四格

索尼死好 多賠一點
這樣看股東爆氣最好
不過這話題有點膩了
或者說你圖可以p好一點再來

>>3362611
>>3362613
>>3362618
個人也不怎麼喜歡韓國的那種陶瓷人審美
但跟SJW那些妖魔鬼怪相比 韓國的順眼多了

>>3362615
算賠錢好像已經比女權隊長2賠得更大了

>>3362611
今天直接掉到谷底，愉悅～
https://steamdb.info/app/2443720/charts/#max

https://x.com/TFDalert/status/1811396853151236359
第一繼承者
老實說，如果你只是想單純玩好玩的動作射擊遊戲的話，個人憑良心不推薦
但是如果你是想一邊盯著超讚的女體一邊打槍......打動作射擊遊戲的話是可以嘗試看看

https://x.com/realradec/status/1831041419756388429
現在仍然有一群瘋子為了拿到白金獎盃
在遊戲裡瘋狂自殺拿經驗要衝到100等
順帶一提，從44等升到45等要刷一小時

>>3362611
這文是9/1發的
下面的回文顯示出當時的星鳴死忠粉真的不見棺材不掉淚
還抱持著看Steam人數不準的希望
必須要找藉口說免費遊戲不能比

結果現在遊戲雙平台都收掉了，哈

無拯救
https://x.com/EpictreasureX/status/1831166873876279366

>>3362618
左邊那什麼鬼東西啊

>>3362638
看起來是會出現在奧特曼裡的怪獸

>>3362637
但......這角色不是男嗎?

老實講
APEX的角色也很醜 雖然比這玩意強不少
但是當時都是跟OVERWATCH做對比
看起來就是醜得要死 也有強調腳色的各種多元性別
但是超她媽紅 超她媽賺
很難說服業界醜就難賺

>>3362637
>>3362640
如果看起來像右邊有雞雞我也不介意
不如說有雞雞就更棒了

玩著這款島了3次 最佳化超級爛 程式隨時會崩潰
開VPN才能穩ping的超級小眾TPS遊戲

大家都在講說 我們在線人數居然贏了

>>3362642
>APEX
因為APEX雖然很“多元”，但起碼角色都還在“帥”、“美”的範圍
不像星鳴一樣醜到難以下嚥，而且星鳴還很刻意在文本上咬文嚼字，就是讓人覺得非常刻意的禁用“他/她”等性別相關稱呼

>>3362653
我覺得尋血犬跟惡靈滿帥的啊

>>3362653
我覺得尋血犬跟惡靈滿帥的啊

>>3362642
我覺得APEX還有帥的
星鳴就很微妙
就是如果有出模型 APEX我會想買 但星鳴就沒那種慾望

>>3362621
又一個在AI圖上面簽自己名的

>>3362653
我覺得醜不醜不是問題啊
APEX新手教學生命線，看看附圖，你能摸著良心說他好看嗎？

但重點是有沒有合理人設和立體感，而不是為了政卻而政確

一個黑肥醜也可以有合理精彩的故事讓他成為黑肥醜，重點是讓玩家覺得「他是一個很合理的角色」而不是在那硬要

>>3362640
男的？
他穿成平野耕太或鈴木英雄我就玩呀

>>3362626
那個己經是把出貨量當成銷售量
只算開發成本,但沒算維持和宣傳丟下去的錢
而且,現在因為會退貨

我想粗算燒掉應該有1.5套女權隊長了...

>>3362640
這種跨性,玩家會買帳呀
還有,你是不是假定了性別

能做的那麼醜又噁心
也是蠻厲害的

>>3362660
只少我可以玩腐蝕把這些LFBT關毒氣室
不要告訴我腐蝕也是甲甲w

我覺得重點是人物描寫
你看趙活也是靠人物描寫讓大家喜歡他
其實人物真的描寫得好 外表就"比較"沒那麼重要了

>>3362642
>>3362653
>>3362660
星鳴只是被政確捅了最後一刀而己
本體問題也很大
遊戲性不突出,沒新意
沒有單機主線和劇本去讓玩家打下去
這2點沒有做好,再加上中了政確毒,才會即死

