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403 KB
無題無名24/08/30(五)16:01:17 ID:YveE2jpUNo.3356986del
無暴力電玩
無名24/08/30(五)16:43:19 ID:isrkxDlUNo.3357014del
>>3356986
其實當時德國被各國追債逼瘋了然後你都知道了
無名24/08/30(五)16:47:56 ID:isrkxDlUNo.3357020del
>>3356986
一般的國家大概只能被圍毆到割地或租海港99年
但德國是科技大國,硬是讓他成功逆襲了
電玩德軍總部讓小鬍子挖到上古科技,就是因為現實中這段歷史
無名24/08/30(五)16:49:00 ID:gbSD10ZINo.3357022del
>>3357014
沒喔 法國那時候想逼債結果被英美阻止
雖然維瑪共和一開始有共產黨革命又有通膨問題

但好歹也創造出了咆哮的二十年代
之後經濟大恐慌才讓小鬍子崛起
無名24/08/30(五)16:49:05 ID:gbSD10ZINo.3357023del
>>3357014
沒喔 法國那時候想逼債結果被英美阻止
雖然維瑪共和一開始有共產黨革命又有通膨問題

但好歹也創造出了咆哮的二十年代
之後經濟大恐慌才讓小鬍子崛起
無名24/08/30(五)16:57:02 ID:PYXuZMJwNo.3357030del
>>3357020
是有死顱博士這個根基,後續搜到靈知會社的科技大還丹才兩步登天吧?

不然以死顱原本科技走向是生化改造人科技(機器條子那種)應該也很難開發出雷神之槌和幽浮科技
無名24/08/30(五)21:48:41 ID:nccJe4hsNo.3357287del
德國崛起有很複雜的原因
不過簡短的說是
英國不讓弱化德國太多 不想法國太強勢 好讓歐洲國家實力平衡
而美國也只想歐洲經濟平穩好讓自己能賺錢 所以有計畫的扶持德國工業 德國經濟復甦美國有一份力
之後小鬍子野心太大 英國也沒啥阻力的放任 平衡就爆炸了
無名24/08/30(五)21:49:51 ID:AJhsdhAsNo.3357291del
>>3356986
玩不了虛擬戰略就玩真人戰略啦
無名24/08/30(五)22:10:12 ID:llxrpLpQNo.3357319del
>>3357022
威瑪共和到底有沒有問題
好像歷史學者跟法學者都覺得威瑪共和是有問題的
無名24/08/30(五)22:22:10 ID:md1/BJiUNo.3357330del
>>3357319
他的憲法其實很實驗性
民主制度上是那時候算完善的

不過那時候德國真正的問題敗仗後牛鬼蛇神齊聚一堂
但起碼20年代大家都有錢賺時還沒有什麼人願意投給德共跟納粹

直到30年代後經濟大恐慌SPD下馬才開始混亂
無名24/08/30(五)22:22:11 ID:md1/BJiUNo.3357331del
>>3357319
他的憲法其實很實驗性
民主制度上是那時候算完善的

不過那時候德國真正的問題敗仗後牛鬼蛇神齊聚一堂
但起碼20年代大家都有錢賺時還沒有什麼人願意投給德共跟納粹

直到30年代後經濟大恐慌SPD下馬才開始混亂
無名24/08/30(五)22:25:44 ID:4x8LlyXsNo.3357335del
>>3356986
再怎麼暴怒還是會乖乖的刷裝備屬性

等到真的刷到暴怒已經成了一個肥宅

現在看以後會不會變成殺人無人機肥宅
無名24/08/30(五)22:33:05 ID:.ebHCU3UNo.3357346del
>>3357014
不是沒讓希特勒上藝術學校
才引發的嗎?www
無名24/08/30(五)22:45:44 ID:jPqHUgrUNo.3357365del
>>3357346
那算個契機喇
無名24/08/30(五)22:59:36 ID:i4j5VoaUNo.3357385del
>>3357287
美國真的想讓歐洲平穩當初就不該讓威爾遜用民族自決拆掉奧匈跟鄂圖曼
無名24/08/30(五)23:11:20 ID:md1/BJiUNo.3357401del
>>3357346
梗玩玩就好別當真

