四格

無本文

在對岸dnd貼吧看到的
https://tieba.baidu.com/p/8456728680

>>3330975
感覺上還是逃不出魔獸世界的那一套標準耶...

>>3330975
>>3330978
還有，那怕忽略了這是簡體字，我覺得那個字體真的是有夠難看
我第一次因為字體難看而非內文而看不下去

>>3330986
魔獸世界的哪一套標準? 除了愛澤拉斯超人五元素以外
要拿部分小設定來回溯回去好像也沒什麼不行

>>3330986
魔獸本來就抄很多題材弄出的設定當然看起來好像類似

>>3330978
金、銀、青銅都會從類人生物中找伴侶耶…

>>3330986
反了反了，是魔獸抄D&D的
3.0時在達拉然內可以找到的法術學派分類書籍內容也是從D&D抄來的

五色龍都是邪惡陣營
金屬龍都是善良陣營

>>3330992
就這張圖而言
扣掉無關聯的白龍不談
黑龍搞破壞
綠龍愛大自然
藍龍有智慧
紅龍懂人性
阿不就魔獸世界那一套

>>3330994
一個沒多少人認識的D&D怎可能跟全世界有無數支持者的魔獸比

>>3330986
因為反了啊,魔獸那套才是在dnd環境下長大的人所生出來的作品

>>3331001
魔戒抄天堂(ry

>>3331003
你知道魔獸的成名原因之一就是他沿用DnD設定對吧

>>3330990
這還好啦，就是華康少女體跟簡體的加成(？)
最難堪的字體我還不確定，但ow那咖才是目前最爛的

中立的寶石龍呢?

>>3331001
你知道紅色的龍有三種 而裡面有提到2種對吧

結果重點的打砲根本就沒有寫嘛

>>3330986
>>3331003
>>3331004
>>3331012
EQ表示明明是他先來的

>>3330978
怎麼看也只能選黃銅龍吧
大奶男裝麗人欸

>>3330975
認真地說，綠龍喜歡的財寶是"人"，綠龍不知道為啥有收集智慧生物的奇怪癖好，尤其是那種英雄人物

>>3331001
>黑龍搞破壞
D&D黑龍是陰險殘忍

>綠龍愛大自然
D&D綠龍只是地域性強又愛住森林裡
和愛大自然差很多

>藍龍有智慧
這點算是比較接近?
因為控制慾強所以會僱用人形生物做事(喜歡指使他們的過程)
不過D&D龍沒記錯的話智慧受年齡影響比較多而不是顏色

>紅龍懂人性
D&D的紅龍其實貪婪自私又暴躁
破壞性也是所有五色裡面最強
懂人性的通常都是金屬那邊

>>3331022
沒有嗎？我已經用了兩次了欸

>>3331001
>阿不就
半瓶水響叮噹

>>3330986
魔戒抄天堂、綾波抄長門、Jojo抄鬼滅……

>>3330975
>>3330978
旁邊的女孩子是龍的擬人化還是他們的對像？

不知道閒來無事還活著嗎?

>>3331056
是妹妹

>>3331056
擬人化，看名字就知道了，特別這圖來自中國
同性戀之類的訊息還是被限制的

>>3331028
巨乳拉幹

>>3331028
男裝麗人超讚

>>3331060
原po圖有幾句中文非常不通順不知道在講三小應該是翻譯的吧
原圖應該不是中國人畫的,至少文本不是

>>3330975
白龍吐冰、紅龍吐火、藍龍吐電、黑龍吐酸、綠龍吐毒
>>3330978
那金屬龍的噴吐攻擊是什麼？

>>3331410
金龍吐火
銀龍吐冰
青銅龍吐電
黃銅龍吐火
赤銅龍吐酸

>>3331034
所以是時間管理大師WWW

>>3331019
他們太邊緣了 邊緣到六版才又出現在lore裡面告訴玩家他們還在

>>3331028
終極話嘮 你最好時刻表現的對他講的東西很有興趣
否則就作好被催眠之後埋進沙漠裡的心理準備

dnd的龍系能化為人身(不是龍裔樣)和人類交往
圖也大可當成化人後的造型
>>3330986
顏色龍都是邪惡系, 金素則是善良系
你拿魔獸套套看?

>>3331034
單純是原文或翻譯寫的太讓人難以閱讀吧

>>3330975

突然想到十多年前的老文"龍使"

應該就是用類似背景下去寫的

男主角意外獲得可以增強棒棒的能力+龍類束縛能力

之後就是看到主角騎了3.4種龍功成名就後躲起來的樣子

其實看DnD設定這麼多這麼豐富，但在台灣跑團卻幾乎都沒有DM會用到這些設定
全都是很單薄的自創城市然後打打基礎的哥布林恐狼
曾經問過DM為什麼不拿這些官方設定來用？又不是只跑兩三次的短團？
我們可以去真正官方設定的博得之門或深水城觀光而不是每次都是一模一樣的自創城市啊！可以打打這些官方設定中的邪惡巨龍而不是每次都是邊境不知名的自創龍啊！

DM表示是一來資料都是原文不好讀，二來官方設定也很怕衝突到所以還是自創方便，而且資料量太大也根本讀不完
就覺得實在很可惜，好想要跑那種DM對官方設定世界觀背景滾瓜爛熟的團，但這種DM大概也可遇不可求吧

>>3331477
因為要用上那麼多設定的話劇本也要編的很細緻，基本上已經不是單一GM能夠負擔的了，要有一個完整的專業團隊配合才行

>>3331477
我讀書時有跟過這種親友團
然後全員死在沒人知道矮人之神的名字叫什麼的謎題上....

>>3331426
>>銀龍吐冰
我常常在思考 吐冰到底指的是什麼?

把冰塵吐出來?
還是吐些低溫的像是液態氮之類的東西
又或者是更扯的 吐出絕對零度?