像APEX和其他政確遊戲只少有把本體做的好玩讓人違背良心玩完再駡

>>3362642
只看角色設計
APEX至少角色是正常人，只是不特別美型
而且人物設計是比較多點質感，沒有concord看下去找不到重點的感覺

重要一點還是APEX起碼遊玩是免費的，加上大逃殺加角色有技能這種設計就算到現在也沒有什麼對手
還真的比較能靠玩家給機會嚐鮮試試看它遊戲性值得不值得忽略角色不夠好看的問題

concord的人物設計跟公關已經很反人類了，遊戲還賣很貴
更重要的問題是OW2早就免費了，同類型遊戲競爭下你連OW2這個快瘦死的駱駝都贏不了
到底有什麼理由叫人花那筆錢玩一款看起來超級沒吸引力的遊戲

>>3362637
為什麼一定要戴塑膠手套...

>>3362676
就他的設計除了政確以外
還有個大問題就是去除他們不喜歡的元素

比方說一些看起來軍事化跟金屬公路之類的東西
然後用他們認為前衛的設計去填補

導致他們的角色完全不像是個戰士什麼的
而是個路過路人甲

玩家或許可以接受角色瘦醜老胖膚色特別甚至毀容

但是至少要在角色身上的穿著配件上看起來就不好惹

>>3362660
對不起
APEX的角色也是真的很醜，你去找色圖sfm什麼的也有loba比較多

>>3362670
活俠傳起碼只有一個醜的
當特色看很有趣

而且遊戲本身劇本有不錯的看點
主角醜不醜也無所謂

>>3362683
胖跟黑或著醜其實都不是問題
我就不相信魔獸裡面有多少人覺得歐克都很"好看"

但起碼他們有著不錯的設計跟造型
讓人印象深刻而且區別性高

>>3362713
過去就有人說一些政確份子不是甚麼要散播快樂的
而是散播世界所謂的燃燒與遠征.....仇恨之類的

可以這樣說我們這些平常人能感覺到有趣快樂的
在他們的感受上是痛苦不堪的東西

>>3362670
請記得，臭作系列三部曲也幾乎只有主角一個是醜的

>>3362618
先不管別的，左邊的怪獸裝設計琪時挺有趣的
問題再穿的人太不上不下了，長的再醜一點或加上些怪物頭盔反而會比較好
就算不願意把人弄漂亮一點，連弄醜都做不好就有問題了

>>3362636
恩...另一款我在玩的免費服務型遊戲好歹也有均上限線150左右呢
不過原本人就已經夠少了 結果新的賽季還免費 我都在想是要倒了嗎(畢竟已經維持這樣的人數差不多快一年了

>>3362712
只有一個醜的？
我看你是不把金烏上人跟晃和看在眼裡了

>>3362718
更簡單一點
我不喜歡的其他人也不能喜歡
我沒有的其他人也不能有

>>3362712
趙活在多人眼中是醜，但作品是特意表示，讓這個〔醜〕變成〔梗〕而讓人討喜，
接近的例子還有nico的妖精王比利，他在一開始時會想看的真的是gay，那確實是他所演的形象，然而在nico網民的改造下，變成一個歡樂的系列，那麼重點來了：〔會看看那些影片而會心一笑收到歡樂的人難道就是gay嗎？〕
就是如此，關鍵不在於角色造型如何，而是〔你給人帶來的感官如何〕

胖，黑，醜，也能很萌很帥，然而有時候這就像是一碗美味的蘭州牛肉麵與一盤香氣十足的提拉米蘇都是美食，你卻把它加在一起那不叫1+1=2，而是叫餿水。

>>3362718
索尼股東：淦啊不就阿哩嘎多逆！

>>3362747
你會去攻略這兩人？

>>3362718
這不就是反社會嗎

>>3362781
性騷擾案纏身的雞掰人

>>3362772
應該說趙活的醜是為了服務劇情與玩家。
因為他醜，所以大家才能完全體會到他在劇情裡遭受到的一切不公。如果今天他長得像黑漆漆一樣，卻還四處說沒人愛他大家歧視他大家欺負他、暗戀小師妹根本是癩蛤媽想吃天鵝肉，你看這有誰會信。

>>3362613
左邊右上的skin是三小www

>>3362625
陶瓷人就算有點恐怖谷至少還是美的

>>3362627
公布要倒的時候有一瞬間跳上去
YouTuber搶著拍片的時段吧www

>>3362631
拿到白金獎盃你就是傳說級帳號
超有吸引力的(?)

