四格

無本文

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>>3340684
身為外行人其實看不太出來差別

>>3340684
Ai會傷害的不是這種畫工很好的人
是想學畫畫的人啊
剛想提筆學畫畫結果看到AI誰都學不下去了

>>3340710
現在還會有不德志的美術生嗎？

>>3340710
這樣就學不下去是真的想學嗎

>>3340718
AI當獨裁者都當得比你好

儀式魔法

>>3340710
就像是聽到3C產品就能撥放音樂，會覺得學不下去樂器演奏一樣。
...總感覺還好?

>>3340688
鄉下公車站都下雨了還會熱死嗎?

>>3340737
下雨是放熱啊

>>3340683
田中脊隨劍

>>3340731
你的比喻很奇怪......
在AI以前，3C就可以重現圖片了，所以重點不在那邊

重點在於AI可以輕易的量產中低級以下繪者的作品，而且很多外行人都看不出來。
甚至還會有人說出「只要圖漂亮就好了，管他是不是AI」這種話

畫圖其實比其他種創作都更需要被讚美跟鼓勵來維持，而AI的出現無疑是奪取了觀眾的目光。

可能會有人說，那這樣的繪者就直接淘汰就好了。但如果沒有後繼繪師的培訓，那以AI的高產量來說就會出現劣幣逐良幣的情況，市場會漸漸被AI圖取代。即便ＡＩ圖也有做不到的事情，而在這個產業沒有新血加入的情況下，也沒有人能夠畫出那樣的圖了。

人們不能理解畫家的畫技有多超群、不能區別AI，就像人們吃不出現炒的菜跟預製菜的差別，這對這個產業來說是一件很可悲的事情。

>>3340688
以前我就想問了
這些場景明明每個都是會熱死人的

>>3340759
應該說未來以AI輔助，後續改良為自己作品的人會越來越多
畢竟效率差太多了
但現在反而是垃圾AI小說已經在量產了

>>3340687
這就好像自從奧運不檢查染色體後
看著女子組運動員會覺得這人該不會有Y染色體吧

>>3340766
>後續改良為自己作品
這已經有邏輯問題
實際上有這種本事已經不需要AI
狗神煌就是自我強化的最佳例子
終究所謂的AI只是給你點子的東西要做好還是要自己動手

>>3340772
單是背景上AI這塊能幫手偷懶已經加速很多
對高手來說AI就只是在作業過程上幫手的加速工具而已

AI最大受害者是ディッコ
2023年差不多9月的時候AI蹦出來
當時所有AI使用者都用ディッコ的畫風產圖
我還想說怎麼ディッコ的圖突然出現這麼多
之後才知道是AI使用者在搞
然後他也開始用AI輔助繪圖
結果前幾個月的贊助圖被贊助者發現手跟頭髮都不修了...

>>3340719
正向回饋很重要啊
又不是每個人都跟聖人一樣

>>3340731
是有相機了我還找你畫人像幹嘛
在以前開始用相機拍肖像照時曾發生過這樣的事

>>3340762
以前沒有那麼熱

>>3340731
能播放音樂的東西非常多，音樂盒跟其他留聲的物品都發明得相當早，但音樂家還是很多甚至是因為能輕易接觸到音樂才會想學
AI到現在還是偏向省事、還算能接受的品質跟高效率
真要說就跟泡麵或冷凍食品一樣，通常是用偏重的調味掩蓋品質跟手藝的差距加上誰都能弄，只是同樣分量的油跟調味料，大部分廚師做的還是比較好
但還在學做菜的人要是初學過程中還沒有辦法學會自己的口味，身旁的人又說還不想吃沒學全的手藝或煮菜太花時間了所以吃泡麵填飽肚子就好了那一定很難堅持

