女王算了
當年小布的阿基里斯帥翻打鬥場景也屌爆
為什麼會變成黑神話海倫

>>2982544
現在即使在膚色的形容加上『「"這個角色他媽是個白人!!白!!!!"」』
DEI還是能給你弄成黑到發亮的那種

>>2982882
現在好萊塢的狀況是
你硬要讓這角色給白人或黃人
電影製作圈內的DEI團體首先就會告發團隊
然後讓銀行和DEI高層就不給你出錢製作

>>2982882
然後女主角真的是黑肉的失落帝國卻不拿來拍真人版

>>2982896
以現在這種走火入魔的風氣，
他們也不會是找蒂卡桑普特、艾菈巴林斯卡這類漂亮的女黑人來演的

大家對黑倫的不滿其實有很高的比例來自於：你這顏值也演海倫？

不管怎麼樣，黑皮就黑皮，但至少你也找個真的可以稱得上是黑白通吃的美女演員吧，難道好萊塢還缺黑美人嗎？

>>2982900
>美
DEI不喜歡

https://x.com/i/status/2054885297461067981
有人找到海倫一閃而過的劇照了，AI純粹將模糊場景修正
我確定修正的不夠多，不然我真希望是假的

>>2982912
這個附圖怎麼看起來像是終極戰士

>>2982528
不是，論起輩分
安朵美達不只是衣索比亞第一美女，英雄柏修斯的老婆，還同時是宙斯的兒媳婦跟岳祖母，曾孫更是大英雄海克力士耶
哪來的沒有知名度？

>>2982916
你眼睛是瞎了嗎
我點開來還是他媽的終極戰士阿

>>2982912
感覺她的孩子肯定可以成為大酋長

>>2982912
這是新的阿終劇照嗎

>>2982348
不用看就知道票房爆死
為什麼要硬做...

>>2982912
為這傢伙挑起戰爭...認真嗎
讓我想起來當初被朋友拉去看魔獸電影的時候裡面的人都很哈那個半獸女
真的假的，遊戲裡面人類的審美觀是這樣的嗎

>>2982922
不是，是阿格拉

WOW裡面索爾他媽

>>2982547
你要搞清楚一件事
「跨性別」跟「同性戀」是兩種不同的性向

同性戀是我是生理女、我覺得我是女的、我喜歡女的
跨性別是我是生理女、我覺得我是男的、我喜歡女的

所以沒動手術前兩個可以在一起，你動手術變成男的，那喜歡女生的女同性戀自然不想跟你這男的在一起啦

>>2982501
>>2982917
即使是衣索比亞的公主 也不代表她是黑人
按照神話和歷史來看
那個時間點在衣索比亞建立國家的是閃族人
而閃族人並不是黑人人種

>>2982402
:Ἐσκιμαλίχθαι σε χρή!!(幹你娘!!)

>>2982932
他其實也知道公布太快會爆死
所以預告片只有剪輯荷蘭弟還有羅伯的部分啊

只是2月的時候就有演員名單留出海倫變黑人，現在只是確定這個消息

>>2982932
掛諾蘭多少吸引一些人

>>2982953
應該說那個時代那個地理位置的黑人
就算黑
也不是南非那一側的炭黑

>>2982988
諾蘭：我本想大聲拒絕，但他們給太多了

>>2982935
電影的迦羅娜跟其他純血女獸人
還有遊戲裡面的建模相比比已經美化超級多了
遊戲設定她是男獸人強姦了女德萊尼人之後生下的混血實驗產物
(不過建模看起來一樣是女獸人)

電影似乎暗示她是麥迪文的女兒
所以老麥或者薩總你的性癖是大隻肌肉女嗎?

>>2982988
我有個諾蘭粉的朋友說只要劇情夠好他不介意DEI和黑人而且絕對相信諾蘭

>>2982953
衣索比亞（Ethiopia）是古希臘語，意思是「燒焦臉的人」
不管是哪種人
看起來是燒焦等級的黑

>>2982528
居然說我沒有知名度……

你們這些唱衰的人

自從Elon那邊拿了多少錢？

>>2982916
冷知識，終極戰士是黑人演的。

>>2983033
is nothing...
is everything!!!

