女性角色

因為這跟牛媽想表達的思想已經不止相差十萬八千里了
根本是完全相反的程度
牛媽想講的就很簡單「邁開步伐，向前邁進，你不是有一對健全的腿嗎？」
原作中蘿賽再登場時還有把這種正能量好好傳達給觀眾
就告訴大家發生甚麼不要放棄繼續爬起來面對而已
結果03版這樣改根本為了衰而衰
別說向前邁進了
只是告訴觀眾未來沒有最糟糕只有更糟糕
純為了黑深殘這樣搞毫無任何意義
不爽正常

雖然多數人覺得火鍋湯底丟入蕃茄還不錯
但是有些人卻是鍾情於芋泥湯底的

>>3002912
>反正原作後來只是一個對主線沒影響的路人
原作版的蘿賽的作用就是
信念崩潰->被矮豆鼓勵->讓大家看到她又站起來重建信念踏實的活著
這種不要害怕挫折跌倒後再站起來就是了的正能量

水島版動畫只是硬要賣衰小而已

>>3002948
支持派的也不少喔
03版就是描寫世界觀的殘酷
把作者沒畫出來的角落演出來簡直神來一筆
雖然與原作無關但仍然覺得是好改編

03版最大的用處
就是讓原作黑拿來踩原作

>>3002948
中二病高二病不會管什麼劇情架構甚至脈絡邏輯的問題
只會看到好黑的劇情就大喊「哇劇情好殘酷好有深度喔！我濕了」一邊高潮

>>3002954
一個沒真的經歷戰爭的臭文青病幻想出來的現實叫屁現實
黑深殘就黑深殘啦

路人不代表可以亂寫
03這個就是亂寫，根本是硬要黑

只想說可惡的水島讓我覺醒了去幻想女角被路人弄成單親媽媽的喜好
特別是那些黨爭作品後宮作品中的作品女角

>>3002954
殘酷？神來一筆？
哈哈哈

那可是能坐上邊疆霸王寶座的美腿呀！

吵過N次了
鋼鍊在03年只出了六七本
劇情哪裡不黑深殘？哪裡陽光？
我看你是連漫畫都沒看過喔wwww

>>3002996
沒有不黑深殘不代表只有黑深殘

水島就小物臭啊w

>>3002996
光是第五研究所的部份原作就跟03版差很多了好嗎
原作整個篇章完結愛德還是非常的正向
03版直接把結果扭成用負能量再婊愛德一次
你才沒看原作是不是

>>3002912
我很喜歡03版這種不是打倒壞人問題就解決的劇情

看到最近釣的這麼凶我就安心了
表示黃泉使者真的夠紅讓島民瘋狂吃口水之後發串

>>3003088
03版比原作好看是能說的嗎
就是愛黑深殘及大總統的BOSS威壓
而不是什麼打完燒瓶小丑就迎來圓滿結局之類

>>3003092
黃泉使者和鋼鍊相比還是有所差距
拿掉作者濾鏡甚至可以說有點無聊難看
不然討論度也不會低成這樣

>>3003094
黃泉就是普通到中上的少年漫畫啊
不過突然開始開複數03串除了吃到口水我是想不太到別的理由

>>3003088
尾二一集但丁拆解等價交換的說詞是真的狠
但又難以反駁

>>3003094
可以了
你已經證明你只是個支那仔來這邊釣的了

>>3003094
那劇情 作者如果不是荒川早就斬了

>>3003119
你不能因為作品反支就無腦瞎挺啊
好不好看才是重點

其實就是從原作漫畫的少年路線
到03年動畫的青年路線的差別
更直接點就是一陽一陰的存在
當然比起動畫的事總不如意 人生就不斷面對選擇與後悔的青年向發展
漫畫的努力面對生存 總有一天會更好的少年向路線觀感自然會好的多

>>3002912
首先，水島版劇情這種只為賣弄憂鬱狗血而憂鬱狗血的假文青行為，就是很煩很惹人厭

然後水島版劇中人物動不動就崩潰歇斯底里安唉背靠木，反派動不動愛用狗屁不通歪理pua別人，然後主角方還腦波弱到真的乖乖給反派pua，除了惹人煩躁沒有任何意義，換成原作的話早就被師匠用一隻拖鞋通通收拾掉了，正常角色誰還演這種狗屎爛戲