>>3340785
>AI最大受害者是ディッコ
艦C的草田草太是因為AI出來以後壓力過大輕生了

>>3340731
要比喻的話，應該說是
因為有照相機了，所以繪畫主流就從寫實改成超現實主義

>>3340799
造謠精障夠了吧

>>3340684
嗯 上面的比較好看

>>3340684
上面比較順眼
下面的有點太誇張了像星辰爆炸

>>3340777
其實現在看很多成品比較好的AI圖明顯都是繪師自己養的或是有手動修正過的就是了…
構圖更豐富表情也更生動

>>3340682
第一次看到戰鬥力那麼強的白貓。

>>3340768
就跟在四格版看到可愛的女孩子
會覺得他該不會是偽娘吧一樣

曾去過這樣的店，沒多久就倒了

>>3340759
>只要圖漂亮就好了，管他是不是AI
這話有什麼不對嗎?
就像我買饅頭
只要好吃就好了
是機器揉的還是人手工揉的
那有很重要嗎?
>人們不能理解畫家的畫技有多超群
首先得要表現出超群的畫技再說吧?

>>3340787
所以有喜歡的繪師作者個人都會立即按讚或是回應

>>3340768
與其"看著女運動員懷疑她是男的"
我比較希望有"看著男運動員懷疑他是女的"的世界

>>3340688
這樣可以接妖怪結局，沒有人的公車站卻有打炮的聲音

>>3340688
你可以全部換在冬天做啊...

>>3340971
>就像我買饅頭
>只要好吃就好了
>是機器揉的還是人手工揉的
>那有很重要嗎?
這就是標準的劣幣逐良幣啊XD
要不是食品安全的意識存在
你吃的饅頭可能會為了好吃，就添加一些原本沒有添加物進去
最後連麵粉的成分可能都不存在
即便是口感變了，新一代的人只會覺得饅頭的味道就是這樣，完全不知道真正的饅頭是什麼樣子
這就是大問題

>首先得要表現出超群的畫技再說吧?
所以我前面講的話你完全沒在看
還沒到標準的繪者就先被AI給淘汰掉了，那未來有水準的繪師只會越來越少
這樣懂嗎？
舉個例子來說，如果有個機器不需要廚師可以大量製造好吃便宜又快速的餐點，而且不只比大多數的廚師都好、市占率也很高，那樣要如何培養一個比機器還厲害的高級廚師？廚師也是要靠這技能來吃飯的耶

>>3340724
魔封芳香

>>3341049
甚麼年代了還為何認為工廠食品一定加一堆黑心化學料和比手工製品爛
說得像手工料理沒食安問題一樣

>>3340787
那可能代表你沒那麼喜歡畫畫

>>3340874
畫畫的重點就是想像力，想像力夠好腦內畫面就會越浮誇
這就是天分了，想像力夠強大的人天生就比其他人離成為畫師更近
這些人不是一般人靠AI就能追上的，腦袋就長不一樣

>>3341049

AI 還有個最大的問題是偷別人的圖來生成
這超級破壞動力

>>3340971
如果你揉饅頭是用自己家的麵粉
那是沒人能說什麼
但大部分AI是拿別人家的麵粉，用別人家的機器
自己就只有按按鈕然後就在那裡尋求認同感還有獲得收入

>>3341106
這種話跟相信用愛能發電差不多啊

>>3341105
所以你根本沒看懂別人講的話嘛
我都強調了「要不是食品安全的意識存在」
都講了這個大前提了，你居然還能亂解讀別人的話
真的是神經有夠大條的

>>3340868
>>3340874

先說說網路上多少星空素材可以餵AI

>>3340687
我同意，尤其推特在不小心點開AI圖後
他就會覺得你對AI有興趣一直推薦給你
我真的很想靠邀當初那個沒搞清楚就分享AI圖的渾蛋
AI圖不是不行，要分類，丟到一般圖區和感染爆發沒兩樣

>>3340971
蝦皮有人看饅頭便宜就買了一堆
結果是中國貨裝成台灣貨

>>3340731
有了印表機就寫不下字了

印表機太可惡！

>>3340731
例子太爛了吧

即使有便利播放工具，音樂學習也不乏各種低俗初衷
模仿偶像，想成萬人迷，滿足承認欲求之類

>>3340971
隔壁老王從你家偷錢買包子再轉賣給你應該也吃得很爽吧w

>>3341019
不會冷到硬不起來嗎

>>3340977
沒問題。
https://youtu.be/sR0T7njGsEw?si=v5WG0j-R8Ql5dcSb&t=73
這裡有15個被一擊KO的可以給你去懷疑。

