女性角色

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絕區零3.0新地圖實機無名26/06/05(五)12:39:38 ID:hz237JQcNo.2994451del

https://youtu.be/1_NrLDaGwjg?si=eBI-aeVy4wFHcOha
終於來了，什麼新舊要素應有盡有
虛狩級角色粉毛果然也擁有第二型態
另外主角新衣裝超好看

無名26/06/05(五)13:23:08 ID:Kay4h30ANo.2994465del

>另外主角新衣裝超好看

完全感覺不出來，好醜…

無名26/06/05(五)13:36:22 ID:ExoTXPsYNo.2994469del

>>2994465
好看是比較來的
原本的有多醜不敢想像

無名26/06/05(五)13:38:33 ID:YySbMVAQNo.2994470del

>>2994469
好不好看是看人的
像妹妹這種就算不穿衣服我也覺得她好看

無名26/06/05(五)13:42:04 ID:hz237JQcNo.2994471del

檔名：1780638124517.jpg-(88 KB, 322x482)

>>2994470
同感，妹妹是勝在騷

無名26/06/05(五)14:01:36 ID:yf0R6jCkNo.2994479del

檔名：1780639296803.jpg-(997 KB, 2762x4096)

>>2994471
最喜歡拿妹妹尻

無名26/06/05(五)14:07:09 ID:ceLuh.w.No.2994482del

綜合洗不夠喔

無名26/06/05(五)14:09:58 ID:hz237JQcNo.2994483del

>>2994482
就喜歡看你無能狂怒又毫無辦法的樣子w

無名26/06/05(五)14:32:24 ID:VkzGd1tsNo.2994489del

之前用ps5玩過手感不太好劇情散散
而且除了光污染戰鬥畫面動作基本太快
我反而不知道角色在幹嘛動作遊戲製作裡
看不到或無法準確欣賞與把控角色戰鬥時的舉動
是有什麼術語嗎模組倒是看起來很軟Ｑ肉肉的

無名26/06/05(五)14:51:30 ID:ofQTObrkNo.2994497del

我比較想問之前退坑的，有人因為ZZZ進入羅斯凱利法篇而想要回坑的嗎?
之前我想說只要離開中華元素地區我就回坑看看，但現在真的離開了好像還是沒有回坑動力
主要是看起來好像沒太大的不同，只是換了個地區換了皮，戰鬥方式好像也沒太大的變化

無名26/06/05(五)14:59:26 ID:FicYGhMUNo.2994503del

>>2994497
如果退坑最大問題還是追回戰力

無名26/06/05(五)15:27:54 ID:hz237JQcNo.2994514del

檔名：1780644474498.png-(2058 KB, 2176x1224)

>>2994497
回坑理由千百種
雖然疑似新增常駐邦布自走棋
但應該沒人會為了這玩意特地回來
大多是等到有興趣的角色或新虛狩回坑的
像是妹妹新替身參戰也是不錯的吸引點
無論何種形式進戰場都能給廚妹妹的給予爆擊
當然新虛狩肯定還是絕區零的最大回流潮

無名26/06/05(五)15:57:30 ID:uZn/ybOkNo.2994521del

>>2994451
阿如果本來選哥哥的要怎麼辦

無名26/06/05(五)16:02:28 ID:GmacGDscNo.2994522del

>>2994521
哥哥被替身公主抱

無名26/06/05(五)16:15:50 ID:scIJdPqwNo.2994528del

>>2994497
劇情稀爛環境還是那虛狩商法還是沒救
資源產出對新手不友好對老玩家更是敷衍
不抽角資源多到沒地方用
養成到上限後想繼續增強就只剩課金
這幾點不改再度開服個十遍也是一樣沒救

無名26/06/05(五)16:20:22 ID:B5Dryzd6No.2994529del

>>2994528
還真的不瞞你說二遊玩久吹米池佛的都有
還是不要沾染這怪圈子

無名26/06/05(五)16:34:18 ID:fGcCEHqANo.2994535del

>>2994529
雖然米遊商法坑錢
但是不瞞你說檔案玩久吹檔案佛的都有
還是不要沾染這個怪圈子

無名26/06/05(五)16:39:48 ID:rznQbBbMNo.2994538del

>>2994535
雖然米遊商法坑錢
但是不瞞你說鳴潮玩久吹鳴潮佛的都有
還是不要沾染這個怪圈子

無名26/06/05(五)16:55:13 ID:ofQTObrkNo.2994543del

>>2994514
我自己是一旦退坑的遊戲要讓我再度回坑，回坑的吸引力必須要大過當初令我退坑的點，或是退坑的點消失我才有動力回去
比如說遊戲突然宣佈跟我有興趣的IP聯名，雖然原本遊戲裡的角色不吸引我，但至少可以把聯名角色練滿，多少會有點動力
又或是說遊戲引進新的核心玩法，新玩法比原本的玩法更有黏著力
簡言之，若想讓對既有遊戲內容失去興趣的人回鍋就要有取代或優化原先內容的東西

無名26/06/05(五)17:03:14 ID:hz237JQcNo.2994548del

>>2994543
聯動的話ZZZ不敢想....

無名26/06/05(五)17:13:37 ID:scIJdPqwNo.2994553del

>>2994529
看對比對象
拿fgo 的卡池比米池是比較便宜
但fgo沒有命座機制拆分嚴重的問題
>>2994538
鳴潮就是便宜板的米池
保底上限少十抽武器不會歪

無名26/06/05(五)17:14:24 ID:VhZr366.No.2994554del

>>2994535
>但是不瞞你說檔案玩久吹檔案佛的都有
2遊打不贏檔案本來就是事實...不用覺得複製貼上好像有梗

無名26/06/05(五)17:15:04 ID:FicYGhMUNo.2994556del

>>2994553
還有版本強度替換問題
米家這邊挺嚴重

無名26/06/05(五)18:21:44 ID:qpjVX.NINo.2994583del

>>2994556
這遊戲就像是騙新人來玩膨脹數值噁心走玩家然後重新開服的死循環
等到沒新人被騙這遊戲也到頭了

無名26/06/05(五)18:32:39 ID:q83o.YSENo.2994589del

有興趣->入坑->膩了->退坑->大改版->回坑->膩了->退坑->Loop

有興趣->入坑->體驗很差->退坑->不用回來了去玩別的吧別糾結。

無名26/06/05(五)18:35:32 ID:ucNR63PMNo.2994592del

Aitukun跑到這崩潰==

無名26/06/05(五)23:28:54 ID:pG1M1e6gNo.2994794del

>>2994589
我是
有興趣->入坑->體驗很差->懶得登入->出了吸引我的角色->登入抽抽看
抽到了->玩玩看->體驗還是很差->懶得登入
抽不到->懶得登入

無名26/06/05(五)23:30:25 ID:W6bQnFhsNo.2994796del

ZZZ可以吹的真的只剩下美術和營銷了
其他的...算了免費蹭想要的就是

無名26/06/05(五)23:44:51 ID:hz237JQcNo.2994802del

>>2994796
結果無課玩才是最優解

無名26/06/05(五)23:58:57 ID:qq7OlIYINo.2994809del

檔名：1780675137407.jpg-(2251 KB, 2160x2160)

真不愧是虛狩商法
一隻拆成三隻來賣....

無名26/06/06(六)01:18:01 ID:.aLlU3NwNo.2994832del

>>2994809
在現在這個角色動不動就有第二型態的二遊大堆料時代
ZZZ要真敢一個角色拆三隻賣那我只能佩服他們了...

無名26/06/06(六)01:28:12 ID:qF6RCLswNo.2994836del

>>2994548
也不一定要社外聯動，也可以搞社內連動
讓原神崩鐵角色進來ZZZ，搞不好就能吸引一批人進駐了

無名26/06/06(六)01:32:50 ID:7d8uGYroNo.2994838del

>>2994836
笑死這麼做有用的話就不用去蹭FATE了還沒夢醒嗎?