>>3331477
還是要看DM的功力啦 DnD算蠻複雜的
DM可能怕自己功力掌握不住
所以我跟朋友跑的是系統相對簡單 也容易客製化的DW

>>3331483
關於這點 請參考魔物獵人

>>3331483
有鑑於DnD龍族是魔法生物
冰塵吧? 畢竟吐火都能吵半天了

>>3331477
你希望只會講中文的台灣人考察歐美山海經
還是拿非外包的卡通弄些商業廣告以外的東西?

>>3331473
作者就叫閒來無事...

>>3331477
其實是有啦，但這種團的門檻不只是DM，玩家也得有差不多等級的知識才玩的起來。
一個玩家不難，但一整團四五個玩家你想想看那難度。
但就也不是沒有，避免葉配嫌疑就不講名字了，台中某間TRPG專門店內就有不少超熟D&D歷史的DM跟玩家，他們開官方長期戰役也都沒少過玩官設的哏，不過都只開給已經夠熟的親友，這種團親友才玩的起來，對外都還是開幾乎沒設定的膚淺團就是了。
還有那個島上常出現名字的佛心推廣GM，有幸和他本人當面閒聊，他也是一個系統會把背景熟到爛的GM，雖然他不是帶D&D而是一個叫做ShadowRun的系統，有興趣可以去查查，是世設份量不亞於D&D的超巨大硬派賽博龐克TRPG，而他熟到每個企業國家甚至年分發生什麼都講的出來，但可惜他好像真的很忙而且現實問題很多所以也很少開團。

但總而言之言而總之不是沒有這種DM啦，慎重認真要算可能還不少，想認識的話多接觸不同人跑團應該是有的。

>>3331482
所以矮人之神叫什麼名字？

>>3331473
連綠龍的個性都很像

>>3331483
記得是冷凍氣體，可能是超低溫空氣之類的東西
然後牠有兩種噴吐，冰氣和麻痺氣體

>>3331426

其他就算了，吐酸的話一些胃不好的人也做得到。

最強的應該是黑龍吧
因為是黑龍所以強大

>>3331482
這不是讓法師牧師詩人骰神秘或者宗教知識就能過嗎？？

>>3331490
DnD設定比山海經有趣多了...開串圖還是簡中...

>>3331477
有啊 你要找這種DM? 你確定?

>>3331560
可能要注意一下有些半瓶水的人
他們常常會搞到一些東西就很喜歡來搞人

說明書上面是寫說技能可以使用
但是有些人是你不說出一套辨識龍族特徵的方法
他連骰都不給你骰
而且不能瞎掰一定要從官方書上面抄到正確的

>>3331515
dnd最有名的...費倫摩拉丁吧

>>3331551
D&D設定上顏色龍最強是紅龍，金屬色龍最強是金龍
雖然還是有個體差異不過大致上是這樣

>>3331551
D&D的黑龍是色系龍裡面第二弱的(最弱是白龍)
如果以邪惡陣營來算更是墊底的最低等…
體形小飛行能力不強連噴吐攻擊都弱。

>>3331547
可是我的胃是鹼性的

怎麼會
黑色明明是強者的顏色

>>3331565
其實DnD的龍設定也有參考中國元素
神與族王是五趾 一般龍是四趾 翼龍跟龍人等次級龍是三趾

>>3331574
問GM那龍是不是哥布林

>>3331658
那是日版設定

適合當最終Boss的是哪隻龍啊
要玩家真的能打贏的

https://www.pixiv.net/artworks/108984548
好歹貼個原作者來源吧

>>3331672
萬色返空龍啊………

>>3331675
這名字光聽就很不得了的傢伙真的能打贏嗎

>>3331675
不就在日本一直被性轉的蒂亞麥特

>>3331477
自己找不到就當沒有www

>>3331515
這麼簡單的問題骰個骰子會不知道嗎
我一個住在東南亞海島的人都知道北歐主神叫奧丁了

>>3330986
不 卡雷苟斯你上太陽之井

>>3331560
>>3331698
問這就知道是沒玩過背景設定真的很深很用心的團

>>3331675
這位有點太大咖了吧…
順帶一提，魔獸的多彩龍設定也是抄這個的，只有頭的數量有差而已

>>3331672
如果是在D&D戰役背景來說的話要看故事規模吧，比較小規模的冒險的的話一個成年紅龍就很夠格當事件的幕後黑手+最終魔王

>>3330978
金龍看起來一臉傲嬌樣

呼呼呼

>>3331675
萬色返空龍真的是少數中翻很棒的範例
光看名字比英文原文還厲害的感覺

>>3331675
這個稱呼好像是龍槍世界觀的塔克西斯才有?
其他世界觀相對應的通常都是蒂亞馬特

>>3331684
常常性轉成男的得好像只有FF?

>>3331736
還有FGD

DND色彩龍的始祖就是提媽

>>3331704
魔獸的藍龍軍團是出了名的異種姦愛好者
有愛上人類的有愛上精靈的有愛上靈魂醫者的有死了老婆之一把紅龍抓回去配種的
還有想幹太陽之井的這傢伙

>>3331668
幹ww又哥

>>3331490
其實 很多人都是直接啃英文去玩的
但是一般新手能不能吞這種DM給的東西也是一個問題

我是看過有個DM可以隨手拿出各族生態跟地理還有信仰之類的資料
問題是這東西在台灣有誰知道?
不管她講對講錯大部分的玩家都不清楚啊
對這些人來講找這種DM一點意義都沒有

大部分的人不會知道費輪的柯瑞隆跟誰有關係

>>3331477
因為DND其實自己都沒有一個核心世界觀
只有主流世界觀（雖然5R要給個基準參考了）
他其實鼓勵人用來還原自己理想的奇幻世界冒險

>>3331565
答案是人家也抄山海經
能用就拿來都用，DnD自身也一堆東西是借鑒和抄來的

>>3331672
克洛瑪圖斯

>>3332163愛上靈魂醫者

愛上靈魂醫者其實蠻正常的

>>3332363
核心不是費輪嗎???
官方活動上都是這個為主啊

>>3332363
你好像搞錯什麼了
D&D是一套「規則」，底下有好幾個不同的戰役背景a.k.a世界設定，官方主推的是「被遺忘的國度」系列，這套的世界觀設定最完整，其他還有灰鷹、龍槍這些，要跑哪個世界觀就是隨玩家高興