>>3341171
現在AI製圖比較像隔壁老王從附近的包子店偷了現貨後，上面加了幾顆芝麻
裝作不同東西再便宜賣你，差別只是你不會變成購買贓物而已

>>3341049
不管是機器揉的饅頭還是人手工揉的，都有可能偷工減料啊
所以這兩者差在哪裡？
如果手工揉的沒比機器揉的好吃，算上工錢可能還更貴
那說手工揉的饅頭是良幣的根據為何？

>>3341128
先不說這跟消費者無關
這串的留言主要是說要是機器揉的饅頭太好吃
會讓廚師學徒幹勁全失不想再靠自己努力手工揉麵

換句話說
其實就是不想讓機器搶走人的工作
跟工業革命時紡織廠工人反對紡織機一樣

>>3341481
要我來講的話，比起添加物什麼的，

AI圖給人的感覺是把各家饅頭的配方混在一起，
剛吃第一口可能會覺得說哇這味道還不錯(看起來很漂亮)，
可是你咬久了就會覺得很膩(同質化)，
沒有那種獨家秘方(當事人的濃厚性癖和喜好)的感覺，
然後還會吃出一點都不搭嘎的怪味(作畫失誤)

>>3341488
木舌：能吃就好管那麼多幹啥呢又不是星級料理講究那麼多能得獎麼

島民有看到北斗七星旁邊的小星星嗎?

>>3340737
下的夠久夠大才會涼

>>3341481
個人反對的一直不是AI，而是濫用AI的人

>>3341105
人性，懂?
只要好吃就好，為了賺錢，物料越用越便宜、宣傳越來越大!
反正外行人吃不出來啊!到時候精製地溝油給你們吃，吃出問題不關我事，但我口袋滿滿
你們不思考的外行白癡就自己花大錢去看醫院吧

>>3340874
上面其實反而有點平淡
而且看不出星座有點糟糕

>>3341491
順便一提我說的怪味就像是，
你在吃鹹饅頭結果突然吃到一整片沒熟的超酸檸檬夾在裡面的那種感覺

>>3341481
現在最可怕的是支那的澱粉腸真的是各種詭異的原料做出來的…無肉澱粉腸，我們的馨馨腸至少很好吃…

>>3341570
忘了哪個版看到
有人吃到貓舌

>>3340710
>剛想提筆學畫畫結果看到AI誰都學不下去了
人家才不胖!

>>3340710
那就要問自己之所以想學畫畫的初衷是什麼了

>>3340737
以現在來說除了悶熱反而不易流汗散熱中暑
還可能遇上破紀錄大雨淹水沖到不知何方

>>3340759
AI的問題在於揭露觀眾與買家並沒有那麼高標準
甚至便宜又快的粗糙鮮豔圖片才賺得多
就像影片帳號用AI跟拼湊知識或俗濫劇本點閱數更高
這時認真考究的影片創作者才發現原來世上還是傻子多

>>3340977
>>3341180
好像有點懂範馬勇次郎眼中的世界怎麼來的

>>3341640
應該說，其實看那麼多年的讀者，早該養出一種能力去判定東西好不好了

但是ai卻顯露出這些能力不足的人什麼都吃，結果就是…
其實也像做遊戲一樣，很多東西作者花時間去刻，但搞半天還不如ai快速粗製濫造一樣
如何捕捉出真正關鍵並拿來賣就是真正的作者該思考的問題了…

鳳毛麟角的蘿莉繪師，希望愛能常存啊

>>3341130
差很多呀
你該不會以為學畫是很輕鬆很eazy不會碰上挫折、不會被罵好醜、不會被笑看不懂，不會看著別人隨便撇幾筆就比你強而感受到絕望這樣的事吧？這種挫折根本不需要AI嗆你好嗎~