>>2982529
>>2982536
>>2982539
>>2982917
我記得以前演過好幾個柏修斯殺海怪
拯救的女主角都是白人 國王也是白人
說沒人氣的應該是是那個衣索比亞只被簡單帶過
甚至國家名都不一定會出現

>>2983067
不過柏修斯老婆記得就是衣索比亞公主
說沒人氣沒錯不過講柏修斯應該繞不開
而且這對是少數下場不錯的 還被升為仙女座
另外柏修斯也是邁錫尼建立者
海克力斯的...嗯祖父？兄弟？
還是

>>2982932
現代的大學學歷菁英（大學教授、明星名嘴、娛樂高管、企業主管、政府官僚）其實就相當於是古代的祭司階級
祭司決定規範、教育人民思想、決定誰能做生意（開店要花錢買神的祝福，跟DEI買顧問聘花瓶一樣道理）
所以爆死一樣要做，你有聽過古代祭司因為人民不聽話就取消思想教育的嗎？
就連Steam一樣要因為金流的緣故臣服於政治正確一樣，教育是不會停的
不只是因為手段很多，也是因為教育遲早會生效
最近有一則留言驕傲地說「與其看黑人海倫不如去看『無敵少俠』，至少沒有DEI」你就知道潛移默化的教育多麼成功
一般人會覺得祭司教育永遠失敗、白費功夫是因為他們沒注意到自己被教育成功的部分
青蛙等到水沸了還以為加熱是剛剛才開始的

https://docs.google.com/document/u/2/d/e/2PACX-1vRNaPbNkDPOcH-1sPTmY-n7wijP70gBy_REK0eW9xMIJbiM4HDz75LDSSMqkTC_s8VM8S17KOHqBEz2/pub

>>2983083
曾祖父，因為他孫女是人家老媽
同父異母的兄弟，因為宙斯上了他們老媽

>>2982348
那麼喜歡用這些演員
他該拍不是奧德賽而是第二十三代羅馬帝國皇帝

>>2982999
其實我對索爾他媽也滿有興趣的...

>>2983007
所以……是遊魂還是薪王建立的國家？
>>2983133
戈爾迪安三世？13歲就上戰場陣亡的少年皇帝？

>>2982367
可能有以下因素 我覺得啦:
內容不多拍起來很少能看
比較有名的馬利帝國和桑海帝國 其實歷史描述相對歐洲國家的歷史還是少很多
雖然歷史電影經常改編面目全非一堆原創內容
但只要紅起來還是會引得一群人真的研究 就會戳破謊言
什麼母系社會 女性權利大 信奉伊斯蘭教多守規矩多和平

>>2982367
>>2983169
好萊塢優先鎖定的還是北美自家市場
非洲王國對現在的非裔美國人來說太遙遠沒有票房吸引力
除非是像黑豹那種架空國家然後在加上用金錢豹硬跟非裔美國人扯在一起才有辦法拍出來
先前好像是網飛還是哪個平台不就出了一部完全胡扯的非洲王國電影
討論度低就算了有討論也是在說裡面的歷史有多胡扯多智障

以前學校老師讓我們看舊版電影
看完考觀看心得
其中一題是特洛伊戰爭的原因是甚麼
A.海倫 B.為了俘虜更多奴隸
雖然電影那樣演
但是我覺得誰會一個婊子發動一場戰爭所以選B
然後答錯了讓我對這部電影記恨很久

>>2983007
現在衣索比亞的兩大族群是Oromo跟Amhara
Oromo就是傳統印象的非洲黑人
Amhara則是比較像是黑人和中東閃族的混血

Amhara是在13世紀建立衣索比亞帝國的民族
Oromo則是在200年後才有探險家發在衣索比亞南邊的地區發現他們

>>2983212
現在變黑倫後 肯定大家都會和你一樣選B

>>2983191
就奴隸主魔改成革命領袖的女權電影

>>2983271
現實主張廢奴的一方還被這電影惡意抹黑
>>2982932
DEI靠山民主黨一直控制著好萊塢，連奉俊昊想在好萊塢混都得抹黑川普

憑諾蘭的名氣
根本沒必要迎合DEI啊..

>>2983406
連我們都說
重點不是政確 重點是演出 劇情 製作好或不好
他身為行業翹楚 更有可能這麼想
這種想法會演變成挑戰意圖
他這種層級的人必不可能拒絕去挑戰一個艱難的題材
哪怕一次也好 總有一天有機會會去試一次的

你看李奧納多為了拿獎 當時演了好些不那麼光鮮輕鬆的題材 這還只是個大獎
那如果換成基礎設定巨大爭議 但成品可以雅俗共賞呢
那麼就會成為影史里程碑了 他沒必要迎合DEI
但逆風挑戰認可這種事對傑出創作者來說有莫大吸引力

>>2982496
啊(察覺
畢竟海倫的婚事是抽籤決定的嘛......