>>3332423
答案是許多規則書都有自己的世界觀
即使這樣也不妨礙玩家玩自己的遊戲，並以規則輔助自己創造新世界
dnd是那個最婆媽的，美其名有許多戰役各自有其風景
但主推的就那一個,甚至許多東西都以其為基準去寫設定
結果得到的東西是什麼？和5版魔法物品一樣亂糟糟
我們明明在說同一款遊戲下的東西，卻還得先定調是哪個世界觀

>>3332377
是官方戰役的主要背景，但不是規則的核心背景，所以才麻煩

>>3332449
這就是為什麼有會一堆 >>3331477 吧
不然GM就得準備一整個世界觀外加技能體系
不說JRPG 至少一定會比寫なろう難

>>3332459
なろう的一堆很不嚴謹的 說放空腦看
但滿常太過頭導致出戲
放空是有限度的
還不如把設定較為詳細的世界觀抄來打底才比較容易"寫得好"吧

>>3332459
我還沒看過比官方好的設定
多半都隨便亂寫兩下

>>3332449
不不不，如果冒險的規模小一點的話通常不會用到太深入的背景設定，結論沒什麼差別吧，最多就是骰子的種類有差而已啊

>>3332476
哥布林殺手
DnD、CoC都是像藍色刺蝟跟藍色混蛋粉絲哪些精障老害才碰的

>>3332527
那藍色智障呢？

>>3332527
呵呵 你都玩40K吧

>>3332476
艾柏倫和荒洲表示

>>3332563
那也算官方的啊 而且說要比費輪好...有嗎?

再說這兩個台灣你要去哪裡找人玩?

我是知道有兩個DM會專門在啃啦
但是就算我們三個湊一起也開不了至少五人(4+1)

>>3332545
錘精障老害應該也沒少過

>>3332527
抱歉兄弟，哥布林殺手的擴充規則差點把我尷尬死（
而且他也是那種把東西留的太空，導致想聖地巡禮的人很難做事
不過可以看的出來他的確是在復古和新潮中抓了一個平衡點
也能看到SNE可能原本打算用在劍世界上的試驗機制

>>3332468
なろう其實很多開頭設定很不錯的
不過他們基本上都會在開頭就把設定丟掉去走なろう套路

>>3332525
那樣就回到了，是不是DnD都沒差的地方去了
說到底就是要不要深挖的區別
實際上以世間對奇幻的普遍認知就能跑好一場遊戲
但現在的DnD規則書問題就在於，了解世界觀是自我責任制
他太深遠又太長，同時又沒和規則書結合在一起
這也是為什麼一堆人乾脆自己寫
畢竟5e開始官方的態度就是這樣

>>3332826
精障都差不多啦
神經病錘佬在我眼裡和七龍珠戰力廚的差不多
像極了還很愛比戰鬥力的小學生

>>3332848
先說一下結論
你們跑的開心你們拿白紙跑都可以
主要是現在太多人住海邊一天到晚靠北別人怎樣怎樣

我遇到過幾個人會一直強迫別人要照他方法弄
不想玩還要在那邊酸來酸去的很噁心
甚至還會跑來靠北我說我帶官方書還讓玩家隨便玩

要玩更簡化的TRPG，有狂野世界可以參考，這個也有PF擴展規則

>>3332890
之前跑一團某人說要開簡單規則
然後還真的是簡單到只有加值(一種)+1d6

突然就有人開始問能不能複雜一點
多些什麼技能 專長 特技 種族或職業
DM:你們要不要乾脆回去玩DND算了?

>>3332848
>>3332863
所以其實跑團要用什麼規則、什麼背景設定的說到底就是參與者們的到底有沒有共識，那種別人不管做什麼都有意見的建議他自己去玩電腦版的不要跟人出團

個人經驗如果要跑長期
就一定會越來越偏離原始世界觀
例如你怎麼找到一隊20級的人在給你打工出任務
到最後還是會走上原創的路線

>>3332918
人家神使那麼高等級，嚴格來說還還不是在接任務打工
說到底你會到20級都還在打工那是你的故事主軸就是打工出任務
還不如吐槽玩家角色可以用短短幾個月就從可以被狗咬死的農民長到別人千年以上歲月累積才能有得強度

>>3332907
人類的原罪，總喜歡唱反調
在簡單的規則裡尋求複雜，在複雜的規則裡尋求簡化
最後繞了一大圈回到原點

>>3332925
>>最後繞了一大圈回到原點
懶得煩的結果最後直接開人數mod玩BG3

像教於亞洲對白龍仙氣飄飄的幻想不同
DND的白龍很蠢，蠢到被人稱為龍族之恥，成龍之前整個行為模式跟野獸差不多
不過就算如此，長大的白龍智力普遍還是高於人類就是了

DND其中有一隻母白龍很有趣，年幼時曾經被某個大法師收為坐駕
期間就一直安分的當馱獸，休閒之餘更會請教法師些魔法，這不自然的經歷讓她價值觀歪了
經過數十年以後大法師終於老死，而她彷彿理所當然地霸佔了法師塔
宣稱自己是大法師的首席弟子，佔據了全部資源並趕走所有人
她認為當法師的坐騎很安全又可以學魔法等上面的短命種死掉後還能笑納資源
所以目前在尋找看得上眼的厲害法師，希望日後可以當他們的坐騎