>>3362671
星鳴脫離美術,給低分評論都說他槍的手感,技能的調整,隊伍的平衝都很穩,同類之中算完成度高
本體的最大問題只是在追一個八年前的5v5英雄射擊潮流還要沒任何新增要素,單純就原成度很高
撇開政確要素,其實還反映了一個業界問題,如果只是追現時潮流的玩法,新遊戲都要好幾年的制作,出來的時間只能賭他還沒退潮流(warzone剛好賭到PUBG沒死)

>>3362640
你是不是假定了性別

一樣都是新手用角色
星鳴的就像雜魚
然後76傳奇SKIN特色鮮明 好不好看另外說
星鳴傳奇SKIN還是像雜魚

>>3362666
如果說只賣出兩三萬套
退貨也就一百多萬美金而已
跟其他項目幾億的經費比可以忽略了

>>3362827
之前看人家說左邊士兵76右邊士兵75

難怪75沒有活到變老頭這麼雜魚早就下去了

>>3362824
另一個問題是他賣40美金
一堆同類型遊戲F2P的狀況下沒有啥特別賣點誰會給40美金？
比起一堆人吵的啥政確問題，這售價其實才是最大死因

>>3362827
>>3362835
>士兵76
原本是致敬美國隊長的角色，然後為了迎合政治正確背景設定把他補寫成GAY

>>3362839
本來明明是克林伊斯威特那種硬派老帥哥
突然加設定強調他是gay真的有夠莫名其妙

>>3362838
的確,但記得OW 1代也是賣40鎂嗎? 政確特工完全就是在追八年前的OW

其實政確遊戲有個特點：
"不敢把角色做醜"
你可能會想：都醜成這樣了還想怎樣？
但這些我們覺得醜的要素(配色多彩、設計前衛)
都是政確人士喜歡的
但在這些要素之外
像是角色個性或長相就很平凡
結果就是角色都像臨時從路上抓來隨便穿一穿的傢伙

還不如像
1.趙活：長的醜+打扮土氣，凸顯武俠片的路人定位
2.攔路豬：又胖又醜+裝備軍事化，看起來就很殺

>>3362793
加速世界應該勉強算吧？
我也不懂為啥春雪人氣不如黑漆漆
明明劇情中成長曲線更加明顯

>>3362827
星鳴的skin看起來好像烏龜wwww
醜就算了，每個都設計的跟雜魚一樣真的很厲害

「我的祖父母在納粹的統治下倖存下來，我的父母經歷了共產主義的壓迫，而我從十歲起就生活在宗教壓迫中，現在卻有一些被寵壞的孩子認為我會向他們的彩虹旗屈膝，否則他們將會「打些字」攻擊。我已經有一面我為之自豪的旗幟。」

>>3362660
APEX每次動畫都會有一定差距 直接看遊戲內模型跟設定圖啦ww
生命線基本就是一個普通常見的美國黑人樂隊成員 最少是正常範圍+不算醜

>>3362843
要轉gay還不如麥卡利和半藏

>>3362881
生命線是黑人跟華人混血（母親是黃種人）
真的要說
APEX 的政確要素拉滿，但我覺得是表象
實際上根本把種族刻板印象拉滿吧？

韓國人，所以要擅長電腦並且會整形
毛利人，所以要會戰舞
黑人，所以被子彈射的時候會增加跑速
拉美人，所以要會嗑藥
黑人，所以要刪除節奏

就差沒有把種族歧視四個字改成遊戲標題了www

>>3362891
當大家都被種族歧視時腳色形象就變得很正常?
感覺有點像日本作品裡 俄國人就是白髮 美國人就是金髮大胸部 中國人就是包子頭/瞇瞇眼那樣

>>3362844
OW出的時候他沒有可以跟他對壘的競品
雖然很多人會拿TF2來講但是這兩款遊戲的賽道本質上完全不一樣
至於這款嘛 競爭者很多 他也沒有能從競爭者中脫穎而出的品質