會想畫圖這件事本身就帶著「我想親手畫出好看的東西/有意義的東西」這樣的企圖在，那AI產出的玩意是能傷害到你什麼？電腦電繪3D有讓手繪創作者就此封筆嗎？w

會覺得因為看到AI很會畫畫就放棄學不下去的...醒醒吧，你打從一開始就動機不良，只是饞著人家AI美色，想享受被當AI大師的快感罷了

>>3341651
老頭，2024了別再用老師傅想法做事了
門檻提高=投入者基數減少=產業死水化
這麼簡單的道理應該不難理解吧

>>3341653
小朋友~出一張嘴是不會讓你的AI技巧進步的(笑

>>3341656
唉 我看起來像是幫AI說話嗎
>門檻提高=投入者基數減少=產業死水化
畫圖跟其他圈子一樣套用上面這個道理，而不是你講的好像每個人都像殉道者一樣要抱有高尚節操才會從事好嗎
跟每個圈子一樣動力源自成就感(與錢$$$$$)推動人們進步，為了考高分去解數學題叫做動機不良嗎

人老了就早點睡 少打點瘋話對大家都好

>>3341640
說穿了，人類就是很沒水準的一群生物
所以這就是為什麼多數決是一種最快但最爛的機制，因為八二法則，80%的人是爛咖20%的人才有決策能力，所以投票決定出來的結果通常不是最優的結果
尤其藝術領域，電影也好，藏了很多豐富情感又文藝的片，票房肯定比不上爆破大爛片
台灣音樂教父李宗盛說過：他最紅的歌是他覺得最俗不可耐的那一首，認真寫的都沒有紅

大眾的品味可想而知，就連樓上吃饅頭或者附圖吃拉麵的討論也都是一樣的，根本沒人在乎你身為廚師對饅頭下了多少功夫研究

AI正好就只是再度證明，人類的水準有多低罷了

如果人類真的都是高水準生物，科學家當初提出日心說的時候就不用跟教會對立那麼久，梵谷也不會死了幾百年才有人發現他的畫作
我本身是弄音樂製作的，越懂音樂，就會越覺得大眾聽音樂根本只是聽個響，甚至只是聽名氣而已，誰流量大=誰的音樂好，他們根本不在乎編曲、歌詞
音樂AI的出現，在音樂人耳裡目前只能是輔助作曲的工具，因為還稱不上是完整，但好幾個音樂AI的YT影片下面你只會看到大家留言「哇真的好好聽」「哇這根本就是完成品」之類的，他們根本聽不出完成品和瑕疵品的區別

然而AI就能滿足這些人的需要，那人類又為何會需要這個領域的專家？
這就是人類在創作商業領域上面的浩劫，一個被AI直接揭露的真實罷了
AI繼續發展下去，人類只會面臨「發現自己是多麼的爛咖」這件事實被揭露，或許AI有一天會直接接管人類的全部生活與工作與創作或科研，人類再也不需要任何的身體或腦部活動，人類的本質直接就可以抹去了，人類也根本沒有存在的意義

>>3341651
我自己就是在畫畫的,推特5萬追左右的底層
畫畫很難很常碰上挫折,畫得不好被人電,畫得不錯被人說跟風,Shadow Ban永遠不解封,畫超大型新人超車...
經歷了這些絕望還是繼續畫的我很認真告訴你,正向回饋非常重要
因為有同好跟累積很久的粉絲我才能繼續畫下去,因為能得到他們的反應
不然我也不用貼上網啦,我自己畫完看完丟掉不就好了?反正有愛啊
...真這麼想你是神經病嗎?
你覺得大家是為了什麼把圖貼上網的?為了被人看到,為了得到誰的回應從中知道自己畫得很好
為了自己畫了一百次同一個角色後終於有人來說"啊你真的很有愛啊"
畫畫就是表達,表達當然要得到回應啊
連這種事也不知道我才想說你肯定沒有在畫畫,在旁觀者角度批評別人沒有風骨