>>3331675
>>3331719
那個隨時變色的特徵放到現在可能會被叫成RGB電競龍吧

>>3332917 >>3332863
真的是團內要怎麼玩自己說好就好，拿白紙滾鉛筆當骰子跑團也沒問題。
但個人看到這話題就想說個故事，個人體感近兩年有出現另一種極端，就是拿白紙隨便寫，然後聲稱是官方正統D&D在招人的，而且還很聰明，都會說是新手專門團不歡迎老手。

為什麼我會知道這件事呢？因為最近在開野團D&D收一些跑過一兩團的半新手，
像是，創角時完全不知道什麼叫做專長和種族加值，直接說「喔我想跟我上一團一樣，創一隻拿兩把武士刀的電子幽靈^^然後他有法術可以等十秒後就對所有敵方進行30d10的範圍傷害~」
或是創角勉強撐過去（姑且先不談他說他想創個唱饒舌的黑人精靈吟遊詩人，我給他過了），但是跑團途中，一下說他要對營火骰表演，讓營火自己升起來，一下說要對馬車骰表演，讓馬車自己動不用拉，一下說他要掏出他的囊袋骰表演，囊袋就會出現金幣，一下說要對天空骰表演，然後召喚巨龍來燃燒城市。本人說是沒想要成功，但只要賽到骰出20就當賺到，無所不能，所以他想對任何東西都骰一下。

以上這些玩家都有共通點，就是我問他們什麼種族，什麼法術，一問三不知，只會說一級或三級團，D&D 5e。
問規則呢？每個都會說「只有不專業的DM才會用規則吧，專業DM不需要規則輔助，我們想要什麼都能幫忙創出來。」
震驚如我啊。
說詞是略有差異啦，但都差不多同個意思「我前一團D&D很強調他們是專業的，你這位DM一直要我們照規則來是不是不會帶團啊？」

騎彩虹獨角獸射破壞死光打火星蟑螂，世界觀有太陽系有鬼滅之刃還有領域展開，還有VR設備跟狀態欄。
骰子骰過可以做任何事，戰鬥完全不用什麼戰鬥輪標準動作，全憑開心骰過了你要唱歌震垮整座城100d6也可以。
玩家想做任何事情都是全肯定只要丟個骰一切天下太平，創角愛創個40K綠皮被切下來的老二有了自我意志也完全可以。
這樣的「官方D&D 5e」。

而且收費還不便宜，我是沒有打聽是哪些DM，直接問這太露骨了，但有聽到的名字也都不同，證實應該不少人在用這種方式帶新手賺錢。有些沒那麼誇張，但實際玩下去也可以發現大概是都是規則亂來隨便判的那種。
我是覺得，團內講好就好，真的沒任何問題。但是騙新手不懂打著「官方正統」的名號收人帶這種亂七八糟的東西，我只覺得莫名其妙，是能賺很多嗎？賺這種跟詐騙一樣的錢不會良心不安嗎。

>>3332954
>>賺這種跟詐騙一樣的錢不會良心不安嗎
你有沒有看過鱷魚流淚？

>>3332946
微妙的有點小聰明？還是說沒啥尊嚴？

>>3332954
這……太誇張了吧，這根本不是跑團了吧，連那些做效果的虛構跑團故事都不會這麼亂來耶

>>3332954
世界觀有太陽系
記得有魔法船這擴充 裡面還有奪心魔帝國蓋的戴森環 和能抽取恆星能量的神器

>>3333004
一般玩家沒辦法玩到這種等級吧

>>3332954
謝謝分享，聽到都感覺自己可以開一團來斂財（x
說實話，會良心不安的人基本上就賺不了些錢
更難聽一點的說，從出發點就不同了
他是為了賺錢賣服務給願意出錢的無知民眾
從你所說的反應來看，那些無知民眾可喜歡的不得了
他有什麼好良心不安的？說不定還全身都是優越感呢

>>3333008
魔法船倒不是一定得夠高級才能玩就是了
世界那麼大，總有適合各個等級區虐待的菜
甚至可以說就是因為角色菜，載具才有存在感
5e也有出了一個相關的戰役
雖然大部分玩家的評價都很差就是了

>>3332848
那只代表你是藍色刺蝟粉那種人
無法理解哥布林殺手的優秀
繼續抱著過氣的TRPG跟北推那群人一起墮落！

>>3333034
兄弟～
森人會輕功樹上飛
戰士系的終極奧義是降龍十八掌、空明拳和無影腳
你叫我個中文圈的人怎麼不尷尬

>>3333013
>>3333004
>>3332975
>>3332961
>>3332954
啊
我知道你說的團在哪裡了
我現在就可以找一個出來 現在進行式

規則很簡單 只要有付錢你說什麼都好

>>3333008
魔法船其實不用太高等級就可以出

>>3332954
>>3332975
烏古爾他們吧，特徵有夠明顯，會N20強無敵還讓玩家創七彩獨角獸的就他們了
跟島民隆重介紹一下，是一團叫做「烏古爾TRPG世界」的團體，在圈內算出名，跟北推有合作關係的獨立團體
「規則是輔助輪，專業GM不需要規則，不熟悉帶團的GM才會需要規則輔助」就他們那邊出來的名言
早期靠盜圖拉了不少關注，然後就開始帶那種打著官方名號的無規則團，說是神棍不為過
至於名字不同，除了他們自己人偶爾會換名字外，還會像拉下線一樣還開線上課程教別人跟他們一樣那樣帶團，至今也持續開幾年了，教出不少同樣派系的無規則唬爛DM
最好笑的是，他們DM課程收費三萬五，用的講義還是直接無斷轉載別人文章來遠端語音上課，附圖那位不能說的名字還開噴過

近年知道自己比較被關注了，所以稍微收斂會改用「自創D&D規則」這種意義不明的說法，來掩飾無規則團打著官方D&D名號詐騙
有興趣可以看看他們網站，滿滿AI圖，價格時間都完全不透明，那個詐味都出來了，預約下去四小時記得是每個人八百到一千左右，基本收六人就六千，近年可能有再漲價
https://sam820911.wixsite.com/adventurezone/%E5%8A%A0%E5%85%A5%E6%88%91%E5%80%91
他們的GM課程表單填到第二頁就會亮收費方式，看看那價格，整整三萬五台幣的收費團，而且據說還不缺人報名
https://forms.gle/rFngYfmXZW1Sad2K7
只能說人臉皮厚一點，賺錢其實很容易，台北的線下跑團環境不是邪教老害就是這種招搖撞騙，還真是辛苦台北人了

>>3331632
黑白兩色最弱對亞洲肥宅來說實在是難以想像

>>3332946
而且品行還這麼差...