>>3002912
日本林翩翩說是，換了國籍角色就變得特別香了

>>3003088
原作也不是打完燒瓶小人，所有問題就解決的劇情
其他不說，能把阿爾拉回來，就是靠艾德自己想出來的，跟燒瓶小人的倒下完全無關

>>3003127
你不能因為你舔支就無腦瞎黑啊
好不好看才是重點

>>3003094
我動畫黨
目前黃泉看起來的感覺就很一般

>>3003136
原作到後面對於罪孽的討論都越來越少了，角色們自然可以像一般少年漫般放下
而且對著瓶中小人這小物臭當然可以大力就解決問題
但是物理上打但丁並沒有任何意義

>>3002912
我算是不爽的那方
無視原作意義，擅自搞鬱走向的低級二創同人還嫌不夠多嗎
官方竟然給過真的很問號

>>3003158
熊巫女

>>3002958
>中二病高二病不會管什麼劇情架構甚至脈絡邏輯的問題
劇情架構哦, 脈絡邏輯哦,
清國那堆妖怪全部消失再說吧
普通人不靠鍊金術能吊打人造人的神奇架構脈絡

>>3003158
>無視原作意義，擅自搞鬱走向的低級二創同人還嫌不夠多嗎
說得好像原作不搞鬱走向似的, 明明原作前半都很黑
人狗合一不是原作就有的嗎, 這不黑嗎, 原作的戰爭屠殺不黑嗎
原作是後面才越來越不黑而已, 動畫製作時原作又未演到不黑

>>3003158
03年依然是改編主流吧?
那個時候原作量也撐不住一季，放手自製不意外

>>3003130
我覺得跟少年青年也沒甚麼關係
把黑說是成熟青年，正向就說少年，我覺得這分法也很不恰當

原作也有描述擊敗大總統後國家該怎麼轉型運作的討論
殘破家園該怎麼撐住的描寫
失去身體，乍看永生但其實有多少問題的劇情
結果一句作品基調就是正向所以上面那些討論都不夠"青年"?
我不覺得作品是這樣分類的

也有人說打倒主角群結合打倒大魔王，故事就結束，不夠成熟
主角的重點是奪回身體，其他的部分他們力有未逮，那些是少校、漁翁之利的古拉曼等人要去慢慢消化處裡的
那我是不是也可以說，這種認清自己實力不足，只好放棄理想的劇情很"青年"?

>>3003153
其實有本來生命就快要消耗光的霍恩海姆願意獻出性命和賢者之石帶回阿爾
但是艾德拒絕了
他說他跟阿爾發過誓不會使用賢者之石(別人的靈魂)換回身體

>>3003169
動畫有集原創
煉金術師想幫主人的小女兒死而復生
因此代價是弄瞎了雙眼，小女兒真的復活了
艾德聽到消息後跑來問煉金術師的陣法
但是因為煉金術師的雙眼已經瞎了無法重現
失望之餘，小女兒見狀帶艾德去見真正的小女兒

原來現在活蹦亂跳的小女兒是主人為了不讓煉金術師知道人體鍊成失敗而另外再收養的女兒
整個大宅都為了煉金術師說著善意的謊言

而人體鍊成出來的小女兒只是有著生命氣息但是卻無法動彈的腐敗的肉體
真正的小女兒不會說話也不知道裡面到底是誰

為了煉金術師整個大宅將會繼續說著善意的謊言

這集寓意就還不錯也有配合到世界觀

>>3003185
>>動畫有集原創
這不是動畫原創
是單行本就有的附錄....

>>3003185
這個玩過人體鍊成見過門的煉金術師沒被抓去當人柱嗎

>>3002948
>結果03版這樣改根本為了衰而衰
>別說向前邁進了
>只是告訴觀眾未來沒有最糟糕只有更糟糕
>純為了黑深殘這樣搞毫無任何意義
可是原作就有的妮娜跟她爹不是更黑更沒有救贖嗎...
相比之下蘿賽至少還是個人樣並好好活著呢...