我反而想問你突然在說什麼AI啊
"正向回饋很重要啊""那可能代表你沒那麼喜歡畫畫"<我是在回你這句啊
喜歡畫畫就不用正向回饋?你這還不是用愛發電嗎

>>3341651
果然用波浪符的都是些北七 不然就是大齡北七

>>3341660
你說的很對
但基於八二法則 你的話有80%是沒意義的廢話 只有20%說對
因為還有未留言的20%需要你

>>3341588
最好一直畫就一定會進步
有人就是每天在那邊畫還是醜到爆炸
連帶心態也弄壞了

還有一點不得不說
如果你各位有追繪師的SNS都會知道,繪師十天裡有九天都是自爛
然後自爛太多次就會開始掉粉,發現掉粉又更想死了
身上會冒出花跟蝴蝶說著"我超愛畫畫啊能一直畫下去"優雅地畫畫那種人根本不存在啊

想了一下我還說少了一種正向回饋
...錢

我現在這刻就為了錢錢畫圖到半夜,想上島休息一下就被個外行人問"HEYHEY你懂畫畫的挫折嗎",超懂的好嗎!

雖然不是AI串，不過我聊個簡單的例子吧，

JUMP大家看過對吧？裡面隨便舉個漫畫一定沒看JUMP的人也聽過，例如七龍珠、灌籃高手、幽遊白書，
〔這三個漫畫絕對不會讓你拿來跟AI漫畫比〕


那麼，知道了吧？真人作品就是在於那創造性，覺得AI很好或是會取代真人作者的，你一定是反螺旋族。

>>3340684
畫一張下面的時間,上面可以產幾張?

>>3341669
你講的叫漫畫，不是繪畫......

>>3340708
光那個疑似流星的線條就讓人很脫離了(除非你告訴我那是ufo

>>3341660
然後也別笑烏克蘭了，這幾年台灣自己也沒剩多少手牌
講難聽一點供電不足都給你搞八年了那你前瞻是在搞三洨喔?

反正即將迎來綠色最長十二年執政所有人就好好享受吧，我家家產是破億所以沒差，不過你們可就多擔待點

>>3341727
>>綠色最長十二年執政
錯，是綠色永久執政
沒人會想回到過去給kmt統治了

>>3341727
不愧是我的複製文

>>3341727
公園小草又在幻想

>>3341664
還是會有啦
只是他要有"看,很簡單吧"程度的畫技......

>>3341737
這和那堆光電的隨便賺一年就能賺過來，也就只是上網嘲諷屁民而已
至於你們會怎樣我只能說多撐點，我這幾年已經轉出去快5000萬了，等到全轉走你們也不甘我事了

連塔GREEN班都能設成敏感詞我只能說這板管理也不是啥好鳥，只可惜這間飯店以後大概在這發不了言了，就這樣

>>3341742
不愧是我的複製文

>>3341735
哈哈哈 喔

饅頭跟二八那篇有什麼問題?市場反應出來就是這樣啊，跟AI很爛是不同討論
上面討論大多都是AI很爛，是殺雞取卵，長久一定會影響文化，這些論點沒錯
但到饅頭是另一個話題，AI很爛，可是生產方用AI大眾買單，從推特愛心數到AI做商品有人付錢都算買單，會買單就會繼續成長，容許他們存在還繼續成長的不就是沒多想的消費者
重點在付錢的人到底該不該扛這個責任，就像下星期FF一定又是滿滿周邊小物跟coser肉場，到底是繪師沒畫本的錯還是大眾愛買其他東西的錯
這種問題在AI出現前就有了

某幾個智障政治廚又在寄生別人討論串站戰政治了
一群死寄生蟲

>>3341742
你也太廢了才轉快5000萬，我都轉了五兆出去了
等來接我的飛碟到地球之後像你這種未進化完全的下等猴子就在這破地方等死吧

>>3341678
你連例子都聽不懂，就沒啥好談的（攤手

>>3341727
https://gaia.komica1.org/79/pixmicat.php?res=29992458#r29993835

男角發一遍四格發一遍新番捏他發一遍
然後現在都快12小時了還沒被砍
大家辛苦了 請自行無視

想到前幾天發生的事
一個VT說要開DC直播電小穴然後就有六百個人跑去加會員
而繪師經營好多年fanbox跟patreon都不一定有這個數量的會員數

>>3342310
是因為你舉的例子很爛......
漫畫要的技術跟繪畫不一樣
漫畫更重視的是分鏡的表現、劇情的陳述
但繪畫完全不同的次元
會把漫畫跟繪畫混為一談的，根本是超級外行人