>>3333183
那位與其說品行差還不如說沒有一點龍的驕傲吧www
當大法師的坐騎然後等著接收遺產是怎樣啦www

>>3333196
欸等等，那龍還是母的喔？根本滿滿的本子題材耶！

>>3333196
>>3333183
那個心態就很像那種嫁給老人謀取財產的女人w
一種"反正我等個10年左右他就死了，而剩下的東西都是我的，爽"

>>3333213
而且因為是龍，就是50年也等得起

>>3333045
>>輕功樹上飛
DEX夠高 冰箱也能飛

>>降龍十八掌、空明拳和無影腳
是那幾招沒用到查克拉 還是那戰士有兼職武僧外加格鬥專精?

>>3333175
哇淦每次TRPG串都能看新八卦
別的不看啦
35000的DM教學課是三小我還以為我多看一個0，鑲金的逆
一團就算喊一人800也是賺爛好不好，四小時3200欸
TRPG能容忍這種東西存在難怪每次有人提到TRPG就是貴圈真臭

台灣的TRPG圈真的已經是撤徹底底的糞坑了
真的建議都去玩遊戲王或是去打寶可夢、打MTG

等這批蟑螂沒有收益、吸血親友團到無血可吸自己去死，不然已經沒有救了

>>3333217
>>DEX夠高 冰箱也能飛
那招就叫做輕功，然後告訴你這些身法是抄上森人的步法
然後鐵桶的確也需要練這招，不過還是穿輕裝跑起來消耗比較低

>>是那幾招沒用到查克拉 還是那戰士有兼職武僧外加格鬥專精?
這幾招奧義都是武道家和斥候的武技奧義，要不要運用氣純粹看你的選擇

>>3333013
這就是生存者偏差啊，只收新手，然後滿意那種瞎掰團的新手才會繼續玩TRPG，接著開始在圈內四散去雷其他人。
不喜歡的人玩一次就覺得TRPG什麼爛東西就不會再碰了，可能還會轉型TRPG黑開始喊著TRPG不好玩又糞。

>>3333175
雖然我是沒打算把人曬上島啦，但是對，這名字我有印象，原來他們是源頭喔？
收費三萬五的DM課程……我是沒太多在關注圈內的事情，自己玩自己的，偶爾發神經去帶帶野團，會聽說啥都是團員朋友跟我分享。
但，這真的是大開眼界。

>>3333259
不可能啦，以我野團DM的觀察，光是去年D&D電影和柏德之門就吸了超大一波新手入門。
連我這在圈內應該也七八年的默默玩都不熟了，這些新手更不可能知道這些圈內破事。
加上DM一直都是稀缺資源，新手隨便Google一下找到團就急著報了，而偏偏這些莫名其妙的團又很會刷演算法曝光率，所以他們永遠都吸的到新手騙錢。

>>3333273
我看ID沒變啊
後面我數字本來就個個回應不同

>>3332946
一般的邪惡巨龍：花數十年時間策劃牽連上百人的陰謀奪取一個領地甚至國家
這條邪惡的白龍：當強大法師的坐騎等到數十年後法師老死後接收他的遺產

>>3332968
普通白龍基本上就雪地哈士奇
應該說她算非常聰明了
>>3333305
畢竟是五色龍最笨也最弱w

不過說真的基本上異種姦
或者說熱衷幹類人生物基本上都是金屬龍
色彩全員都是偏惡，而金屬龍就完全是善方
加上天生偏好類人生物居住以及各色怪僻
比如赤桐龍喜歡惡作劇跟人開玩笑或者笑話
黃銅龍則是愛跟任何人聊天跟給人生建議，非常煩人
金龍則是正義廚，還會化身為人釣魚，表現好有獎勵不好懲罰你
銀龍則是符合亞洲對白龍的幻想，也是最婆的一個
對類人生物有奇特的保護慾溫和並好相處，保護來尋求庇護的類人生物
尤其喜歡人類跟精靈，常常會變成其形態，日常許多時間都混在其中生活
另外一個反差萌則是癡迷人類的餐飲；總會利用自己的變身能力參加宴席
所以我想許多龍裔大概都是金屬龍們幹出來的
(雖說五色龍也會因為好玩幹出龍裔來，但多半出於新鮮感而已)

>>3333273
有可能啦
但是你們這樣搞絕對只是幫助他們

他們很有向心力跟團結力
遇到有狀況會一口氣的做事

舉個最簡單的例子
他們只要發文
就會有一堆人在下面捧著盤子讚
你覺得這種對外人來說有沒有吸引力??
沒看過的人好像還真的很容易把錢花下去

>>3333337
所以黃銅龍是像唐三藏那樣嗎？

>>3333322
把大多白龍看作是受社會化的黑人來看
那其他顏色的惡龍都是群反社會的黑鬼

這樣看就很簡單了
其實不是白龍種很笨
是其他顏色的惡龍大多都很自以為

在DND和PF，5級都有機會成為一個領主，只差領地大小
法師有八環以上的法術就能滅小國，像PF有個自稱是活神的法師就仗著有九環法術跑到偏僻地方當山大王

>>3333358
買不到太陽蘭靈藥哭哭喔
不過還是恭喜你家信徒榮登諸神之戰的變體選項啦

>>3333337
把這串裡的龍跟人換成人跟老鼠，看起來超變態的欸

>>3333351
數值設定上白龍的智力就是偏低咩，畢竟全體彩色龍的平均能力比全體金屬龍低，所以就有幾個特別…呆萌的？
白龍應該說是比較像有小聰明的小反派，跟紅龍這種BOSS預備軍等級比的話
你知道他是反派，但很弱也很蠢，條件許可的話不會想收拾牠這樣的小角色

