四格

埃德蒙·伯克
愛爾蘭裔的英國政治家
批判當時認為民意代表只應該替他們自己選區利益著想的概念
然後就選輸了

就只是跟人民脫節的政治人而已吧

>>3346487
畢竟選舉的本質上是比誰更會選舉

>>3346496
不不不，這不是誰更會選舉的問題吧，不代表選區利益還去選那你是把選民當盤子嗎？

那選舉的時候說代表
選舉後馬上翻臉不認人
然後等下次選擇的時候要挾選民說你上次不選對面黨，現在他們很生氣，你們選他就會瘋狂搞你，你不選我就等著死吧
怎麼辦

>>3346516
他們未來會搞我是未來的事 但你現在已經在搞我了
你說我選誰

>>3346487
有些東西明說就沒意思了
https://youtu.be/glgrw2bb_LU?si=3dsTTGqCh7F71WdP

>>3346516
>然後等下次選擇的時候要挾選民說你上次不選對面黨，現在他們很生氣，你們選他就會瘋狂搞你，你不選我就等著死吧
假如選民真的蠢到信這種話那真的活該被搞

>>3346501
選民不一定聰明
雖然被選人也不一定聰明..............

>>3346501
柏克就是保守主義的開山人啊
主張的是政治菁英必須以自己的智識為大局思考而不能隨選民起舞 不讓政治成為民粹舞台的概念
柏克是世界上第一個指出法國大革命是民粹暴動的人
甚至在革命開始變成斷頭台大賽前就已經分析預測了革命的問題

這搞得他在自由主義者中名聲很臭，即使他曾經大力聲援北美殖民地無代表不納稅的獨立革命

>>3346547
不好說不好說 咳...國民黨...咳...

>>3346516
>然後等下次選擇的時候要挾選民說你上次不選對面黨，現在他們很生氣，你們選他就會瘋狂搞你，你不選我就等著死吧
所以對於這個上一次公然晃點所有人的騙子，為什麼還要再相信他的屁話？他什麼時候有資格代表他的對手說話了？

>>3346563
>主張的是政治菁英必須以自己的智識為大局思考
完全是自我感覺良好的笨蛋思考

>>3346634
不全然錯誤，但前提是所謂的政治菁英真的具備宏觀的智慧
能在不犧牲個人權利的前提下增進整體利益
但在資源有限的情況下那根本不可能
大局為重最後只會淪為私人謀利的藉口而已

>>3346596
共匪好了啦

>>3346641
假定政治"菁英"這回事本身就是反智的

>>3346596
台灣也許是世界上唯一
曾經血腥鎮壓過人民的政黨，到現在也依然是台灣的兩大黨其中之一
而且我們還是用選票無血進行政黨輪替
在西方學者眼中都是不可思議的事情

>>3346651
就跟真正的蘇格蘭人一樣
沒有宏觀智慧的就不是真正的政治菁英

>>3346563
然後看著民眾吃著50萬馬克的麵包說這是為了大局
他們當然可以喊大局畢竟挨餓的不是他們

>>3346651
就算所謂的政治菁英真的存在
他們也沒什麼機會在政府裡爬到高位
歷史一再證明能爬到高位的只有一堆善於政鬥或選舉的傢伙而已
所以他這理論和墨家差不多沒用

>>3346652
也不是那麼獨特啦，東歐也有好幾個執政黨或第二大黨是當年冷戰時的該國共產黨換皮或是改組的。南美和非洲的例子就更多了。

>>3346633
其實要說的話現在有個例子：美國左派最近這幾天一直在衝撞民主黨的造勢大會，抗議拜登哈里斯政
府「協助以色列進行種族屠殺」。

然後大家都知道川普更挺以色列……

>>3346501
>這不是誰更會選舉的問題吧，不代表選區利益還去選那你是把選民當盤子嗎？
真的是這個樣子啊
不然你以為林靜儀為什麼會在台中第二選區選贏後又選輸，明明對手都同一人？XD

>>3346664
政治菁英不就擅長包括你說的技能嗎？你說的不包括，只是高普考的公務員吧？什麼都不理的話靠年功也能慢慢升。但是人在江湖總會遇到一些爭執，能應付或化解也是必須學會的能力啊！

原來是賢人政治啊

>>3346664
這我得挑個刺：會選舉會鬥爭和是不是政治菁英一點關係都沒有。事實上你要是真的不會鬥的話那我
還要擔心你是不是象牙塔書生治國哩。

然後至少在柏克的時代啦，能出來選的以當時的角度來看都是政治菁英無誤。他強調的是菁英不能被
民粹影響（然而值得玩味的是柏克同時是代議政治深化的倡議者，因為他認為代議政治是制衡君主不
要變成暴君的有效機制）。