無名26/06/06(六)02:05:14 ID:3Ze90H0kNo.2994843del

>>2994836
社內聯動已經有準備要出一款新遊了
至於ZZZ為何死守不聯動可能是題材太難選
能無違和融入ZZZ高彩風格的感覺只有斬服少女那類好發揮
IP轉換風格難度太高不如不做

無名26/06/06(六)02:10:14 ID:oMwV4mlMNo.2994844del

>>2994809
怪不得粉毛想殺人了

無名26/06/06(六)02:15:45 ID:SfiztuyINo.2994845del

整串雲玩家都不知道在討論什麼
只能靠拉踩來展示自己的優越感

無名26/06/06(六)02:28:53 ID:/hvi6LXoNo.2994847del

>>2994845
因為鳴出一堆坑錢活動的週年慶被異環爆打
馬上要接著吃連動特供漲價米池
之後又要吃支國風狗屎

無名26/06/06(六)03:23:36 ID:6CHaS7f6No.2994853del

>>2994847
聯動紅球不能用金球換都算了，連副產物珊瑚都限時真TM有病

無名26/06/06(六)03:24:44 ID:rGhDA/PgNo.2994854del

>>2994847
>看向最新的專訪

鳴潮現在過的其實還挺好的你知道嗎

無名26/06/06(六)03:38:29 ID:f/b5M/e2No.2994856del

>>2994836
不要原神美術很醜

無名26/06/06(六)03:42:41 ID:f/b5M/e2No.2994858del

>>2994847
>>坑錢活動的週年慶
有這回事嗎？
今年週年既沒累充也沒有去年的24孝池
可以說是想課金都找不到理由

無名26/06/06(六)03:52:31 ID:qF6RCLswNo.2994860del

>>2994854
別怕，很多遊戲聯名
當角色去另一款遊戲時都會換一套接近那款遊戲風格的衣服

無名26/06/06(六)04:39:25 ID:/2naNFHQNo.2994861del

87
被永桶的半夜還貼網址要人幫忙助陣?
你以為跑另一個群組沒有老R就沒人盯你了嗎

無名26/06/06(六)04:42:30 ID:SsbniQ1ENo.2994863del

>>2994451
這襪子比長短襪香多了

無名26/06/06(六)06:23:43 ID:jVvFPntYNo.2994868del

鳴潮黑海岸後挺好的活動與個人劇情都不複雜
玩起來也沒有拖台錢的煩躁感獎勵也多
可惜我2077遊戲本體還沒玩只先看過邊緣行者動畫

無名26/06/06(六)07:17:12 ID:1lEQOi2UNo.2994881del

>>2994854
>>2994868
最後的波紋罷了
等騰訊爸爸歸環一推出就會開始搶人搶資源
到時後就會看到騰庫玩家互相背刺的精彩大戲

無名26/06/06(六)07:31:18 ID:rk0RCu.MNo.2994886del

>>2994881
絕區串寄生蟲也不放過

無名26/06/06(六)07:50:00 ID:3fa3jHSwNo.2994893del

>>2994886
他們還妄想劫串呢
騰訊一出手就知道誰才是老大
焦慮寄生也沒用
乖乖等著絕望未來吧

無名26/06/06(六)07:54:16 ID:rk0RCu.MNo.2994895del

>>2994893
沒事在那扯騰訊當人看不出來換IP喔低能兒w

無名26/06/06(六)07:57:58 ID:3fa3jHSwNo.2994896del

>>2994895
寄生蟲急了喔ww

無名26/06/06(六)08:20:48 ID:rk0RCu.MNo.2994904del

檔名：1780705248250.jpg-(18 KB, 310x293)

>>2994896

無名26/06/06(六)08:33:06 ID:hNr8V21wNo.2994906del

>>2994451
很想說主角已經2X歲了裝甚麼嫩

但仔細想想
除了劇情上本來就是長齡的
米家很多女角年齡上也都2X甚至會要3X

無名26/06/06(六)08:43:16 ID:JCWq9B9gNo.2994909del

>>2994906
單純對岸問題不敢把年齡設得太低罷了
否則根本上不少是可以下修10歲

無名26/06/06(六)12:08:20 ID:TcitTW5ENo.2995000del

>>2994854
過很好連動池還漲價
所以只是單純想割韭菜？
Aitukun要護航也找個好一點的藉口吧

無名26/06/06(六)12:30:00 ID:OjGxqUmENo.2995018del

>>2995000
過得好跟漲價兩回事
錢還是要賺的.不然怎麼推料
"不放棄對品質的要求.而是努力去嘗試做更好的優化合適配"
這句話在你耳裡可能有點尖銳吧

無名26/06/06(六)12:39:12 ID:Py1O/QJcNo.2995024del

>>2995000
都是七折強度
戰雙能七折池鳴潮卻是十二折池
騰訊的kpi要求太狠了

無名26/06/06(六)12:39:49 ID:3Ze90H0kNo.2995025del

>>2995018
先把手機端優化做好再來談品質好嗎

>>2994906
本就16+而且也是三姊妹中尺度最大的
歐美玩家又多在這塊肯定要把守好

無名26/06/06(六)13:21:10 ID:OjGxqUmENo.2995048del

>>2995025
他就是先做好品質在開始優化手機端
照顧中低端玩家?那只是掩飾廠商無能的擋箭牌而已
以下這是別人的評論

照顧低配玩家當然是非常重要的，且是廠商必須要考慮的事

可一個真正有追求，真心把玩家當人的遊戲廠商，是在死刻遊戲品質，絕不妥協堆料的基礎上去努力做性能優化

而不是仗著自己的＂老資歷＂，和龐大的玩家數量，反過來去汙名化堆料，把賺eazy money的傲慢，包裝成體恤玩家的藉口

這一句話都沒提哪個遊戲哪家公司
但是大家心知肚明

無名26/06/06(六)13:35:34 ID:0ZlDkRrkNo.2995057del

>>2995048
對阿，單機印度人也都這麼說
至於能不能玩好不好玩那也不重要，重要的是要能在網上贏

無名26/06/06(六)14:01:33 ID:Py1O/QJcNo.2995069del

>>2995048
不想賺eazy money那連動為什麼要漲價
>>2995025
不只手機端 PS5的優化也是一坨

無名26/06/06(六)14:07:44 ID:8z7WkDNYNo.2995075del

>>2995048
為什麼米的優化好呢
因為根本不用優化
遊戲沒變化
但玩家的硬體提升了

無名26/06/06(六)14:40:19 ID:3Ze90H0kNo.2995100del

>>2995075
至少米能在手機上正常玩
而不像某家綁死高端電腦就號稱自家品質有多好

無名26/06/06(六)14:55:36 ID:qF6RCLswNo.2995114del

檔名：1780728936087.png-(3373 KB, 2048x2048)

>>2994832
>>ZZZ要真敢一個角色拆三隻賣

變身或拆多隻賣都可以，拆多隻賣也好過看得到吃不到
就像桑多涅、昔漣，只是劇情中登場的型態沒給玩家就有人在罵了

無名26/06/06(六)15:00:37 ID:VzAZ34/YNo.2995116del

檔名：1780729237939.jpg-(493 KB, 1303x720)

>>2995114
人家沒了大機人但有個機娘怎麼不見你們罵不要機娘？

無名26/06/06(六)15:03:30 ID:DgP6eYLoNo.2995121del

這個羅斯凱利法是不是抄生化奇兵無限之城的?
主角變身跑酷那邊生化奇兵三那邊也有一模一樣的場景
>>2994497
不要回來了不會有什麼改變的
看看鐵道原神就知道了
要玩就去異環那真的是絕區零幻想中的自己= = 不開玩笑

無名26/06/06(六)15:10:50 ID:3Ze90H0kNo.2995125del

>>2995121
會玩絕區的早就不在乎玩法了
異環那種醜人設還是直接蛋雕吧

無名26/06/06(六)15:27:11 ID:A9p.r6pINo.2995132del

>>2995121
異環最想用來打廣告的小吱九原薄荷外觀上都很米味吧
要說潮鳴的人設辨識度有夠低，有時在ExH掃到AI圖包的封面都沒意識到是潮鳴的角色

無名26/06/06(六)15:31:10 ID:7d8uGYroNo.2995133del

>>2995132
你把這些提到的全部角色混在一起去問路人大概也沒人分得出來誰是誰

無名26/06/06(六)15:37:14 ID:2dODS5CINo.2995139del

>>2995125
3.0是棄坑ZZZ的契機, 跟姐妹作太重複了, 連帶崩鐵一起棄坑
跑去異環沒啥角色壓力感到舒適, 不歪且時裝也不太好看很省錢w

女主保時捷時裝也很好看
(除了上面那個披肩不太好, 女性不應該強調肩寬)
每天看著女主屁屁很舒服
應該是手遊裡主角設計最好看的那一批

無名26/06/06(六)15:38:46 ID:qF6RCLswNo.2995140del

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>>2995121
>>2995125
>>2995132
異環的人設風格其實一直在改
原本還能說是鳴潮+絕區零，現在是改得更像絕區零，要不是logo標NTE，這小飾品掛件、皮衣還有尾巴上貼圖的風格就是絕區零那一味

無名26/06/06(六)15:41:52 ID:A9p.r6pINo.2995141del

>>2995133
薄荷那個對比色加上貓娘屬性，被刷過異環的廣告的不認角名最少一眼就想到“異環的那個角色”吧
這點是米家人設的強項，主色很強烈剪影輪廓很突出，讓人不認識但眼刷到圖大概想起原神/星鐵/ZZZ
相反潮鳴都用低飽和色印象感不夠強烈

無名26/06/06(六)15:46:15 ID:0ZlDkRrkNo.2995144del

>>2995140
哪裡像了...絕最標誌的是對鞋子跟武器設計有異常執著
異環兩個都做得馬馬虎虎

無名26/06/06(六)15:47:17 ID:2dODS5CINo.2995146del

>>2995140
的確
異環後面要出的那幾個都很像ZZZ了
但同質化不是甚麼好事
希望能找到自己的風格

一開始的人物雖然很奇怪但辨識度高
這就是風格跟大眾審美的取捨
就像梵谷的風格一開始也沒人認同, 死了才被炒作

無名26/06/06(六)15:51:47 ID:2dODS5CINo.2995149del

>>2995144
那是細節, 一般人注意的是整體輪廓跟色塊分布
異環的多種族特徵是偏ZZZ那種方式去做的
像龍娘的超粗尾巴, 不就很像ZZZ鯊魚妹的輪廓

無名26/06/06(六)16:00:49 ID:kZ5Op3W.No.2995156del

>>2995149
>>整體輪廓
像
太像了
都是人形，都有眼睛耳朵鼻子嘴巴，都有一根大尾巴

無名26/06/06(六)16:02:51 ID:3Ze90H0kNo.2995159del

>>2995140
>>2995139
抱歉喔
和絕區零還是有那麼億點點差距
既然是衝著人設去玩絕區零
那為何最後還要選人設的超級下位版本?
異還UI介面、畫風等抄的也是絕區零
特地去玩劣質版絕區零不可能的
玩法再好人設不行都是徒勞