>>3333347
是的，而且黃銅龍畢竟是龍
骨子還依舊是龍的傲慢，雖說本身可能沒有意識到但本質上就是：
"我龍耶，能跟我聊天是你們低等生物的榮幸"(ry
甚至抱著覺得自己的話語真是超寶貴的想法
擅自幫你認為沒跟自己搭上話超可惜，不可以讓你損失貼心過來搭話
另外更糟的一點是她們可能自許自己是談話大師超會聊的
所以對於你的拒絕或者婉拒她們可能會理解成客氣然後繼續講

我印象中有見過一頭黃銅龍閒得太荒，所以施展魔法直接把路過的人困住
那個路人整人身體都陷入地底剩個頭在地面，整個不知所措
這時黃銅龍在假意降臨，一副完全不知道發生甚麼事的樣子過來幫忙/聊天
一頭巨龍對著整個把人弄出來這問題裝傻，跟只想要脫困的受害者討論個三天三夜
中途還莫名一直離題

>>3333382
「這他馬的善良陣營！？」

>>3333363
>>但很弱也很蠢
對強者來說
對大部分人來說
白龍即使是特別笨和蠢的都還是只狡猾而且聰明的強大野獸
獅子和老虎不需要特別聰明都足以構成威脅了
何況是一隻能超高速飛行，無視風雪阻擋視野的恐怖大蜥蜴

>>3333389
他只是跟你屁話，不是一口把你當晚餐，算善良吧

>>3333397
就像威利博士、火箭隊或杜倫布賊黨那樣吧，雖然故事演出上都是很滑稽的反派，但對一般人而言可是毫無疑問的強大且狡詐的野心家

>>3333351
DND白龍是跟其他彩色龍一樣的純然邪惡，跟社會化與否毫無關係，純粹只是智商限制讓牠沒能力想出太複雜的陰謀詭計

>>3333415
邪惡的雪地哈士奇

>>3333337
看過一條少女金龍因為聽得懂動物的語言
還實況鷲獅強姦母馬的對話

>>3333426
蛤？

>>3333426
> 獅鷲強姦母馬
萊歐斯：這聽起來比較像是鷹馬欸(x

>>3332954
>>是能賺很多嗎？
桌遊版有人在炫耀自己開收費團割韭菜
老實說真的看起來賺滿多的，一個周末一萬多起跳
https://2cat.org/boardgame/pixmicat.php?no=8395

>>3333175
那團人超有名的，就是擺明仗著台灣TRPG GM少來賺新手不懂
我自己覺得最厲害的是，他們自己玩是會使用官方規則的
但出去收費招人「新手推廣」的時候，使用的還是附圖的「官方D&D 5e規則」
噢對附圖也當然都是沒經過授權的圖直接用，講難聽點就是Cost down低成本，反正玩家也是有人買帳
不過最厲害的是他們還有個百來人的群組跟宗教狂熱者一樣，願意每週都掏幾千塊給他們玩這種東西
甚至有「用官方規則都不好玩，拿規則書的才是不會帶團的雷DM，那些討論官方設定規則的都是老害」的氛圍
而最好笑是，他們就是和北推老害合作最深，固定去店裡合作開團的那群人ww

話說DND裡的吟遊詩人是甚麼定位阿
我一值以為吟遊詩人都是唱歌提振士氣或是給隊友上BUFF的存在

可是玩巫師三時 丹德里恩四處勾搭女人還搞搶劫案
或是玩柏德之門 自己玩吟遊詩人是個活生生的自走砲 各種過高檢定都是跟人打炮還來者不拒 熊都可以...

>>3333389
D&D陣營善惡不是道德善惡價值觀的問題
而是利他或是利己主義
既然他本意是為你好（開導你們這些低端生物）
所以還在善良陣營範疇

>>3332449
DND只是規則，而且因為各個世設共通
絕大部分魔法物品都可以隨便給
反正掰個傳聞是不知名旅行人留下的物品即可

>>3333593

根據構築不同
上buff輔助、用妨礙系法術干擾、專門負責交涉、甚至拿起劍自己上去砍都是可行的

>>3332946
以白龍來講算是有腦袋的
一般白龍受限於本性，只能做最低階的土匪山大王
這隻白龍至少還有法師塔的資源跟周圍領土

>>3333590
真的是人不要臉天下無敵耶…
不太意外他們跟北推是同一掛的就是了

>>3333363
若以刻板印象來講
紅龍=>行事高調的暴君，喜歡用暴力統治但不排斥用陰謀詭計
藍龍=>低調的邪惡組織首腦，組織犯罪集團並當幕後黑手
黑龍=>陰沉孤僻的惡徒，熱愛獨自策畫並執行邪惡計畫，很常成為邪惡法師
綠龍=>陰謀家，喜歡操控短命種來達成目的，不喜歡自己出手。
白龍=>土匪山大王，靠暴力搶劫財物，沒長遠規劃。

>>3333616
聽起來白龍就是個遜炮萌？

>>3333616
>>3333604
仔細想想也是啦，他的目標就是當法師的坐騎然後接收遺產而已，一般冒險者沒事的話應該也不會想把一隻看起來沒啥危害的坐騎殺掉，說不定他還會出賣法師換取自己活命的機會呢
生存率應該比其他龍的慣用手法都來得高不少，只是感覺還是很好笑就是了www
「妳作為龍的驕傲跟尊嚴呢？」
「驕傲跟尊嚴又不能當飯吃，給人當寵物輕鬆賺遺產超爽的好嗎。」