我記得去年發生過一件最好笑的事情
彰化那裏有一群老人家抗議沒有網路，說侵害他們權益民代過去找記者爭取
結果被翻出舊聞，這個民代以前說基地台有電磁波危險，去抗議拆基地台

說真的政治不帶腦大概就是這樣吧......根本不懂甚麼就亂抗議
而且每年那些鄉下老猴都會抗議基地台有電磁波影響健康
拆了又說沒網路可以用稿緊急開會要把基地台裝回去的

這就代議制民主啊
該怎麼說呢，直接民主是理想
但上次人們嘗試實現理想的過程中
一個不小心選上了希特勒
所以現代民主要一邊防止民粹
又要一邊強調個人的選擇權
本質上就很矛盾，但又無可奈何
畢竟民粹的盡頭只有獨裁

>>3346684
裝回去還是裝在民代的土地上
民代收租w

>>3346684
你根本沒去研究吧
那位民代是黑道
基地台是藏在某戶民宅當中
當他要求分紅而該戶民眾不同意時
他就動員群眾抗議中華電信斷網路
當他把基地台架在自己家的田地之後
他就動員群眾抗議中華電信接網路

群眾就是力量
能夠動員群眾的黑道就是力量的意志

>>3346677
因為極端點來說，完全順著短視又矛盾的民意起舞會爆炸
比如不要繳稅，但要免費健保
比如不要繳電費，但也不要蓋電廠
想要讓更多罪犯被關，但也不要蓋監獄

>>3346652
說是血腥鎮壓過人民，但也不是所有人會認為他們和被鎮壓的同一掛的或是剛好覺得無感
像是我家長輩就剛好沒被228波及，所以沒什麼感想

>>3346674
詳

>>3346652
大概是台灣這邊好孩子比較多比較聽話吧
物種在天性上比較順從

>>3346687
希特勒選上的過程跟直接民主的體制沒什麼太大的關係
實際上,納粹的崛起以及希特勒的上台,更多的是靠政治裹脅

雖然能夠納粹能有資本搞政治裹脅也是因為支持納粹的民眾更有動力,更願意做很多瘋狂的舉動
但納粹黨的支持者,絕不在多數

>>3346731
就是選輸了就發動群眾在街頭鬧事想翻盤，只要這樣玩好幾次，就能讓大家屈服，想說就讓讓他們
結果一讓了就是給他們予取予求的機會，最後就是變成納粹的獨裁

>>3346720
台灣人的記憶只有一個禮拜
在更之前的事只要新聞沒繼續報就忘了

>>3346781
有啊
我就很在意那對在沙卡噹失蹤的新加坡夫妻
但後續也沒有消息了 家屬好像也放棄了

>>3346720
某某：不聽話的都被殺光光了

他們納粹在議會玩的更溜
只有1/6不到的席位卻一直搞倒閣
連著倒閣重選到變多數黨為止
還利用興登堡與手下不和趁機拉人
最後硬是用一點點全民支持率
把總統給弄到手
（納粹支持率低到他們1944才敢總動員）

>>3346707
《ミミクリー・ガールズ》
中譯《MIMICRY GIRLS》

聽說現代人大多只用手機
像找東西用電腦很快，但用手機的話要怎麼找?

>>3346672
有弄權和鬥爭手段的人不見得有能力處理政務
(看向一堆獨裁者)
反之亦然

>>3346847
問就ai

>>3346674
>>3346847
真神奇
這個漢化版是哪來的啊？
找了一下都只有翻到第5話的，而且還是簡體…

>>3346788
說真的納粹的掘起史真的是另類的政治爽文展開
>>3346852
想起一個說法
有能力又心理正常的人那會去參政(ry

>>3346785
畢竟都停止搜救了，要有新消息也很困難吧

>>3346501
因為選區利益不一定是選區利益,比如說有人說投給我就送狗肉

>>3346893有能力又心理正常的人那會去參政(ry
所以檯面上看到的都是不正常的貨色

>>3347330
我好像看到有人否定了儒家思想呢！
>>3346674
天才治理的國家是不會幸福的。

>>3346666
>>美國左派最近這幾天一直在衝撞民主黨的造勢大會，抗議拜登哈里斯政府「協助以色列進行種族屠殺」。
>>然後大家都知道川普更挺以色列
1 "川普更挺"要有證據 畢竟在以色列起爭議後繼續送錢的是拜登他們
2 川普從一開始就不屌左派 左派是拜登的主要支持者 你衝撞川普也只是讓右派更挺川普而已

>>3346252
越看到大家小心翼翼地不提顏色政治。
就越想把綜合那裡主打顏色+名字+地方的工讀生引過來看看古典民主政治之死 以及現代社媒民粹的誕生WW

無本文

>>3346672
擅長於選舉與擅長執政本來就是兩種不同的能力
選舉想贏，收買媒體說空話造謠攻擊對手等等都是可行的手段

請問這些垃圾步與執政有何關聯？

>>3346677
事情始終都得過猶不及嘛...
不過說來真奇怪，若按常態分佈來說
政治專業的常態比例最高的「峰值」到底是怎樣的人?
如果一般對我們平民來說觀感不好的政客是大多數，象牙塔政客是其中一邊的少數
那另一邊的少數政客是什麼東西?民粹暴君?