無名26/06/06(六)16:02:55 ID:X2e6ZTOUNo.2995161del

>>2994809
>>虛狩商法
然後三隻都不同特性要另外抽6個隊友去搭配才玩的起來
看看葉瞬光不搞免費送照的活動的話全部能搭的隊友都是限定角真的笑死
只抽葉瞬光搭兩個常駐角的話遊戲體驗等於0
>>2995121
天空島+英倫風
這瞎子才不覺得是在抄無限之城

無名26/06/06(六)16:06:48 ID:A9p.r6pINo.2995165del

>>2995149
很多人沒分別開美術和設計
美術是種主觀的美感，是一種風格的表現
設計是功能性的，視覺的引導
圖用上和諧的淡線和柔和的線條雖然很美，但視覺上的進入點和印象感不足夠
對比色，指向性的強烈線條，物件比例都可以讓人把印象固定在集中的點，跟美不美不直接關係
像是左岸那個椰子汁，包裝雖然很醜，但也得說是個容易讓人產生印象的設計

無名26/06/06(六)16:10:52 ID:RwsYSyfsNo.2995166del

>>2995149
要說的話，是ZZZ自己在捨棄他原本的美術風格，把ZZZ的3.0的人物放到ZZZ的1.0去，大概不會覺得他們像同個遊戲的角色
異環只是把ZZZ不要的撿去學，連帶把喜歡以前ZZZ那種風格的玩家也一併打包帶走

無名26/06/06(六)16:14:10 ID:9LzZGznINo.2995167del

>>2995159
因為絕區零其他部分真的太爛了

無名26/06/06(六)16:17:55 ID:V5pJxpj2No.2995170del

>>2995140
真的要說也只是嘗試模仿的產物
蝦雞巴塞元素的免洗味比ZZZ重太多了設計水準還是差的遠

無名26/06/06(六)16:22:26 ID:3Ze90H0kNo.2995172del

>>2995167
異環除了那不上不下的玩法還有什麼
如果是卡厄斯那種很難玩膩的還好說
但異環只要內容體驗完了就會進入死循環
人設不行還要天天玩重複內容
到最後只會剩下滿是空洞的遊戲本體
人設不行對二遊來說真的就是致命傷

無名26/06/06(六)16:28:55 ID:2dODS5CINo.2995173del

>>2995159
除了人物設計以外是超絕上位版
ZZZ也是都市題材但是開車是直接傳送

異環是可以開車可以坐公車可以搭地鐵可以搭船
生活氣息堆滿了, 還能毆打開車衝撞市民被抓進監獄副本
ZZZ改到10.0也做不到

當初玩ZZZ就不是被那個動作題材吸引的
而是第一個走3D都市風的遊戲
結果小不拉基的, 後面也走歪了不再抄P5開始抄崩鐵
那留你何用

無名26/06/06(六)16:33:02 ID:/me1I4wQNo.2995175del

>>2995173
還有一點米的主力產能都是放在下一款新作上
所以不滿現狀的大可以棄遊等新作

無名26/06/06(六)16:38:26 ID:9LzZGznINo.2995180del

>>2995172
絕區爛跟異環爛是可以並存的，只是絕區太爛而已。

無名26/06/06(六)16:41:57 ID:3Ze90H0kNo.2995181del

>>2995173
>當初玩ZZZ就不是被那個動作題材吸引的
>而是第一個走3D都市風的遊戲
那個叫做3D都市風的人設
異環也只是把ZZZ那風格抄過去再套用半成品的GTA
包括戰鬥小遊戲所有東西都抄個四不像人設還不行
會跑去玩異環的除了圖那二次元GTA新鮮感還有啥?
新鮮感沒了你異環還剩下啥?

無名26/06/06(六)16:47:49 ID:x9JddrjoNo.2995184del

>>2995172
要論玩法不上不下，絕區零才是最沒資格說的吧？
原本主打小區生活+空洞探險戰鬥，到了2.0還有這些嗎？
到了2.0就只剩美術還算獨樹一格外，原本的主打的項目將近一半都消失了
戰鬥系統一直都被玩家詬病就不多說了
生活的部分可說是完全沒有了，現在有其他廠認真做城市生活感，原本應該是絕區零的要做的，怎麼不想想為何絕區零會把自己搞到要生活沒生活，要戰鬥沒戰鬥，只剩美術可以勉強站得住腳的局面

無名26/06/06(六)16:50:50 ID:KpQaEUycNo.2995188del

>>2995184
上面不是說很多了嗎
絕區零再爛都可以靠人設廚過去
異環玩膩了還真不知道要廚什麼...

無名26/06/06(六)16:56:15 ID:e98MqKeMNo.2995191del

>>2995180
>>2995188
看下來就在吵這兩坨誰比較臭
結論還在爭，但雙方其實心底早有共識兩坨都是屎了

無名26/06/06(六)17:11:33 ID:tYZJQ6SwNo.2995197del

大約就是異環的都市體量.絕區的戰鬥.塵白和艦B的人設.終末地的建模.FGO的劇情，就是我的夢中情遊

無名26/06/06(六)17:14:17 ID:2dODS5CINo.2995199del

>>2995181
還剩下汽車品牌聯動當地平線6玩啊
異環優勢不就是不用全靠人物抽角
靠抽汽車也行的商法

看以後要抽遊艇抽飛機抽直升機再配個主角時裝都能賣

無名26/06/06(六)17:18:40 ID:9LzZGznINo.2995200del

>>2995191
是啊就是屎太臭就是有人會換去嘗試別的這很正常。
換了之後遇到另一個居然也很臭那也是換了之後的事情，大不了放棄再跳，或是你兩坨挑一個自己比較勉強能接受的也可以。
但有人宣稱說因為有另一坨也臭，所以就是只能繼續吃原本的屎幹嘛換，這才莫名。

無名26/06/06(六)17:22:45 ID:3Ze90H0kNo.2995201del

>>2995191
怎麼吵輸了就認定兩坨都屎了?
絕區零至少人設不屎還有撐下去的理由
二創社群熱絡度從未減過

>>2995199
汽車玩膩了還剩下什麼？
能開飛機那些能飛天遁地的異能角色又有何意義？
時裝GET不到點又能賣什麼？

無名26/06/06(六)17:32:24 ID:2dODS5CINo.2995206del

>>2995201
這理論不就可以套用在所以遊戲上
XXX玩膩了還剩下甚麼

ZZZ就是人設已經打動不了才退坑了阿
只賣人設也有極限阿

無名26/06/06(六)17:32:31 ID:BNvG7zKkNo.2995207del

>>2995166
陣營的一致性後面可以說是稀爛
特別是2.0皮褲四傑要提出來罵

無名26/06/06(六)17:38:30 ID:x9JddrjoNo.2995212del

>>2995201
只剩美術可說嘴怎麼會覺得自己吵贏了？
再說美術這種東西因人而異，過去也有不少人嫌棄絕區零掛一堆小物件的設計，現在的3.0也是有被人嫌風格原鐵化
而且以4、5月的營收來說，異環是在上位，絕區零是處在下位的，絕區零的處境並沒有你說的那麼輕鬆，只要單靠美術就能在今年的二遊市場裡躺平

無名26/06/06(六)17:43:59 ID:BNvG7zKkNo.2995213del

>>2995172
>>2995191
沒玩異環但至少知道異環便宜
絕再不改善消費體驗之前即便美術比異環好最好還是保持流水低迷的情況
能玩的東西不懂就算了還一直用那破卡池噁心人

無名26/06/06(六)17:46:35 ID:BNvG7zKkNo.2995214del

>>2995213
能玩的不多

無名26/06/06(六)17:55:45 ID:KpQaEUycNo.2995220del

>>2995206
>>2995212
絕區零不就經典純靠人設打天下的標杆嗎
大家也都知道絕區玩法通病
但二創熱度年年衝高
歐美討論度也是算火的那一塊
會拿異環來和絕區比的人根本就是搞錯重點

無名26/06/06(六)18:02:05 ID:/me1I4wQNo.2995223del

>>2995220
>絕區零不就經典純靠人設打天下的標杆嗎
蔚藍檔案?????

無名26/06/06(六)18:06:27 ID:KpQaEUycNo.2995224del

>>2995223
兩款都是靠人設打天下類型的
一個動作類一個Q版即時類
你還有什麼想說的嗎？

無名26/06/06(六)18:10:29 ID:/me1I4wQNo.2995228del

>>2995224
所以你覺得絕跟檔案在手遊二創上是同級?
還是你的標杆是有兩根的???