依照戰後德國那個其樂融融的環境
沒有希特勒還有一堆反猶主義者

另外還有容克貴族以及共產黨
世界線選擇24/08/31(六)03:10:26 ID:AV1Ey9EANo.3357554del
幹掉希特勒或讓希特勒成功上美術大學會讓德國和整個歐洲赤化,最後導致堪比二戰死亡人數的大饑荒和階級內鬥,甚至可能連以色列都不會誕生

但讓希特勒上台又會發生二戰導致以色列建國

島民覺得要怎麼樣才能讓歐洲不走向戰爭,又不會被赤化??
無名24/08/31(六)03:30:57 ID:kUVcV.46No.3357559del
>>3357030
不對
死顱原本是走傳送門科技
但在被BJ搞破壞之後才轉向研究製造無畏機甲
無名24/08/31(六)03:39:10 ID:kUVcV.46No.3357562del
檔名:1725046750273.jpg-(279 KB, 2160x1080)
279 KB
>>3357554要怎麼樣才能讓歐洲不走向戰爭,又不會被赤化??
協助沙皇開發果凍大砲
將共產主義跟一戰扼殺在果凍裡面
無名24/08/31(六)07:36:33 ID:Mj.QqNBMNo.3357596del
>>3357014
被債逼瘋(X
被猶太人逼瘋(O

猶太人當時在德國幹的垃圾事,簡直罄竹難書
沒被殺光算他們運氣好
無名24/08/31(六)07:45:53 ID:j67smYzMNo.3357600del
>>3357385
為何?
無名24/08/31(六)07:59:55 ID:xPf7TSuQNo.3357604del
實際上對德要求賠款/以工代賠/佔據魯爾都是極度的失敗政策
20世紀已經不是第一/二次帝國主義時期了
先不說拿到一堆紙到底有個毛用
你拉一堆德國佬重建法北是要法國人失業餓死嗎?
你讓魯爾區量產的工業品充抵債務是要幹死法國工業嗎?

所以對德政策只剩兩條路
全農業化與盟友化
當然因為冷戰爆發最後是走了盟友化
(當時擔心三戰瞬間爆發連一堆盟軍關押的SS都直接放回去了)
無名24/08/31(六)08:02:23 ID:01Fwub.6No.3357607del
>>3357554
把卡爾馬克思做掉
無名24/08/31(六)08:03:23 ID:82Ca.89INo.3357609del
>>3357554
>讓希特勒上台又會發生二戰導致以色列建國
路線1:納粹有利⇒馬達加斯加建國線
路線2:納粹失利,崩潰在即⇒在自古以來神聖不可分割的巴勒斯坦建國
無名24/08/31(六)08:40:52 ID:NNthmRxsNo.3357621del
>>3357596
2024年還把那些抹黑猶太人的言論當寶的就只有納粹廚了
無名24/08/31(六)08:53:45 ID:KYxIx0bcNo.3357627del
>>3357621
現在只怕連希特勒本人都沒有支那賤畜那麼恨猶太人
問題是希特勒本人好歹還有個理由
無名24/08/31(六)08:59:55 ID:kMalU9woNo.3357636del
>>3357330
29年大恐慌後,因為隔壁蘇聯搞有形大手,所以受到衝擊很小
導致國內出現大量的共產黨支持者

執政黨的興登堡總理避免被奪權,選擇跟第三大黨的納粹黨合作
直到死前他都有壓制納粹黨
但死後就沒救了,納粹黨一路狂奔
異議份子也都處理掉了
無名24/08/31(六)09:07:16 ID:kMalU9woNo.3357641del
>>3357600
威爾遜那套民族自決其實非常的諷刺
把土耳其跟奧匈肢解掉
對於德國卻不敢肢解(法國表示幹)
然後中國提出民族自決,德國該歸還山東,結果山東交給了日本
阿拉伯人協助革命,換來的是英法肢解土屬西亞後重新分配西亞利益
然後更重要的是,總是搞折衷方案,最後就是兩邊一起對這條約不滿