>>2982496
還有那個娶了海倫的姐姐，戰後被她在浴室刺殺的阿加門農

確定這不是諾蘭故意拍來報復華納？

>>2984778
諾蘭早就從華納跳槽到環球了
你不如說諾蘭是華納派來爆破環球的間諜

>>2983416
>>2983406
>>2984778
>>2985032
不用想太複雜
就像上面當李奧納多一樣
鎖定奧斯卡來拍
然後現在奧斯卡入圍本來就要求有DEI元素

>>2983406
有一個說法是
20年前那部伊利亞特，原本是諾蘭選好的
他大學文科生嘛
然後被老牌導演搶了，他不服氣
再加上奧本海墨時
華為買了黑公關指責他奧本一點都不DEI(大哥那50幾個科學家都是歷史人物都是白人男你要怎塞個黑人女人？演愛恩斯坦嗎？)
以及芭比海默一直被傳是華納用來蹭熱度的手法

所以這次拍奧德賽他就Dei了伊利亞特的兩位
還把你的新蝙蝠俠請來當醜角

雖然我第一眼看到也差點飆髒話
但想想奧德賽會扯到亞基里斯和海倫的情節也不多我還是等島民影評之後再決定

>>2985047
其實也不止選角問題
其他角色也是微妙地有著違和感
而且對白也被批評過現代化，不像演古代劇

黑人就算了
不能選個漂亮的嗎？

>>2983271
就和哥倫布差不多吧

諾蘭為了奧斯卡小金人 甘願遺臭萬年

為了表示對女性導演和有色人種演員的尊重，美國影藝學院近年宣布了一系列變革，增加了「多元化」的成員，並在幾年前讓學院中的有色人種和女性成員比例分別達到19%和33%。

針對2024年奧斯卡獎，影藝學院在2023年又進一步推出一套符合「多樣性、公平性和包容性」（Diversity, Equity, and Inclusion，DEI）的規則。

DEI是左派活動人士推崇的一種「價值觀」，近年來已成為「政治正確」的內容，並已對企業界和學術界的管理和招聘工作起到很大影響作用。

奧斯卡的DEI規劃有四個大類別和九個子類別，幾乎涵蓋了電影製作流程的各個方面，例如在招募從演員和導演，到化妝師和公關人員，以至實習生時，要考慮「多元化」。電影的劇情也是如此。為了獲得提名資格，電影必須滿足四大類別規則（銀幕上，銀幕外，培訓計劃和市場行銷）中的兩個。

一、銀幕上的表現、主題和敘述（必須符合以下一個小項）

1. 主角或「重要配角」之一來自代表性不足的族裔。

2. 至少30%的配角演員來自至少兩個代表性不足的群體，包括女性、少數族裔、變性人（LGBTQ+）和殘疾人。

3. 電影的主要故事情節、主題或敘述至少以這四個代表性不足的群體之一為中心。

二、銀幕外的領導力與項目團隊（必須符合以下一個小項）：

4. 這些職位——選角導演、攝影師、作曲家、服裝設計師、導演、剪輯師、髮型師、化妝師、製片人、製作設計師、布景師、音響師、視覺特效總監、編劇——中至少有兩個職位必須來自這四個代表性不足群體之一，並且至少有一個職位必須來自少數族裔。

5. 工作團隊其他成員中至少有六名必須來自少數族裔。

6. 該影片至少30%的工作人員必須來自這四個代表性不足的群體之一。

7. 電影在從事製作/開發、實物製作、後製、音樂、視覺特效、收購、商務、發行、行銷和宣傳方面，至少有兩名學徒/實習生來自這四個代表性不足的群體之一（包括一名來自少數族裔）。

8. 電影製作、發行或融資公司要為來自這四個代表性不足群體之一的人們提供培訓/工作機會。

四：受眾發展（市場行銷）

9. 工作室或電影公司的創意和開發、行銷、宣傳和/或發行團隊中至少要有兩名「內部高階主管」來自這四個代表性不足的群體之一，並且至少有一名來自少數族裔。

只要沒有達標連入圍都不能

嘔嘔嘔嘔!怎麼會有這麼噁心的生物，這種東西竟然和我呼吸一樣的空氣，媽的長得醜就不要出來禍害人間
低調當個背景路人就好

https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1779425348.A.87D.html
她進一步強調，在飾演這位「發動千艘戰艦的容顏」時，她專注的是挖掘角色更深刻的內
涵，「你無法『演出』美貌，我想知道這個角色究竟是誰？外表之外還有什麼？」透過與
諾蘭的劇本對話，她將表演重點放在角色的靈魂探索，而非侷限於單一的外在審美觀
意思是你也知道自己長的不夠漂亮嗎？