無名26/06/06(六)18:16:02 ID:KpQaEUycNo.2995229del

>>2995228
我有說同級嗎？
標杆就一定要和檔案比二創嗎？
檔案有3D真人動作戰鬥和3D真人模組嗎？
上面有人拿同類型異環對比你這檔廚就要跳出來插嘴嗎？
還是說你其實是反串單純想找檔案的碴？

無名26/06/06(六)18:16:50 ID:x9JddrjoNo.2995230del

>>2995220
你這才是貼錯標籤，ZZZ的人設從來都不是受眾群廣的風格
ZZZ的人設只針對喜歡強調身材動態的男性玩家市場，某些男性都未必喜歡了，更別說女性玩家，ZZZ只是在喜好他風格的玩家裡有熱度，但絕對稱不上是天下。

無名26/06/06(六)18:30:09 ID:2m4p30lMNo.2995232del

>>2995230
那是你自己的喜好問題
有意見就去和二創ZZZ的繪師和玩家說
看看他們是不是單純只喜歡強調身材動態才玩的ZZZ

無名26/06/06(六)18:34:10 ID:/me1I4wQNo.2995233del

>>2995229
>標杆就一定要和檔案比二創嗎？
當然不是但檔案就是目前的手遊二創標杆要比手遊二創自然要找上他
哪天下來了就誰管他

>檔案有3D真人動作戰鬥和3D真人模組嗎？
...
看懂你在玩甚麼了
就像比營收比不過王者深空暖暖就自定規則弄個二遊榜出來
現在你就是自定規則 1. 3D真人動作戰鬥 2. 3D真人模組
但凡沒有這手遊本體沒有兩條件都不能比
大哥二創哪有這麼多規則二創規則不就只有18+跟非18而已?

無名26/06/06(六)18:40:18 ID:2m4p30lMNo.2995237del

>>2995233
上面不是拿異環和絕區零做對比嗎
而且賣人設的手遊並不是只有檔案
你卻偏偏要拿檔案出來輸贏腦袋是哪裡有問題...？

無名26/06/06(六)18:47:23 ID:k7PLL9xMNo.2995241del

檔名：1780742843419.jpg-(113 KB, 1033x675)

>>2995233
人家講人設，你就扯二創
人家區分遊戲賽道，你就開始扯因為營收比不過所以自創二遊名詞
說真的，你所謂的二遊到底是哪個語言的二遊阿

無名26/06/06(六)18:51:36 ID:4ExhKUooNo.2995242del

>>2995220
>>2995228
靠人設這種破話也只有2遊圈會講出來
另一串還看到有人說米二創很多
牆內是不是待久了人都變得怪怪的

無名26/06/06(六)18:56:55 ID:2m4p30lMNo.2995243del

>>2995242
不不...你自己才是應該走出井底的那位...

無名26/06/06(六)18:59:12 ID:7d8uGYroNo.2995244del

>>2995228
>>2995233
不就說個笑話抄襲起家的說自己靠"人設"

無名26/06/06(六)19:09:47 ID:Py1O/QJcNo.2995247del

>>2995244
在另一串被打到臉歪就跑來這崩潰喔w

無名26/06/06(六)19:23:49 ID:0ZlDkRrkNo.2995260del

檔名：1780745029751.png-(579 KB, 1240x2036)

>>2995242
問題是牆外比牆內還顛呢

無名26/06/06(六)19:27:59 ID:JZaHJB86No.2995262del

>>2995260
這題我會
是假的，是買榜假新聞

無名26/06/06(六)22:29:19 ID:2m4p30lMNo.2995359del

檔名：1780756159090.jpg-(94 KB, 1407x779)

https://youtu.be/0RBb8euP5gY?si=VP5fP814JtWNdWSI
就算被眾人唾棄
但只要肯用心更新死忠玩家就會不離不棄

無名26/06/06(六)23:07:17 ID:v/G6JLSsNo.2995386del

>>2995242
反支反到腦殘的例子w

無名26/06/06(六)23:26:10 ID:4ExhKUooNo.2995394del

>>2995386
愛支病不知道自己腦殘還蠻慘的

無名26/06/07(日)00:05:43 ID:61QQLjHQNo.2995412del

檔名：1780761943598.png-(338 KB, 611x405)

>>2995359
當初玩絕區零的玩家會想到遊戲會變成這樣的子嗎?
讓法厄同自己來戰鬥，當初設計讓代理人與法厄同的協同探索空洞的本意不都消失了?
我知道是因為探索空洞的要素幾乎都被砍光了才變這樣
但這樣完全否定遊戲初衷的結果，不就讓絕區零變成一款純打鬥的遊戲了嗎?
而且與其做成替身使者，那還不如讓法厄同覺醒超人力量使用代理人招式去幹架我感覺會更燃
https://www.youtube.com/watch?v=gCBAwqfD5ag

無名26/06/07(日)00:23:14 ID:RY5HOv6YNo.2995420del

>>2995412
現在還在玩的大多都是滿意現在模式的人
要再改回去無異自殺

無名26/06/07(日)00:29:03 ID:jb9VgiIwNo.2995425del

>>2995412
絕區零一直都是純打鬥遊戲
那些探索或走格子不過是在打鬥主體下附加的次玩法
還有覺醒超人力量自身變成代理人才是真正違背法厄同主軸
替身使者已經是折衷較能接受的處理方式
協同、探索、作戰三種條件都能一次滿足

無名26/06/07(日)00:40:06 ID:ALOheW9MNo.2995433del

>>2995412
從開服玩到現在
確實1.0到2.0差距太多
可以說2.0時期幾乎都很失敗
人物塑造給的篇幅偏短
舊腳色被邊緣化
理論上應該是版本重點的雲歸山不怎麼樣
後面的三小隻都還比較像一個團體
過度用的希希芙短短的篇幅都表現得比葉瞬光還要好
1.0時期每個故事結束都會有個句號，感覺有一個段落的結束
2.0為了搞那個甚麼會，每次都是屎拉不乾淨
甚麼會打完了也才好轉那麼一點點

是能夠理解為了讓主角們有參與感所以要肉身進去
但是就失去邦布同步後進去的特別感
不過也是多數玩家自己的選擇
一直順從玩家選擇不見得會有好結果
因為就連玩家可能也不知道自己想要甚麼

至於替身使者的話
本體依舊沒有戰力才有理由跟別人一起下去
不然自己一個人衝就飽了
算是為了劇情方便發展的處置

無名26/06/07(日)00:47:33 ID:BZ7SIPNcNo.2995435del

>>2995425
主要問題還是絕的探索空洞做的跟屎一樣
爬格子不要當作主線，當作探索空洞的支線其實還行
但每次進到戰鬥都要載入很消磨玩家耐心
我用SSD進戰鬥格都要載入一段時間了
如果用差一點的手機玩，這種頻繁載入根本要人命
而且爬格子也只有一開始的探索任務跟枯萎之都做的還不錯
後面更新的爬格子任務一個比一個坐牢
尤其零號空洞裡那個北七的斷層之迷玩起來純純坐牢
策劃是活在1970年嗎?這種堆數值然後用方向鍵撞敵人的遊戲誰他媽會覺得好玩?

2.0搞出來的堪域模式也是北七模式
毫無樂趣、毫無誠意，要風景沒風景，要美術沒美術、要探索沒探索的垃圾開放地圖
而且順便把空洞會隨時發生位移跟以骸很危險這點一起吃書掉了
在堪域模式裡空洞根本感覺不出任何危險
所有路線都是固定的根本不會迷路
勞工兄弟可以在以骸旁邊聊天不用擔心被以骸攻擊
變成了要設定直接吃書，要樂趣一丁點都沒的垃圾

無名26/06/07(日)00:57:41 ID:jb9VgiIwNo.2995436del

>>2995435
同感
個人也是更喜歡走格子一點
可惜營運找不到自己想要的方向只能不斷試錯
每次大改都會嚴重影響遊戲體驗
大多資源又要投入在角色及劇情方面
真正要等到完美符合自家玩法不知還要摸索多少年

無名26/06/07(日)01:04:15 ID:61QQLjHQNo.2995437del

>>2995436
我是覺得每個任務都要打鬥是有點累，我自己又是比較容易對反覆的動態刺激感到疲憊與光敏感的人，穿插非打鬥任務反倒可以適當緩解一下

無名26/06/07(日)01:05:53 ID:FXO.jdcINo.2995438del

>>2995436
唯一搞不懂的是站樁對話不知道是不是底層代碼
從1.0到現在就是不改, 是一改就會崩潰嗎
像激戰2無印劇情也是站樁對話搞得像gal-game
到資料片就改掉變成普通運鏡

就不知道ZZZ到底在堅持啥, 沒有運鏡的3D人物很死板

無名26/06/07(日)01:16:23 ID:BZ7SIPNcNo.2995441del

>>2995436
>>2995437
我也很喜歡走格子當作支線
可以調劑一下一直戰鬥帶來的疲勞
走格子迷宮解迷搭配一些小遊戲玩起來其實蠻休閒的
就後面的走格子任務越來越坐牢
從休閒益智小遊戲變成堆數值純坐牢遊戲
讓人懷疑策劃腦子是進水還是怎樣

無名26/06/07(日)02:15:34 ID:k10ndgOMNo.2995453del

>>2995438
就很現實......錢從何來
所以沒辦法...