>>3346666
挺以色列不等於贊成雙方打起來
川普在中東主要的敵人是伊朗，如果以色列繼續亂搞，反而會壞了他的布局
而拜登哈里斯一上台就攜手毀了伊朗東邊的包圍網，西方也透過以色列讓中東國家與伊朗連成一氣
但這並非川普的目標，所以川普接下來應該得花很大的力氣修復與中東國家的關係，首先就是設法要讓以色列安分下來

>>3346893
參政的理由大致上就三種：
事業有成、交棒給下一代後，想要回饋鄉里
繼承家業
某個議員的助理，被他選為接班人

如果是說心理正常的人，那就是第一種了吧

>>3347476
我記得一開始沙烏地還算想硬挺以色列的
去年10月哈瑪斯恐攻前以沙兩國本來有個加深兩國交流的協議，被恐攻搞到中斷
現在以色列在加薩搞得那些，就算扣掉哈瑪斯自導自演的那幾齣，沙烏地也很難挺以了
>>參政的理由大致上就三種
你這3個理由彼此也不一定衝突就是了
特別是第一種人來說有個家業，或是上位者看上繼承何樂不為?

>>3347468
執政的前提是你贏了

>>3347442
這句還真是 不可迴避 不可抵擋 震撼心靈

>>3347442
本來無一物

>>3347442
其實你也能把這些丟去綜合
甚至PTT、FB和Threads就是了

>>3347442
工讀生還在用黑神話釣魚
沒空來這邊(大概

>>3346672
你說的公務員的心法和政客有些出入
公務員的心法就是古代官場的心法 先不惹事再考慮立功
如果一定會惹事的話那在官場鐵定是待不下去的
而政務官的玩法反而是吸引一堆粉後一定會得罪另一團粉
但只要吸引到的粉比黑粉多就算你贏 所以才有那麼多旗幟鮮明的政客會上
事務官一定是越低調越好辦事

>>3347490
嗯....是我沒說明清楚
第一種的感覺比較接近退休之後再來投入公共服務，美國建國初期的許多官員都算是這一類，川普勉強也算是
至於後兩者性質上確實是可以當作同一種，只是因為一邊有血緣關係，一邊沒有，所以我把它們分開算

>>3346252
這就好像你去面試，然後說不要跟我談什麼理想什麼熱情，老子就是來領錢數饅頭等退休的
雖然這種事情大家心知肚明，職場上八成的人也都是這樣的心態，但錯就錯在你當了那個不懂包裝的人

>>3347529
不想惹事的就按磨勘遷轉法，當到退休能不能升京官看造化。想升遷快一點就按照朝廷給的升遷加分要點去做，看是辦學校還是抓強盜，所以才會有人說為了求升官，殺人的事也幹得出來，就是說抓良民誣指為盜。
喔對了，古代科舉考出來的都是政務官，不靠科舉在衙門內當差的叫吏，今天的事務官比較接近吏。

>>3347442
找的到配偶的個體難道就沒有攻擊性?

一堆家暴 殺家人的難道就是沒有配偶??

>>3347574
你又搞錯了
民主是封建的轉化 民選政務官是貴族世族的轉化
跟科舉取士有很大差別 現在的事務官靠國考進去的當然都是偏科舉取士
你說的吏更偏向約聘制人員
中國的問題是殘唐五代後把貴族門第攔腰斬斷了
所以考試的最大級 還會因為流官流來來去毫無根土性
用大中華主義看世界只會一知半解

>>3347506
不好好管制選舉機制，那贏得選舉的永遠都會是手段用好用滿的爛貨
為何他們會贏得選舉？你真的以為他們紀賢明又會做事為人民討福利？
少來了w

>>3347655
去跟那些人講啊
就像現在這群垃圾
花你九千億的預算沒用後打算接著再編九千億繼續花
他們還不是爽爽投

>>3347476
事業有成的企業家基本上沒有退休的概念
從政與其說回饋鄉里更加是刷成就和幫後代拿更多政治資源
這類型能力大多會比下面兩個很大機會一輩子工作就只是混政治的好

>>3347472
>那另一邊的少數政客是什麼東西?民粹暴君?
某個意義上我同意，或是更極端一點的：只討好武力機關並藉此綁架整個國家當私人禁臠的那種
暴君。具體形象可以參考北韓或是六零年代後的許多非洲國家。

>>3347472
就牆頭草到毫無節操的那種政棍