舉例來說就是...
萊茵蘭地區不從德國割出來,只是劃成非軍事區
然後這樣同時得罪了周遭三國跟當地民眾
法國認為不給我駐軍或是劃分成中立國那就沒意義了
德國認為我的土地你把軍隊趕出來,這是國恥
比利時則認為一顆炸彈在我旁邊隨時會爆炸
當地的德法語民眾的衝突也直接浮上檯面

說實在的,萊茵蘭維持戰前狀況可能還不會那麼危險

其他還有很多,像是巴爾幹地區也有發生
要求割讓港口城市被拒絕,選擇的折衷方案居然是鐵路跟港口的使用權
然後兩國都不滿條約
無名24/08/31(六)09:20:47 ID:/aPwm2woNo.3357649del
檔名:1725067247179.jpg-(42 KB, 460x215)
42 KB
https://store.steampowered.com/app/394360/Hearts_of_Iron_IV/
每開一局, 就有一個波蘭不幸喪生
玩家人均甲級戰犯

它就是鋼鐵雄心4
無名24/08/31(六)09:29:45 ID:Znhb1zCsNo.3357653del
>>3357649
蒙哥馬利,隆美爾,麥克阿瑟,山本五十六...右二是誰?朱可夫?

英國怎麼用蒙哥馬利...不過想想好像又沒有知名度比這傢伙高的將領了?
無名24/08/31(六)09:38:01 ID:9JgHMVqkNo.3357656del
>>3357641
其實民族自覺有大問題
就是雙標的一塌糊塗,你看不爽的國家就說他們內部有多民族要拆開。自己的國家就說大家都是XX人別分那麼細。
而且,一個國家內不同民族要成立成不同國家。那不同國家的同一民族要不要組成同一國家。
大德意志,大突厥,大斯拉夫就是這麼來的。

最後就是,給民族問題按下了超級加速鍵。要嗎是大家拚命獨立,弄出一堆互看不順眼的小國互打。要嗎就是主題民族想辦法消亡少數民族。
無名24/08/31(六)09:50:59 ID:Pphd/C4kNo.3357663del
>>3357656
民族問題最大的問題不就是完全沒有定義嗎
又不是艾爾迪亞人,誰是甚麼民族根本驗不出來完全是按政治需求的想像性獵巫

古中國、古羅馬或是基督教世界那種你學習使用跟我一樣的文化
那你就跟我們的一掛的架構比民族主義健康多了
無名24/08/31(六)09:52:55 ID:u.AZJUYMNo.3357665del
>>3357641
>>3357656
所以近年的反美論者就有這是美國精英為建立霸權瓦解歐洲的陰謀論
無名24/08/31(六)09:56:14 ID:9ntoDSNkNo.3357667del
>>3357665

明明是歐洲人自己在十九世紀搞出來的w
美國本土歷史反而十分強調多民族皆是合眾國國民的架構
無名24/08/31(六)09:57:35 ID:AuBhhHk.No.3357669del
>>3357609
不過說真的當時真有可能在馬達加斯加建國嗎??
無名24/08/31(六)09:59:37 ID:m9hbWs26No.3357671del
>>3357649
亂講
我現在開鋼四都在玩國民黨左派
無名24/08/31(六)10:02:33 ID:SGnFQgWENo.3357679del
>>3357667
畢竟美國本身就一堆歐洲移民
何況自己本身的族群都來自英國
你根本無法定義甚麼是美國民族
無名24/08/31(六)10:08:16 ID:kMalU9woNo.3357685del
>>3357653
英國知名度最高的應該是邱吉爾,但他身為將領的能力有夠爛的
連土耳其都打不贏www