無名26/06/07(日)05:30:24 ID:eBx0TVzENo.2995468del

檔名：1780781424756.gif-(46 KB, 100x71)

>>2995438
跟配合下空洞的演出啊
再說光走格子就改得要死要活的你還要他們改演出
那絕區零真的直接關服回爐重造還比較快

無名26/06/07(日)07:55:55 ID:Iwuf74pENo.2995472del

>>2995453

有騰訊當爸爸的鳴潮就算了
但隔壁異環跟終末都做得到
沒理由絕做不到吧

無名26/06/07(日)07:58:51 ID:0yfhgr1wNo.2995473del

>>2995453
屁啦原神都能在千星奇域灑錢了我不信米會沒錢
純粹就是對這項目已經不看好決定止損而已

無名26/06/07(日)08:20:36 ID:RVbHlm7YNo.2995476del

>>2995473
某些人的腦袋真的很厲害
一家公司的遊戲，全部都是劇情不行，玩法不行，人物不行，卡池不行，美術不行，還個個版本都是有大量玩家退坑，但遊戲可以一直活著，這些人還很勤勉的版本一更新就立刻過劇情然後上島發文罵

公司這個不賺錢那個不賺錢，但能到處灑錢
難怪有人覺得米哈遊會偷龍脈

無名26/06/07(日)08:54:58 ID:Bg.hg4JcNo.2995484del

>>2995472
當初絕本來就是想砍一點成本去做吧，格子是一點

無名26/06/07(日)09:32:07 ID:kligMyD6No.2995497del

>>2995441
之前的零號空洞高難度下走格子要規畫路線和控制壓力讓我想到黑暗地牢
老實說挺有趣的
至於劇情支線上要在樣走格子少了資源管控和獎勵
讓我有種浪費時間的感覺

無名26/06/07(日)09:43:01 ID:BZ7SIPNcNo.2995502del

>>2995497
枯萎之都的設計也讓我想到黑暗地牢
玩起來是真的蠻有趣
可惜後面就被放棄掉沒在更新了
新角色沒有語音
也沒有新BOSS跟新怪能打
路上蒐集的鳴徽大多又只是單純堆數值
雖然跑圖流程變化性很高但玩久還是有點膩

無名26/06/07(日)10:29:31 ID:Zn7.rgZINo.2995514del

>>2994503
有這種事?
不是說只要抽虛狩就好
其他都是垃圾
那應該很好追才對

無名26/06/07(日)10:34:40 ID:SiaC94cANo.2995515del

>>2995476
再慘也有韭菜撐著活著又怎麼了?

無名26/06/07(日)10:39:49 ID:4bqhyUp6No.2995517del

>>2995515
好氣好氣w

無名26/06/07(日)11:05:12 ID:g5pjXeJANo.2995527del

>>2995515
仇日仔好了啦

無名26/06/07(日)12:23:39 ID:RbLzDLXwNo.2995564del

>>2995476
而粉絲聲稱賺很大的鳴卻要漲價卡池跟砍版本福利

無名26/06/07(日)12:39:30 ID:4Qq/rwnsNo.2995565del

一堆人在說甚麼刪了走格子很可惜
但我真的回去玩那些要走格子的救任務的時候
TM的無聊的要死
幸好刪了

無名26/06/07(日)13:08:16 ID:k10ndgOMNo.2995576del

>>2995564
這點真的很87
鳴潮你他爸米哈遊的垃圾米池只改武器不歪
真心期望異環的不歪池是接下來的2遊標準
米池就到垃圾場去

無名26/06/07(日)13:26:18 ID:Jsnzy9nENo.2995591del

>>2995576
>異環
能撐到兩周年再說吧www

無名26/06/07(日)13:41:12 ID:S7kwVLYwNo.2995600del

>>2995502
打1,2次還好
但那個肉鴿模式+11級難度真的太麻煩了
還好現在有quick卷可以直接拿獎勵

無名26/06/07(日)13:54:22 ID:FXO.jdcINo.2995615del

>>2995591
幻塔那麼失敗都能撐到現在
異環沒啥問題吧

無名26/06/07(日)13:57:02 ID:P1RtoQc6No.2995616del

>>2995514
虛狩強的地方通常是動作模組和吃資源的機制
而這個資源循環則非常依賴隊友，抽影畫通常就是為了舒緩這個依賴程度
加上如果你以打高難度為目標，那你就會需要三組配隊
更別說輔助角色帶來的增益一定程度上是機制級的（琉音的個人資源轉終結，柚葉導致異常條長10%的加速累積等）
會執著的說只需要虛狩就不需要其他角色的人
不是來湊熱鬧的空氣玩家
就是沒有自我判斷能力的情報弱者為了維護自己心中強度信仰的嘴硬
到底是什麼能讓這些人得出琉音可以跳過的錯覺（

無名26/06/07(日)14:01:07 ID:k10ndgOMNo.2995619del

>>2995591
>能撐到兩周年再說吧www
只要他的不歪池能當接下來的標準即可
本體如何老實說不重要

無名26/06/07(日)14:10:11 ID:aYeSh36QNo.2995625del

>>2995564
砍啥福利你說看看?送限定五星+限定池20抽
除了周年版本.前面可沒送那麼多

至於賺錢這點.我可覺得沒賺到多少
錢都拿去遊戲內堆料了

無名26/06/07(日)14:21:22 ID:FXO.jdcINo.2995633del

>>2995616
所以抽的是虛狩與他兩個輔助阿
一般主C根本光速過氣
機制一直換針對前版本主C

ZZZ就是一直加新機制環境針對性打壓舊角
才不想抽性能平平的普通主C
這已經成為惡劣循環了

無名26/06/07(日)14:26:36 ID:61QQLjHQNo.2995634del

>>2995576
其實我是不看好，因為看起來他們二遊已經開始步入過去對岸那種投資客發現某種明星商品可以被大量複製後就一股腦開店的模式
大爆紅>大量複製>大降價>倒閉潮
降價雖然消費者會覺得爽，但其實從市場的角度來說，一旦開始降價市場就會進入惡性競爭
相反的，有發展的東西，反而是會一直漲價的
不過也不能一概而論，因為異環的市場影響力還不遠不到米哈遊的程度，降價也可能是他本身成本沒那麼高或是打響知名度的策略，如果連米哈遊都開始降，那就真的要往下崩了

無名26/06/07(日)14:40:30 ID:BZ7SIPNcNo.2995640del

>>2995616
>>動作模組
沒有
論動作模組新出的星徽比利屌打虛狩
>>吃資源的機制而這個資源循環則非常依賴隊友
儀玄不吃隊友
你帶潘師兄+波可喵都能穩定滿星
你要說儀玄要靠山羊拐但山羊是命破隊大腿只要是命破角都需要山羊
吃隊友的只有兩年通膨下的雅跟小光
雅完全是被策劃針對+數值膨脹才變成需要隊友
而且雅現在常見的南柚隊伍是所有異常隊通用的最強拐力
只要環境沒針對雅還是隨便滿星

小光數值給好給滿但問題是沒有任何常駐角能幫小光搞資源
不抽限定隊友玩起來體驗跟屎沒兩樣只能靠自己在那邊刮刮刮攢資源動作模組跟攢資源的方式還互相衝突
https://youtu.be/uuzgZWE8eIY?i=uBloqeC_1GY1a66d&t=98
虛狩本質強的是數值不是什麼動作模組或機制
單純就是強在製作組用腳填出來的數值

>>2995633
小光開始策劃搞出來全新的虛狩商法
我數值給好給滿但操作各種卡你逼你去抽限定隊友來搭配
雅剛出的常駐隊伍狼哥+蒼角到現在都還能打滿星
儀玄也是帶師兄+波可喵一樣能打滿星
小光我還真沒看過有人M到不帶照千琉任一個就上場的
不帶一定是能滿星的但遊戲體驗幾乎為0

無名26/06/07(日)14:47:03 ID:RbLzDLXwNo.2995644del

>>2995625
>>限定池20抽
是連動限定池獨立紅球+獨立珊瑚+珊瑚產量減少+要先有480個才能拿360換道具剩下120放爛在倉庫
然後連動兩隻組隊完美連體人缺一不可單走作用為負跟他們的零命一樣負到地底去了
下版本還有第3隻限定角更是錦上添花
只給單限定版本的抽數卻出3隻負2命角色福利扣完了

無名26/06/07(日)14:47:36 ID:0yfhgr1wNo.2995646del

異環目前流水還不錯只要不做死要到2週年應該不難

無名26/06/07(日)14:49:36 ID:P1RtoQc6No.2995647del

>>2995633
打壓舊角（170cm耳朵尖尖以及她那些被牽連的冰屬性同胞們）
不過看推特上面戰鬥爽玩家對於絕區零版本獎勵主要集中在小遊戲和探索
對於窮究修羅之道的玩家沒有鼓勵而心理不平衡的對話來看
絕區零已經不是非常有強度焦慮的遊戲了
當下角色當下爽本身有鼓勵新手入坑或者老手忽然被打到性癖時抽的動力
反正還是那句話，對於現在肚子餓的人和他說未來的大餐什麼的都是虛的
很多人求的就是現在那一口體驗