>>3362895
有時很難說這種算刻板印象
還是快速讓觀眾了解角色是甚麼人的習慣

>>3362895
通常最後Boss都是俄羅斯的神秘研究機構

>>3362869
>向他們的彩虹旗屈膝

描述的莫名像某種雷普本劇情w

>>3362891
> 黑人，所以被子彈射的時候會增加跑速
美國警察：但是我上次開槍射的黑人直接死了欸

>>3362891
>>政確要素拉滿
>>實際上根本把種族刻板印象拉滿吧？
你說出真相了 連deadlock都有一些刻板印象(當然人家至少帥哥美女還是有的
DEI拉滿反而是最刻意為之的分化你是特定族群的代表角色就要綁一堆刻板印象的標籤 要是再綁一個性向認定光譜上的其中一個性向 千篇一律的湯布惹人設就完成了
最"包容"的設計反而是騎士拉最滿的一個

>>3362843
76加了甲甲設定就算了
還硬拆腐女最愛的CP，硬湊一個天降路人才是最詭異的地方

>>3362891
>>黑人，所以被子彈射的時候會增加跑速

這甚麼鬼？！某種新的地獄笑說話嗎www

>>3362850
而且他們還有個問題叫做不作反派

或者說他們的「反派」看起來不明顯
所以整體角色其實是缺乏多元化的

應該說身為一個塑造多個角色特質的遊戲
比方說格鬥遊戲或者moba以及英雄射擊遊戲中塑造幾個
作者認為負面或者奸角冷血小物臭什麼的是很正常的

一來可以讓一個作品中看起來十人十色有善惡之分
凸顯每個角色的個性

二來就是就算身為創作者
你真的把你不喜歡的元素都塞到一個角色身上
但是或許有人會喜歡這個角色

或許他們怕做的太「多元」出現這種情況吧
https://m.youtube.com/watch?v=x6VSVGedTTA&pp=ygUca2VlcCB5b3VyIHJpZmxlIGJ5IHlvdXIgc2lkZQ%3D%3D

>>3362668
無女性
https://x.com/EpictreasureX/status/1831176580799885823

無廚餘
https://x.com/LookAtMyMeat1/status/1831114011254894999

>>3362919
還好啦，DC也把小喬跟達米安的CP拆了

>>3362924
說到這個角色最大問題是服裝
完全像是剛好路過的遊民

>>3362891
光是有個能把大家關毒氣室的老白男胖壞蛋就已經讓APEX的友善包容分數歸零了www

>>3362919
我記得76甲甲設定會那麼火大是因為，那時候暴雪已經好一陣子沒有給OW更新任何東西了，難得官方發個推竟然是跟大家說嘿76是GAY
你這可是服務型遊戲，玩家不火才怪
不然遊戲最熱的時候官方說閃光是GAY天將一個女朋友給他，大家也沒意見

>>3362924
too late

>>3362932
關毒氣室WWWWWWWWW

>>3362926
連蒼蠅都活得比較久

>>3362932
可是他是壞蛋呀

玩家：爸爸我想玩那個！！

>>3362850
攔路豬根本沒露臉
你又不知道他長得多醜
只知道面具很殺

我一直在想，Firework工作室要怎麼維持士氣啊?
當你辛苦工作了一天，不管是負責引擎UI物件伺服器
看到一坨這樣的東西在動不覺得很想死嗎?
現在被炒了去找新工作
敢跟別人說自己之前是做星鳴特攻的嗎?

>>3362957
之前被暴雪裁掉的OW關卡設計師
今年五月才進Firework
目前看來可能又被裁掉

>>3362957
>敢跟別人說自己之前是做星鳴特攻的嗎?
你敢為此不用我，我就把你扣上歧視帽子在網路上指名道姓讓大家公審你
--------------------------------------------------------
上面講的這可不是開玩笑，是DEI和SJW目前最常用手法，再加上有一些媒體有和其掛勾，所以直接出新聞稿說某某人或某某公司歧視更容易，因此才會很多人都怕只能配合他們

>>3362932
>閃光是GAY天將一個女朋友給他，大家也沒意見
咦?閃光胯下不是有根大屌?所以有女朋友很正常不是嗎?(困惑

>>3362667
在其他人假定性別前
是左邊那肥仔自己稱呼自己為男的
所以你得先問他為何要自稱為男

>>3362957
你是沒上過班還是上班工作的地點要先PUA情緒價值之後才能工作？

就開發遊戲的工作室這麼多士氣相關的毛，
工作內容與專業有對得起薪水就好，
其他行銷還是業務要怎麼搞開發是一點辦法都沒有，
還要配合無能行銷與高層做一堆有的沒的性別代稱。