然後在對付義大利的羅盤作戰打出了漂亮戰果的魏菲爾 奧金萊克等人,覺得應該以逸待勞蠶食來援的德軍
結果邱吉爾強迫北非英軍猛攻,不停令者直接撤換,然後被德國反打爆
蒙哥馬利的話,之前島民給的評價是,給多少資源能做多少事的80分將領,任何情況下都能打出80分的水準,非常的穩定
缺點就是太穩定了,在別人有90分表現的時候,他會打不動,像是市場花園跟義大利就算是了
無名24/08/31(六)10:18:14 ID:nyd8VhDINo.3357690del
>>3357671
你民國開局波蘭也反推不了小鬍子吧
無名24/08/31(六)10:23:33 ID:kMalU9woNo.3357694del
>>3357656
>>3357663
其實跟威爾遜自己有很大關係
因為成長背景的關係
他是一個大美利堅理想主義
他出生於南北戰爭前夕,董事後就是戰爭結束,那是美國欣欣向榮的年代

所以他覺得,只要跟美國一樣,每個州有自己的風格,互相保持一定的獨立地位互不干涉就好啦

但他忽略,也不是忽略...當時北美統治階級,就沒把印地安人當人
美國的多族群能成功,是掠奪了印第安人的土地才成功的

在歐洲來說,就是要把當地的人全部趕走才能民族自決
然後他的折衷方案,明顯就是美國的地主 財閥 政府之間的妥協手法
但分的是印第安人的資源而已

所以威爾遜認為:大家分一分不就皆大歡喜了嗎?
但歐洲的分,也是分在有反抗能力的族群上的
最後折衷的結果就是

被割的族群覺得被羞辱了
割到的族群覺得自己付出那麼多卻得不到想要的,也被羞辱了

更要命的是,被割的族群,完全有本事對割讓者發起暴亂
無名24/08/31(六)10:44:00 ID:1ARH9IngNo.3357713del
>>3357679
其實美國最大宗的人口祖上是德裔
無名24/08/31(六)10:50:46 ID:FX4.AylcNo.3357719del
>>3357667
波斯:我包容超過一百種民族,不屠殺不重稅
人民:我們的王超越世上一切王,簡直就是萬王之王

日後,在中東地區,萬王之王被作為最高級的統治者稱呼,漢語翻譯成皇帝
無名24/08/31(六)10:56:37 ID:kMalU9woNo.3357724del
>>3357719
可是,你的國家集權程度超低
三不五時就出現分裂暴亂
要推行改革也困難重重
無名24/08/31(六)10:58:14 ID:embsYrqwNo.3357727del
>>3357669
在黑龍江隔壁的猶太自治州有可能建國嗎?
無名24/08/31(六)13:25:39 ID:Znhb1zCsNo.3357799del
>>3357685
我對蒙哥馬利沒什麼好印象
不過那大概是因為我看的第一本軍人傳記是巴頓的關係w
無名24/08/31(六)13:44:22 ID:1TJt.88QNo.3357809del
無名24/08/31(六)18:15:31 ID:lJfCXEYcNo.3357983del
>>3357713
蘇聯快跟美國道歉!
無名24/08/31(六)18:17:52 ID:m9hbWs26No.3357986del
>>3357690
KR世界觀是德國贏一戰的世界觀
小鬍子死在了俄羅斯內戰

而且這世界觀的波蘭其實是跟德二鐵板一塊的
無名24/08/31(六)19:09:04 ID:sEtFl.doNo.3358018del
>>3357596
你掰幾個出來讓我聽聽
記得附上出處跟證據
無名24/08/31(六)19:11:04 ID:m9hbWs26No.3358021del
>>3357596
哇靠
還真的有人信背後的刀理論喔

怎麼不跟那些死在壕溝裡的猶太人講?
無名24/08/31(六)23:32:37 ID:ZGJ9vayYNo.3358219del
>>3356986
話說為什麼這可以畫出納粹萬字符號沒有被封鎖或禁止?
原來社群媒體沒有自動偵測納粹萬字符號?


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