無名26/06/07(日)14:54:01 ID:0yfhgr1wNo.2995652del

>>2995644
蛤？這也太慘了吧？不過我是無所謂畢竟無課隨便玩就好
而且現在異環玩的還算開心雖然我更期待無限大

我個人經驗是不要對一款服務遊戲投入太多最終只會折磨自己

無名26/06/07(日)15:14:58 ID:BZ7SIPNcNo.2995665del

>>2995647
>>絕區零版本獎勵主要集中在小遊戲和探索
>>對於窮究修羅之道的玩家沒有鼓勵而心理不平衡的對話來看
廢話
一個遊戲如果獎勵全都只給高難玩家這遊戲就不用繼續玩了
就跟對戰遊戲一旦電競化只針對高端玩家就是完蛋一模一樣的道理
而且戰鬥獎勵是常駐在深淵跟危局的
反而是休閒玩家只能吃每個版本推出的小遊戲過活
不是說官方不照顧窮究修羅之道的玩家?所以這期深淵跟上一期危局都推出了智障環境搭配智障難度
結果呢?不論上期危局跟這期深淵都被全世界玩家公幹
>>絕區零已經不是非常有強度焦慮的遊戲了
笑死
所有絕區零的社群討論前瞻影片都在告訴你跳過2.7跳過2.8跳過3.0等3.1的虛狩
每次新角色出來社群上最常見的問題都是值不值得抽強度如何
星徽比利數值給超高還不是一堆人在叫物理屬性不如抽小光更強
命破特性不如抽儀玄更強
這叫做沒有強度焦慮那應該沒有遊戲是有強度焦慮的了

無名26/06/07(日)15:39:21 ID:mRfNQBTMNo.2995676del

>>2995644
玩米的就是不一樣
把給課長用的累充額外福利送的鍊拿來講
而且還送一個角色等於是80抽了
負命是米的常態
不是別人都跟你們一樣

無名26/06/07(日)15:44:08 ID:P1RtoQc6No.2995678del

>>2995665
只能說觀點不同了
戰鬥爽玩家覺得自己不夠受到照顧，挑戰只有挑戰意義沒有更實質的獎勵

>>這叫做沒有強度焦慮那應該沒有遊戲是有強度焦慮的了
那是遊戲社群自己營造出來的強度焦慮
不是遊戲給你帶來的強度焦慮
當然，前腳星輝比利後腳復刻葉瞬光你說沒有惡意那是假的
原本至少還能有個你說有葉瞬光了何必抽星輝比利？但新人怎麼辦？
她什麼時候復刻啊？欸，快了，她騎著快馬而來
只是我很懷疑又沒琉音又沒照，千夏還要等三週的情況下
這設計有問題的虛狩真有體驗嗎？

無名26/06/07(日)15:44:20 ID:LUVo.4nMNo.2995679del

>>2995634
倒閉潮其實早就開始了
16年的時候少前的老闆羽中就批評過大多數手遊都了無新意
早晚會開始縮圈淘汰出現廠商吃雞現象
明日方舟和原神出來時就淘汰了一大批沒有長進吃老本的廠商
加上中國後來又限發版號與經濟下行隨便做就有人投錢的時代結束新廠商入行困難
相比十年前現在檯面上的不論米哈遊、庫洛都是有豐富遊戲開發經驗的老手幾個兄弟出來創業的榮景不復見了

無名26/06/07(日)15:50:26 ID:61QQLjHQNo.2995684del

>>2995652
不如說米哈遊的遊戲都是這種艦隊商法
主推雖強，但都需要高命數跟抽隊友，主推的命數跟隊友沒湊齊前，強度不會比非主推差多少
只是說這種商法放在ZZZ上我是覺得不太適合
其他遊戲有像探索或副玩法等讓隊友角色發揮其他作用
不會說抽來就只是當主推的陪襯
但ZZZ的玩法單調，抽隊友就是為了讓主推更強
只是為了關卡好打，就去養一個艦隊就有點讓人覺得性價比很低

無名26/06/07(日)16:00:54 ID:TmfYZLkQNo.2995688del

>>2995676
老實説會説負命的人智力真的正常嗎?
稍微用腦想想也知道完全不合邏輯
能不能統一叫所有遊戲的非完全體負命?

無名26/06/07(日)16:04:53 ID:61QQLjHQNo.2995692del

>>2995679
你說的對，其實早就發生了
只是前幾年因為疫情跟發版號的關係，使米撿到時代紅利
讓原鐵混了好一陣子沒有同質性競爭的時間
現在這些優勢不在了，到了ZZZ這個時代就已經是戰國了
市場上湧入大批做同類遊戲的競爭者，前幾年能成功的商業模式，到了現在未必還能成功
同質性競爭一開始會是品質競爭，但接著就是削價競爭，如果還再不停止，就會是一起死的大規模倒閉潮

無名26/06/07(日)16:06:25 ID:4WnLVG6ANo.2995694del

>>2995688
搞角色突破命數質變的遊戲叫負命確實沒什麼問題

無名26/06/07(日)16:06:28 ID:mRfNQBTMNo.2995695del

>>2995688
那就叫凸
是玩米的愛這樣叫
而且沒辦法統一
畢竟不是所有遊戲的角色都像米是非完全體

無名26/06/07(日)16:07:03 ID:gLIFf.FMNo.2995696del

>>2995684
zzz更大的問題是吃手法花錢都不一定會提升體驗
6+5被打的鼻青臉腫的大有人在

無名26/06/07(日)16:09:41 ID:BZ7SIPNcNo.2995702del

>>2995678
你以為社群的強度焦慮怎麼來的?
不就絕的數值膨脹+環境針對雙重加持下搞出來的
在這兩點加持下玩家都在等策劃用腳填數值填出來的虛狩帶他們安穩度過接下來一整年
反觀你抽非虛狩主C給你爽一個版本就沒了下個版本開始坐牢
小光設計跟屎一樣但數值就擺在那邊
新人入坑抽一隻這三週剛好去練小光推前面的主線推那些有的沒的副本
推完剛好抽千夏練起來直接爽過終局
這策劃都幫新人安排的妥妥貼貼的
>>2995684
>>性價比很低
這就惡性循環
策劃發現玩家覺得養艦隊性價比低
就開始搞數值膨脹+環境針對去逼玩家抽他們新出來的角色

下場就是整個社群都在等虛狩其他角色的流水路邊一條
主推是其他角色的玩家就直接放著長草或退坑了

無名26/06/07(日)16:13:30 ID:Ix55lU3oNo.2995705del

>>2995652
無限大跟其他類似的競品的問題不是打敗異環
而是在GTA6發售前把遊戲給生出來(ry

無名26/06/07(日)16:14:11 ID:BZ7SIPNcNo.2995706del

>>2995696
這倒是真的
每次看有人在求救這期要怎麼滿星
結果角色池貼出來三虛狩+六大拐力要什麼有什麼
這帳號給我閉著眼睛都能打滿星
真的想問他們到底出了什麼問題....

無名26/06/07(日)16:20:06 ID:s9CM9XaUNo.2995708del

>>2995688
不正常，不正常啊
這就是米遊社群自己搞的一種強度焦慮
換到別的遊戲
做攻略的會跟你說寶一傷害不太夠，建議抽個寶二
或是一突CP值很高，有能力可以抽個一突
但不會跟你說0突是負的

無名26/06/07(日)16:35:20 ID:FXO.jdcINo.2995714del

>>2995705
在其他都市開放世界手遊出來之前
異環先發優勢妥妥的

GTA6不影響吧, 畢竟GTA先出主機端, pc還要再等等
不是每個人都有ps5pro, 再說GTA6本質還是單機遊戲
跟服務型遊戲不衝突, online是社群類遊戲, 而且外掛很嚴重不是每個人都會玩

歐美風人物跟動漫風也有區別, 客群還是有差

無名26/06/07(日)16:41:06 ID:4WnLVG6ANo.2995717del

>>2995708
一般有突破機制的遊戲大部分不是只有數值提升就是突破屬於可農資源
米哈遊愛玩機制質變加上突破只能重複抽取自然被稱作負命

無名26/06/07(日)17:03:43 ID:ucQdijl2No.2995741del

>>2995717
比較喜歡守望或嘟嘟臉那種抽三星可以靠農的練到滿星的系統
然後再去農其他東西當大後期內容
媽的米哈油的養成角色基礎練完後要再提升只能靠抽卡
而大後期能農的驅動盤成長數值完全跟不上高難的數值膨脹
周本體力也是智障設計卡新玩家不讓鍊太快卻又讓老玩家沒農的必要

無名26/06/07(日)17:24:12 ID:61QQLjHQNo.2995753del

>>2995741
米哈遊就不是要賺你這種無課想要跟課長同等待遇的人的錢，如果課的東西無課也能得到，那課長就會抱怨我課金跟無課的待遇差不多那我幹嘛要課金?
課金要有質變是現在課長的基本要求，沒有質變是當課長都白癡愛亂花錢嗎?