>>3332946
怎麼感覺有點色

>>3333593
會唱歌的萬精油

>>3333647
想到晚上的坐騎了是吧

DM:愛玩濫強卡是不是？我也有應對方法

>>3333620
如果用萌屬性劃分
紅龍=>大姐頭
藍龍=>學生會長
黑龍=>圖書館系委員
綠龍=>小惡魔類型婊子
白龍=>樂天蠢笨雌小鬼
不過色彩龍基本上都是邪惡陣營
簡單來說都是病嬌屬性

>>3333687
弱點 音/酸/光/暗 屬性

>>3331473
老實說那應該20年前了...(悲
但背景不太像，頂多就是龍種有善惡敵對
裡面主要說龍使這職業正常要有功法配合
但人類方已經失傳
現在龍使都是靠自身精力硬扛才勉強養1隻
主角被綠龍看上教會正確功法才能一次養4.5隻

>>3333719
考慮發明者的身分 應該是沒有(得)失傳過
失傳的對龍沒用的部分

>>3333695
樂天蠢笨雌小鬼…很好騙的樣子…
感覺只要稍微施壓加利誘就能騙牠當開門狗…
所以那條白龍的坐騎計畫真的有辦法如她預期的展開嗎？不會被更強更邪惡的法師把她的家當都騙走吧www

>>3333719
嚴格來說會把龍分成善惡三大類，還剛剛好以顏色/寶石/金屬命名
這個設定背景都算是參考了DND吧?

>>3333623
有魔法師幫你抓癢養，有什麼不好的

>>3333728
邪惡法師都騙到錢了總不會平白丟掉一個聽話的飛行座騎吧?
都是會騙錢的邪惡法師了那總不會平白把錢送人吧?
等法師老死那被騙走的錢不就又拿回來了嗎?
所以在那條白龍的角度看只是把錢暫時先換個位置放而已

>>3333479
可惜不怎麼有趣
那段大概是全遊戲最好笑的地方了
>>3333485
鷹馬不正是鷲獅和母馬雜交出來的?

男爵領...

>>3333787
偉大愛情的象徵 X你媽的食物

>>3333590
對桌遊沒有認識所以只用字面來理解，附圖的吟遊詩人看起來很難殺
想用法術轟他，手持樂器就可以放法術無效，然後手持任何物品都視為樂器
想組團物理圍毆，隨時圍毆他的都被自己人打死打死，他還是無傷

>>3333600
答案就是魔法物品沒個定價，導致了金幣的價值幾乎完全沒有公信力
而魔法物品嚴重影響角色的戰鬥能力和成長，甚至你自己都承認一小部分的魔法物品不能隨便給
這種什麼判斷都丟給DM自己負責造成巨大的負擔，也讓玩家無比迷茫

另外DnD的名聲讓人對他的期待早就不只是一個泛用奇幻規則了

>>3333797
這個就是當下這局的遊戲平衡問題了，很難有標準而是要看當下狀況去判斷的，如果要讓遊戲簡單一點就多給一點、要讓遊戲困難一點就少給一點，完全是靠GM本身的應變能力來處理的方案

>>3333782
等於是雇一個理財專員管自己的錢
有人來找麻煩還可以甩鍋要他去跟自己老闆講w

>>3333811
標準當然有，那應該是官方負責設定的基準
不然DM怎麼判斷是不是過頭了？
那件物品應該是這個階段需要的
那個東西會摧毀大部分的遊戲體驗
玩家想要某個東西？喔，該死，我沒有這個預定，但我看看....
甚至你想做個魔法物品商店還得自己給每個東西訂價
而不是決定裡面有什麼東西然後擺上去就好
喔，不不不，我們的遊戲平衡當然不需要魔法物品存在
只是沒有魔法物品你的中期體驗就像是嘗試徒步橫跨五大洲一樣罷了

所以才說5e玩家的良好體驗基本上只會來自於你有個好的DM
而好的DM通常帶什麼規則都很好

>>3333013
是說這種…團？(能算團嗎？)玩到一半就該覺得有問題了吧，還覺得很好玩的人…老實說，我有點羨慕這麼單純的蠢蛋…
看上面的描述，這種玩法其實就跟小學生在那邊故事接龍+張飛打岳飛差不多等級的「瞎聊」，欸對、瞎聊，連「玩」都算不上的事情，只是多了一個骰子當工具而已，居然還能收費還玩的很開心？無知就是福呢…

>>3333793
重點是D&D無論哪個版本的官方規則都不是用d6運作
也不是這樣隨便唬爛的效果

>>3333829
其實看一下哈哈姆特的文遊，會發現喜歡這種小學生唬爛我超強你宇宙無敵強我多元宇宙爆幹無敵強的人其實還真沒那麼少
而且多一個GM服務你，就像是在玩一個怎麼做都沒問題全肯定的世界
類似例子就是異世界轉生開掛爽文為什麼會這麼多這麼糞卻這麼受歡迎吧？

>>3333782
就怕邪惡法師想不開把自己變巫妖
一不小心白龍自己也被做成龍巫妖

>>3333837
那個內容我光看就覺得尷尬了，要這樣玩我真的辦不到

>>3333851
這倒是不用擔心，想當巫妖很搞剛而且幾乎量身訂製
沒有人會那麼閒空拿別人試招
尤其成功了後自己就不能用了
等於功虧一簣

>>3333829
在某種意義上來說，如果一個人能夠讓[客人]極之愉快地聊天的話，這已經可以作為一種高收入的工作來做。 嗯，就是牛郎/小姐那種職業。

(察覺…) 所以強大的GM其實需要的技能樹和牛郎的技能樹差不多﹗？

>>3333860
YES，TRPG本質上就是一種社交遊戲啊…

>>3333860
>>3333864
除了主修的社交技能樹外，選配有繪圖、排版、音樂、表演藝術等多項媒材的表達能力
另外雜學技能樹的歷史、地理、風土文化、動物、植物，延伸還有宗教、經濟、物流、國關、國貿、軍事等，分數不能太低