>>3003158
> 官方竟然給過真的很問號
牛媽：我看得很爽，改編也滿意，你是誰，意見重要嗎

03版不可否認的功績就是帶起鋼鍊的人氣吧?
還有神到不行的OPED跟BGM
但是劇情就不予置評了
原作就6本的情況下那個年頭只能往原創結局靠
牛媽也已經用很含蓄的方式在牛小屋日記裡寫當時跟導演討論劇情的事情
而且通靈王(一樣也是水島)家教那些少年番很多都這樣走原創結局

因為20多年前的動畫改編，十之八九漫畫都還在連載很早期的階段
所以動畫組傾向於給觀眾就算沒看漫畫也能看到一個有始有終的故事
然後那個年代的氛圍就是喜歡走惆悵風，也不只是鋼鍊這樣
神劍闖江湖、聖槍修女、妖精的旋律、鬼眼狂刀的原創結局也都是走悲情風格

>>3003208
原作的妮娜跟修塔克死了就死了
而且艾德一直惦記著自己救不了妮娜直到結局跟真理談判那邊
以劇情的完整性來看妮娜的死對艾德的成長來說是必要的

水島動畫還要搞沒有意義的鞭屍
修塔克不知道怎麼搞的把自己也變成合成獸
而且為了研究經費不惜犧牲妻女的他
被艾德打臉後突然良心發現瘋魔了要復活女兒
雖然得到了變成賢者之石的阿爾的幫助
但是煉金術是帶不回以死之人的靈魂的
妮娜的肉身雖然被完美再現
但那個也只是一具空殼而已
修塔克最終也只能沉浸在自以為成功復活女兒的幻想中

>>3003156
>但是物理上打但丁並沒有任何意義
但丁是可以被物理消滅的，最後就是發狂的庫拉多尼吃掉了她

(多年後整個肥大化巨大化狂暴化的庫拉多尼被水島版拉斯拖著讓阿爾作為開門的代價，所以看起來把但丁當作鍊成代價消費掉也是可能收拾她的)

>>3003211
並沒有好嗎

03年為黑而黑算主流
包含外傳故事都可能變黑
譬如
機動戦艦ナデシコ→OVA黑到底
捍衛者21→OVA開局直接黑起來

>>3003185
盲目的鍊金術師不是動畫原創

>>3003239
水島就是神
除非牛媽號召北海道農民起義

>>3003249
雖然時間更早 家有賤狗的動畫結局也是偏壞的那一邊

>>3003211
單行本附錄都說了當時針對動畫版劇情走向跟監製爭論了不少次

>>3003272
那就看你怎麼解讀了
也可以看成賤狗繼續找小朋友玩得很開心

>>3002960
所以原作者有真正經歷戰爭哦?
沒經歷戰爭不能畫戰爭殘酷哦?
要畫外星科幻題材要真的去過外星哦?

>>3003127
黃豆

鋼鍊03版原作者的參與程度已經算很高的

>>3003272
剛剛提到通靈王也是
雖然結局是很王道的眾人合力把葉王一刀兩斷
但是以漫畫結局來說沒解開葉王心結那也只是葉王等下一輪再轉世而已

封神演義也是
妲己在朝歌的最終站的時候居然拿出了原始天尊的盤古幡太公望眾人覺得事有蹊俏
殺回崑崙山的時候發現原來仙界上層才是黑幕
被上層回收的妲己整個陷入暴走失控的狀態於是眾人就在把她打趴一次

>>3003281
挖槓如果是真的上面都給我嗑頭道歉

>>3003281
已經算很高=作者講的我選擇性聽聽

那時的動畫製作組很多根本無視作者意見
但作者有權主導劇情是兩回事

整個作品看得出牛媽真的很喜歡溫莉這個角色(和跟豆子的CP)
完全不相信她會給溫莉03那樣的結局

>>3003286
不過這兩個例子和上面提到的
因為漫畫還在連載所以動畫原創走悲情風收尾的情況又不太一樣

而是走"集結大家力量打爆BOSS"的王道式收尾
但其實和後來漫畫的發展有所衝突

>>3003333
原創也有真的人體練成成功的例子

>>3003351
都變成光了成功在哪???
看了妮娜犬跟休斯掛了然後再玩了這遊戲後
個人是直接把鋼練列為拒絕往來戶管他後面再精采也不屑再顧