>>3342310
你的狗屎例子就像是說deepface換臉APP很成熟了，所以電影導演就只能吃屎一樣
是個連懶趴比雞腿都稱不上的智障譬喻

>>3340683
幽靈魔刀

>>3341735
那你就慢慢體驗小動物自殺式去瘋狂咬電線與越來越多各種來歷不明的政府帳款

>>3342598
很好懂吧？最終給人留下記憶點的就是灌籃高手那類的作品性格，能不能留下那個人的性格才是最重要的，而這點是AI絕對無法模仿的

光是一個真人創作者懂用AI、不懂用AI、故意使用AI無法模仿的風格，就能產生多種差別

>>會把漫畫跟繪畫混為一談的，根本是超級外行人
對對對，就跟島民都是外來種一樣(攤手

>>3341481
>其實就是不想讓機器搶走人的工作
我記得之前好萊屋那邊的AI編劇
就是先徵稿，之後把稿件餵給AI
AI就能夠產生一篇還算OK的劇本了
老實講好萊屋沒有打算讓編劇沒有工作
只是不想給那麼多錢

>>3342624
編劇的好用AI很難比得上的

別說現在一堆AI聲控、SIRI都誕生多久了，你看到誰靠SIRI處理大小事？到頭來很多直接自己接手控制更快

人最終要處理的還是人的問題，在AI能比人更懂人心之前，人都不會搞到沒工作。別的不說，委託一個專業人士能讓老闆處理版權爭議、提供上至目前流行夏至業界小道消息，而AI...就只是個AI

>>3342605
"美國公共電力協會 - 市政公用電力設施的代表，並使用一種松鼠指標(squirrel index)追蹤全國的停電 - 表示野生小動物依然是最常見的停電原因。」
一年回報超過4700起動物停電。這些還只是一間電廠收到的報告。另外美國公共電力協會也說了，野生小動物依然是最常見的停電原因。"

為什麼以前沒有那麼多松鼠停電新聞？
很簡單 因為以前這種事不會上新聞 現在會了

>>3342633
仔細想想小動物搞停電這種事在以前根本覺得閒到懶得報吧

只有這種網路成本降到最低的時代才會對這種小事花心思

>>3342636
雖然這邊不太能提政治
但很多人都把小動物停電搞成一種口水攻擊
一個只有幾百戶停電(僅一條街)的新聞發了二十幾篇再洗
然後被拿去大作文章說缺電
換其他縣市幾萬戶停電就沒有媒體報，只有受害者FB發文

>>3342631
AI確實也比很多人更懂人心了

有很多時候有人寧願跟AI溝通

>>3342639
因為台灣兩種都有，
你說的小動物意外誇飾報導是真的，
能源政策錯誤造成缺電&備載吃緊也是真的啊。

>>3342686
你的腦子被小動物吃了才是真的

>>3342686
不臺灣這裡只有後面那一種小動物只是藉口而已

>>3341661
5萬已不是底層了
真底層幾百追，丟圖幾個讚，甚至無讚的
現在推特能看到閱覽數更痛苦：明明有一堆人看，卻沒人轉/點讚

>>3342750
https://udn.com/news/story/7238/8072848
台電人員說的 某個黨的說的 看你相信哪邊了

>>3342742
腦羞成這樣w

>>3341661
>>3342776
5萬叫底層跟說「我超窮的月入只有五百萬」根本是差不多的等級

>>3341660
>梵谷也不會死了幾百年才有人發現他的畫作
原來是22世紀的人，難怪牛頭不搭馬嘴

>>3342742
民進黨不能檢討？ 搞笑

>>3342787
台電還雇公關在搞粉專喔

>>3342787
不管有沒有怎麼樣，
電力不夠短少是真的，
這是台電要解決的事情