無名26/06/07(日)17:37:12 ID:LKpQ8EZUNo.2995769del

>>2995753
無課想要的是「當課長都白癡愛亂花錢」以表示自己的聰明才智
課長想要的是「把無課按地板來回摩擦」來回應無課的需求。

你想一下再發言

無名26/06/07(日)17:39:38 ID:RbLzDLXwNo.2995770del

>>2995688
嘴米時不都這麼說的嗎?怎麼嘴到鳴潮時就開始捂嘴了w

鳴下版本的連動就是漲價卡池+負2命+連體人隊伍+保底會歪的狗屎爛池
>>2995717
然後鳴也跟著撿這狗屎機制吃

無名26/06/07(日)17:39:42 ID:4WnLVG6ANo.2995771del

>>2995753
又是一個在寫有錢人生活的低薪牛馬

無名26/06/07(日)17:39:43 ID:4WnLVG6ANo.2995772del

>>2995753
又是一個在寫有錢人生活的低薪牛馬

無名26/06/07(日)17:41:53 ID:RVbHlm7YNo.2995778del

>>2995769
>>課長想要的是「把無課按地板來回摩擦」來回應無課的需求。
請左轉找PVP遊戲

無名26/06/07(日)17:53:05 ID:61QQLjHQNo.2995787del

>>2995771
只是遊戲課金怎麼就叫有錢人了？
遊戲上就算消費到滿命也是一般工作者稍微心痛點就能達到的事情，跟社會上的有錢人還有很大的差距，玩個遊戲就喊有錢人的，大概是真的沒見過什麼市面

無名26/06/07(日)22:17:59 ID:mPXqZjKsNo.2995935del

>>2995787
唉，低薪牛馬真的可憐
被說破用自己的的窮酸思考模式瞎掰課長想法就開始顧左右而言他
低薪又沒見過市面不是你的錯，硬要跳出來獻醜就是你的錯了

無名26/06/07(日)22:19:52 ID:0bAMDbusNo.2995937del

>>2995753
你憑啥證據說我沒課金了
不課金在強度難道賣皮膚就沒錢賺了嗎？
>>2995787
正常人在乎自己的消費體驗
你是覺得自己是米哈遊股東還是孝子講這種幹話

無名26/06/07(日)22:21:32 ID:k10ndgOMNo.2995941del

檔名：1780842092834.jpg-(114 KB, 546x1280)

>>2995937
>>2995787

無名26/06/07(日)23:18:49 ID:HBs5CwHYNo.2995971del

檔名：1780845529445.png-(21 KB, 640x360)

>>2995941

無名26/06/07(日)23:32:22 ID:Vj70vRvINo.2995977del

>>2995705
無限大抄蜘蛛俠本來就太勇,看蜘蛛俠2拖了多少年才出來

無名26/06/08(一)01:14:14 ID:RgZugBRoNo.2996004del

>>2995787
有那個錢滿命不如拿去投資算了

無名26/06/08(一)01:38:40 ID:DAhApiiINo.2996011del

>>2996004
沒那個命做投資，虧的時候就會覺得還不如當初把錢拿去買自己喜歡的東西

無名26/06/08(一)01:49:04 ID:3aqfwBIQNo.2996014del

>>2995941
笑死

無名26/06/08(一)01:57:16 ID:ssra4nQ2No.2996018del

>>2994451
好像庫洛魔法使的制服
大人穿小學生制服太羞恥了///

無名26/06/08(一)02:24:22 ID:4745iwa2No.2996024del

>>2995941
原來支那人自己也在做圖諷刺這件事
還以為他們會覺得這種畸形文化是常態

無名26/06/08(一)02:54:05 ID:6GdinXT.No.2996033del

>>2995941
那張臥槽拿掉會比較流暢

無名26/06/08(一)03:25:34 ID:DAhApiiINo.2996044del

>>2995941
米哈遊的其他串你講流水沒問題，ZZZ的串你講流水就是文不對題了，ZZZ從來不以流水自居

無名26/06/08(一)03:29:55 ID:0sJ8kwuoNo.2996046del

>>2995941
wwwwwwwww

無名26/06/08(一)06:02:28 ID:P8AX61ocNo.2996063del

新角色外型有摩根的影子？

無名26/06/08(一)09:10:46 ID:BHnysYm.No.2996098del

>>2996044
2.0後ZZZ的流水唯一能說的只剩虛狩剩下都是一條蟲w

無名26/06/08(一)09:16:39 ID:BGqipnRsNo.2996103del

>>2996098
剩下的就一般手遊水平
虛狩直接擠進年度前3
還是賺啊ww

無名26/06/08(一)09:26:45 ID:p2zNcBSQNo.2996108del

>>2996044
那是因為贏不了才不講

無名26/06/08(一)09:34:37 ID:ZZGsSx9ENo.2996117del

>>2996098
因為絕的平衡設計就很爛
把虛狩做的太過輪椅顯得其他腳色強度很幽默
像這次防衛戰明明有雷環境但雷角打得比虛狩大人還窘迫
但你又不能說它升高水溫，因為用虛狩一切都會變輕鬆
搞的一堆人最後只去抽虛狩

無名26/06/08(一)09:41:19 ID:BGqipnRsNo.2996121del

>>2996117
虛狩強度和其他角色持平好像也怪怪
虛狩都不虛狩了抽他有何用
這種設定商法真的挺無敵
就看3.0所謂的加強舊角能改善啥了

無名26/06/08(一)09:52:46 ID:ZZGsSx9ENo.2996126del

>>2996121
虛狩是該強，但強到比順環境的角色都強就很不對勁
甚至我覺得屬性抗性設計都被搞的半殘廢
因為那只懲罰普通角色不懲罰虛狩大人

無名26/06/08(一)09:56:18 ID:BGqipnRsNo.2996127del

>>2996126
懲罰虛狩肯定會被燒爛
所以才說會以加強舊角為目標

無名26/06/08(一)10:06:52 ID:.MYApKUkNo.2996133del

>>2996126
懲罰不抽擠角色(O

無名26/06/08(一)10:06:56 ID:BHnysYm.No.2996134del

>>2996126
現在的屬性抗性也是笑話
體系不對 BUFF沒吃到就得受苦
但虛狩只要不是逆屬性基本上大力出奇蹟
這商業模式就是用少數角色預支其他角色的強度和流水

無名26/06/08(一)10:12:58 ID:BGqipnRsNo.2996139del

>>2996134
虛狩能大力出奇蹟好像也合理
不然他叫虛狩作啥

無名26/06/08(一)12:56:25 ID:m244oNo2No.2996247del

>>2996134
這期防衛戰上路儀玄就能硬吃逆屬性打上三萬
虛狩的存在的意義就是讓策劃跟虛狩玩家用來嘲笑主C推角非虛狩的玩家
>>2996127
加強有啥意義?
等加強不如等新虛狩
看2.0時加強過的舊角還不是只能當倉管
主推舊角的除了含淚讓推角當倉管的之外其他早就被氣到退坑了

無名26/06/08(一)13:01:48 ID:BGqipnRsNo.2996251del

>>2996247
日系手遊那麼多超標角也沒人氣到退坑
zzz虛狩商法都迎來第二年了也沒人因虛狩退坑
都是因遊戲性問題而退坑
就你一個人在那裡氣噗噗虛狩虛狩的
看了有點搞笑

無名26/06/08(一)13:05:41 ID:sARTo6k6No.2996255del

>>2996247
>加強有啥意義?
真的沒有意義手遊都是抽新不抽舊
加強了也不會比新角強充其量只是讓有舊角的老屁股可以斟酌能不能省下新角的石頭而已
老屁股就乖乖課金別這麼自私好不好米家大業還需要你們荷包支援

無名26/06/08(一)13:35:58 ID:3BAJGyk2No.2996269del

>>2996255
>老屁股就乖乖課金別這麼自私好不好米家大業還需要你們荷包支援
全對
老屁股不滿之處都會在新作手遊裡改良堆料堆在新作
請老屁股課金投資未來
#未來可期

無名26/06/08(一)14:58:15 ID:cpSJHNZcNo.2996307del

>>2996247
幽真加強後下一版就被膨脹踹去下水道了
>>2996251
討論熱度退成什麼鳥樣都不知道
你大概是個雲玩不然就是孝子

無名26/06/08(一)15:09:33 ID:TEqghzNgNo.2996312del

>>2996251
每個人每月能花得錢有限，隨著現在可選二遊越來越多，已經有人在拋棄或減少課金某幾款遊戲了，其中ZZZ面對現在的二遊大亂鬥，ZZZ是最容易因性價比差最先被放掉的

無名26/06/08(一)15:10:35 ID:Fl25v1jUNo.2996315del

>>2996139
當初1.X時期虛狩的定義可不是力大磚飛級的戰力阿明明就是完成某件足夠大的功績就能當虛狩
結果後來被改設定才變成有虛狩武器=超強戰力=虛狩級
法厄同也是設定改了又改...

無名26/06/08(一)15:17:25 ID:.u/a0iM.No.2996318del

>>2996312
抱歉只要是開放世界我就先放了
現在真的沒那麼多時間四處逛

無名26/06/08(一)15:29:12 ID:3BAJGyk2No.2996324del

>>2996312
看到是米池就先放掉
小保連歪太打擊心態

無名26/06/08(一)15:37:58 ID:BGqipnRsNo.2996333del

>>2996307
討論熱度退在哪裡不知道
如果你的世界只有巴哈那我能笑你一輩子
喔對了和鳴孝子相比絕社區已經是能正視問題的範籌了

無名26/06/08(一)15:44:04 ID:mkMZnZUQNo.2996339del

>>2996312
命座跟大小保這種設定真的該改了, 純坑錢
異環改90抽還行, 命座是任選

但命座最好的方式還是塵白那種拿到角色每天拿碎片
幾個月升滿, 這樣等到舊角退環境時, 命座也提升到一定程度了
不會馬上被淘汰

無名26/06/08(一)16:04:40 ID:VGhPqW9MNo.2996353del

>>2996333
你484忘了換ip?