最重要的是管理，不然上面林林總總的各項學問也沒辦法好好發揮
團務管理還偏向微觀管理，想用分權方式處理的話，台灣玩家的主動性低或是胡來的多（拜無規則所賜）

可以說理想GM都可以去當人家公司的高管或是自己開公司了

DM:我這次打算開金幣有負重的規則

>>3333860
這是真的，悠子就說過他最讓他心情複雜的評價就是很像男公關www

>>3333879
其實也沒那麼複雜啦
做不來就擺爛想跑團自己出力
讓玩家知道不動就沒團跑玩家自己會動起來
不過真的好GM真的通常伴隨優秀的雙向溝通、共情與管理能力，基本上都是企業人才
但不知道為什麼我知道的好GM越佛的通常生活和經濟狀況都越慘
反而是越混帳的過的越滋潤

>>3333899
跟社會現況一樣啊，越優秀的人才越難以上位、因為他們還要臉，那些半桶水響叮噹可以平步青雲、因為他們不要臉
但也不是說上位的都是不要臉的半桶水就是了，只是他們出頭機率高，最終還是要看有沒有伯樂來挖掘，而多數企業主都不是伯樂

>>3333892
金幣體積小，還可以說要換城寶石之類的減少重量還好
算背包物資裝備重量計算減速的比較靠北，遭遇戰還要多一個動作和宣告把背包丟在地上，還要擔心打完架東西被猴子幹走

>>3333797
我以前玩DND3.5 魔法物品是有定價的
+1幾千金幣、+2幾千金幣
然後上寒霜加幾千金幣 上尋物加幾千金幣
還有空間袋幾千金幣等等
這些GM手冊的創造魔法物品章節都有講

然後挑戰等級多少的怪會掉多少金幣
這些怪物手冊也有講

5版不知道，但3.5版那三本超厚又超貴的講得很清楚

>>3333892
當年跑團GM都會直接幫我們把金幣換成寶石攜帶XD
然後直接免換錢手續費，省得大家要計算半天

>>3333892
"喔"（裝進次元袋裡或換成寶石）

>>3333899
不要臉不知恥換過來說有行動力，他不怕你罵他什麼
也不太去想失敗會怎麼樣
有道德有修養的GM可能還在細細琢磨自己的團
胡思亂想著收錢會不會不道義之類的東西時
他已經開了三團瞎雞巴跑，收費還是3倍

>>3333910
所以最理想的GM條件可能還要加一個「臉皮厚」

>>3333797
魔法物品是有標準價格的，規則書就有列出，從應用幾環法術、發動效果時間設定、啟動方式設定、配戴位置設定、複合效果價錢調整等，按照規矩一條一條來計算所有魔法物品都能夠定價。

不過這種設計容易遇到用低環法來做功能性道具時很容易做出超出性價比的魔法道具，開造物專長時DM會需要特別注意。

>>3333879
以前島民有討論過GM就是雜學點高又會演話劇的人
>>3333904
其實是優秀的人愈會主動爭取表現自己的機會
老闆又不是會讀心的，那種想靠默默做好自己就能領機會的是老一代的幻想
>>3333916
這是當社交領導的基本要求吧?
容易被嘴傷的人本身就不適合處理這些事

>>3333918
所以說到底就還是該局平衡性安排的問題，與其怪規則書有沒有說明清楚還不如從要給玩家怎樣的遊戲體驗去思考

>>3333858
>>3333851
仔細想想，法師轉化成巫妖最大的問題應該是「這樣他什麼時候才會死」
只好策劃一起謀殺案了……

>>3333860
vkofFoFY
ZXmk/z9.
確實
要靠這個吃飯你手上有多少規則不重要
你能賺到錢比較重要

這也是這兩年四格版一堆人每天無能狂怒的點
哪怕這DM多不dnd甚至連本書都看不懂
但是他們就是可以騙到錢
一直上四格靠北也沒用

>>3333899
你所謂的好可能跟他們要的不一樣
再來所謂混帳...

隨便給小孩子吃糖的阿公可能在父母眼裏面就是混帳
但小孩就是喜歡這套

>>3333909
3r是有定價
但是別說自製物品
光是官方給的東西就弄得很沒道理
有一堆物品純粹就是高價值垃圾

有一堆物品就是高CP值的便宜神裝

>>3333695
綠龍習性比較腹黑
不少個體甚至可以說是重度陰謀廚
比起結果更喜歡計畫中操弄人的過程
當然計畫通是一定要的就是了

>>3333823
5e的魔法物品不跑官方規定的冒險者聯盟的話
完全是DM說了算，平衡把控也全都丟給DM
很多人說5e簡化過頭變成回合制線上遊戲
但其實是把很多遊玩成本轉嫁給DM而已
>>3334015
要是哪天連靠北都沒有才真的是一個環境的淪陷吧
有人幹了壞事不必每個人都當正義之士跳出來當英雄打擊
至少網路上靠北出來讓人知道這些人多混帳啊
輿論不就是這樣，拿著連輿論都不討論，只怕不是別有居心？
要人都嘴巴閉閉，不然就是無能狂怒，啊是要更加放任北推邪教那類殺人斂財嗎

>>3334413
簡單的說5E就是更強調參與者之間的互動吧，所以DM的角色更吃重了

>>3334413
我不會要你別靠北
但是你有這時間有更值得做的事情吧?

先說其實怎麼跑不是一個值得攻擊的點
因為這真的沒辦法說什麼
畢竟我也嘗試過那種大家都很開心但是不用看書的團

再來就是你可以試著開一些你比較喜歡的團
然後把來作亂的人給揪出來
但怎麼樣都比在一個匿名版碎唸有用 對吧?