無名26/06/08(一)16:26:28 ID:BGqipnRsNo.2996360del

>>2996353
為何需要換IP?

無名26/06/08(一)18:23:41 ID:TEqghzNgNo.2996418del

>>2996318
這是一種落差感，ZZZ花錢只是打王快一點，但當保底後發現同樣的價格在隔壁不比你差的遊戲可以更穩定的換取更多東西來玩時就會覺得這筆錢花得不值

無名26/06/08(一)18:32:03 ID:sARTo6k6No.2996427del

>>2996339
在不歪的情況下命座已算是主要收入來源不會改的

或者乾脆等無限大出來看豬廠能不能把二遊環境重新改寫
無限大跟燕雲一樣都靠農角色不用抽做任務直接給

無名26/06/08(一)18:35:33 ID:nrmdt1z.No.2996430del

>>2996427
玩家在聊劇情神，局外人聊卡池

無名26/06/08(一)18:37:47 ID:cpSJHNZcNo.2996432del

>>2996251
我有在玩的五個朋友都被這爛劇情和破卡池給噁心走了
你到底是怎麼玩的能覺得這遊戲沒任何問題
把帳號貼出來看看你的虛狩到底抽幾命吧

無名26/06/08(一)18:42:43 ID:cpSJHNZcNo.2996434del

>>2996430
問題是絕區劇情也不神啊
另外搞清楚遊戲的商業付費體驗也是現在手遊繞不開的問題

無名26/06/08(一)18:45:28 ID:4S29qO66No.2996436del

>>2996430
2.0那坨劇情神到讓很多人退坑啊

無名26/06/08(一)19:20:07 ID:BGqipnRsNo.2996454del

>>2996430
卡池確實也是問題
最毒最會歪的米池應該由zzz莫屬
至於上面想借用虛狩來臭的天才就讓他一個人玩去吧w

無名26/06/08(一)19:22:05 ID:/p.J0GgANo.2996456del

>>2996430
劇情神???
你真的這麼覺得喔...

無名26/06/08(一)19:50:29 ID:QRukJa5cNo.2996466del

檔名：1780919429000.jpg-(323 KB, 1398x1864)

>>2996434
>>2996436
>>2996454
>>2996456
他這句只是複製上面嗚潮討論串的來引戰

無名26/06/08(一)19:51:07 ID:9TfABKaYNo.2996468del

>>2996430
絕區零2版前半湊不齊一對父母,想賣黑就全部都是爸媽死了
然後為了抬空降的葉瞬光犧牲了般月的劇情還把達米安的劇情給砍了

絕區零基本上就是一團亂,遊戲機制一團亂,劇情也一團亂

無名26/06/08(一)19:52:54 ID:ZMsUD8fINo.2996471del

>>2996432
身為安比廚真的被垃圾劇情跟白銀安比那個醜設計和廢物強度噁心到不行

無名26/06/08(一)20:06:47 ID:cpSJHNZcNo.2996477del

檔名：1780920407231.png-(982 KB, 1792x828)

>>2996471
+1我還抽了奧菲斯

無名26/06/08(一)20:07:40 ID:AmsGge6MNo.2996479del

>>2996432
他說東你說西
看清楚再發言好吧

無名26/06/08(一)20:12:21 ID:m244oNo2No.2996482del

>>2996307
悠真就算了
畢竟是絕玩家最討厭的男角還是免費送的
最好笑的是柏妮思
堂堂1.3版本超高人氣限定角鯊魚妹後第二代流水女王
爽不到半年就住進下水道
官方大張旗鼓的補強
補強完爽都沒爽過直接重返下水道
不過論最慘絕對是那個SP看板娘
打從出生就是斷手斷腳的殘廢
加強後只能說手術很成功但病人死亡

無名26/06/08(一)20:23:59 ID:AmsGge6MNo.2996486del

>>2996482
還有我大奧菲斯
超頂廢土風人設+雙重角色疊加
結果他媽的被做成不上不下的墜機隊還四處不相容
真的是用腳做強度管理....

無名26/06/08(一)20:36:36 ID:ZZGsSx9ENo.2996488del

>>2996482
男角色至今只有萊特一個親民機體
怕是製作組自己討厭男角色怎麼能怪玩家勒

無名26/06/08(一)20:44:40 ID:9TfABKaYNo.2996494del

>>2996482
潛能覺醒是一個非常沒有過腦袋的功能
不是說這功能不好,但是他設計出來後就完全沒過腦袋
他的潛能覺醒明明有六個LV.然後他們決定做六個升級然後給個4%5%的小雞雞數值

這功能明明是可以當作拔草測風向的功能
潛能如果一等一等的開那完全可以讓角色跟得上版本或是暫時限制強度

但是他們沒過腦子,直接把6個LV全開了
浪費了這功能的潛力

無名26/06/08(一)20:54:23 ID:cpSJHNZcNo.2996497del

>>2996494
再加上限也不是不行就看製作組想不想而已
這東西是玩家填回饋單才有的
玩家想要老角色強化
但這智障團隊除了賣命座想不出其他商業模式

無名26/06/09(二)13:12:58 ID:4f8KJndQNo.2996854del

檔名：1780981978763.jpg-(24 KB, 683x514)

https://youtu.be/fXew_q8xJ3Q?si=9F8FO23OtL24h2PV
新虛狩仍看不出是好是壞有何企圖

無名26/06/09(二)16:20:50 ID:tHhYz3lUNo.2996973del

>>2996854
不論是好人還是壞人，至少可以確定不是敵人就是
實際上她除了要拿輝金音擎當鑰匙開武器保險庫
和一個不走正規渠道和重要人物私下見面就能安上的暗殺未遂罪名外
所有出現的場面都沒和主角們有所衝突
問意圖那就只能說是帶新主線了，但還是要打始主的，哈！

>>2996494
鯊魚和安比都能先強化一次再潛能覺醒
這只代表了他們想要隨時可以併入新系統再強化一次罷了

>>2996488
親民機體（導致大部分後續冰火角色不是斷腿就是缺手，就因為這傢伙的buff量太誇張）

>>2996315
實際上即使是劇情設定裡面
虛狩依然還只是名號：除了代表你同意被政府使喚和名譽外沒有多少屁用
但大概是為了加強所謂始主的存在感
結果現在打算把和這名號有關係的人都發給他們一把所謂虛狩武器
變成有這個成就的傢伙，大概也有一件和始主有關係的詛咒裝備
雖然從所謂虛狩級戰力這個指標出來時，就已經有了跡象了
但所有領域的偉人都得同時擅長打架就變得很戰鬥力中心

無名26/06/09(二)18:42:50 ID:6sepB/lkNo.2997059del

>>2996488
般岳也頗強，這兩位外其他男都路邊一條

無名26/06/09(二)22:35:26 ID:KVZOVRX.No.2997209del

>>2996488
結果萊特持有率路邊一條
>>2997059
般岳沒多強
無凸單刷膀胱獵手觀感很炸裂而已
實際上強度就標準主C的強度
跟前面的依德海莉後來的希希芙同一個梯隊的
而且般岳打危局還有因為嗔火機制產生的虧資源問題導致上限遠不如其他限定C
般岳優勢在搓招練好很保下限
論數值其實星輝比利給的比較誇張
同樣無凸同樣隊伍打物理弱點的怪傷害可以反超儀玄

無名26/06/11(四)15:01:57 ID:3WAz0wfUNo.2998075del

>>2996247
可是這期上路有35%貫穿傷害buff
伊瑟爾德的耐性也就20%
加減之下她還是有強化吧？

無名26/06/11(四)15:05:32 ID:i09pAouwNo.2998079del

>>2997059
大師會按也只是火力正常
跟同樣有點節奏需求的11號比較後也是路邊一條

無名26/06/12(五)08:43:06 ID:lw0ijj12No.2998277del

>>2997209
>>2998079
認真說依德海莉操作拉滿+環境加成下傷害也能反超儀玄
當然是在操作拉滿的情況下
對
實際上依德海莉才是般岳應該成為的樣子
章魚妹就是王八拳只能打出7成力
普通練度可以發揮100%
練到精通可以打出120%以上的類型
相較之下般岳王八拳就只有5成甚至不到的功力
你練到出神入化也只是發揮到100%而已
而且般岳的100%強度(0+1的情況下)也很普
跟其他命破角比頂多與練度普通的章魚妹持平然後小贏滿命真斗一點
高練度的章魚妹要暴打般岳沒啥問題
你甚至可以說同樣要花時間精通
練般岳不如練章魚妹
練出來收益更高打起來更有成就感
更別提同樣火屬
加強後的11號打出來的上限完全不輸練度拉滿的般岳

至於SP比利真的是被低估的數值怪
雖然這兩期危局都有專屬buff加持
但SP比利完全有能力帶低成本隊伍打通危局跟防衛戰
這點已經跟儀玄很接近了

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