士氣？早就不存在的東西從何談維持？

>>3362971
可以分享多一點你在工作室的工作經驗談嗎

>>3362971
真的
客戶一直跟我抱怨、提出改善意見
但我就是個搞技術提供的，就算當窗口回饋上層意見
他們依然有自己的一套想法，想幫客戶也幫不了w
從窗口報上去的改善意見，還不及客戶自己去網路上抱怨負評快速
就算事後客戶稱讚、責罵我們，我也感覺不到任何開心或憤怒
每個月薪水有進帳就好了，履歷上有年資跟成果就好了
產品評價什麼的，完全是決策與行銷那邊的事情

士氣？ 行銷跟老闆別搞我就祖上積德了

>>3362927
歐美是不是很愛搞這種 要賣甲但又要把最熱門的cp拆掉的操作
Voltron也這樣

>>3362971
嗚嗚不要說了，我只是在一個10人小公司而已
就算這樣我隔壁桌都1年換3個人
沒辦法接受老闆PUA的都走了
光是交接就把主管搞瘋了幹脆不交接了
不交接新人就待不久
Firework，150人8年
我都不敢想

>>3362781
在那些人的認知中
是社會對不起他們

跟許多犯罪者一樣

>>3362957
有個性別是教授的人形生物體高層早把異見者鬥走了, 剩下的都同一種咖

有一件事情請大家一定要搞清楚

雖然大家很喜歡用LGBT來代表政治正確，但其實LGBT都超爆幹追求外表的喔
在LGBT裡面都是會以最好看的男性與最好看的女性做標竿
即使大家口味不同，各種長相也都會有一個「好看」的模板（暫且不管異性戀社會主流喜不喜歡）
離模板越遠的人越難找到對象，在LGBT界中這是常識了，光就這部分來說LGBT對於外觀的苛求度遠比異性戀市場高上許多，畢竟是同性挑剔同性，你有的我都有，絕對比異性的要求還嚴格
所以LGBT如果是玩遊戲，他們追求的好看標準會更高，連異性戀都看不上眼的東西，LGBT絕對看不上眼的

現在那些端出外觀是一坨屎的通常都是QIA+那群目標是標新立異的人，以及打著LGBTQIA+名號在做話語權鬥爭的垃圾

>>3362637
用它們最愛的"修正"來拯救角色

r34

>>3363068
所以其實那堆亂源寄生蟲要說PC仔或SJW才正確
LGBT真的衰，還有看紙片人尻槍的阿宅阿腐也被擅自歸類成QIA+的紙性戀也很衰

>>3362993
Voltron最好笑的是前面宣傳這路人男友，結果沒多久就被殺，結局讓Shiro嫁給第二位路人

>>3363071
其實是有人敢畫啦
不過應該是畫來報復社會用的

看到IGN的文章真是歡樂
還在那為CONCORD只有一周半的時間表現打抱不平
認為至少要有六個月的時間觀察
如果正常趨勢下去，下一週就湊不到人要引入AI對手來打了
SONY即時止損是對的
還絕口不提CONCORD賣不出去的最大原因

>>3363081
腦海裡自動冒出肥胖癖的爛圖

>>3363087
>>3363081
其實臉書之類的已經有不少(臉書那邊不露點
但美化到說是另外一個人你也不意外

戰神pc版綁psn帳號,發售就方便索尼弄資料做假帳和肥貓拿錢補血了

>>3363068
其他不知道，但台灣的甲甲圈是很不挑的
一堆豬體型在那說自己是熊
只要有約就直接去旅館，還是同一圈在那輪流

>>3363098
>其他不知道，但台灣的甲甲圈是很不挑的
>一堆豬體型在那說自己是熊
>只要有約就直接去旅館，還是同一圈在那輪流
你怎麼知道得那麼詳細?

>>3363087
看來你需要到西伯利亞冷靜一下

>>3362919
說暴雪很政確沒錯
但異性配對的源氏和天使幾乎鐵打的
(雖然玩家還是比較喜歡把天使跟法拉這個性能組合湊百合)

>>3363068
我的感覺是那些SJW筆下的LGBT角大多像是空氣系來的角色，跟故事主線不搭就算了，然後整個劇情都圍繞在他們身上
寫得好的例子可以看新維加斯的V妹和醫生，他們的任務跟其他勢力有關聯，而且更在乎比愛情更重要的事情，闇龍3的多利安也是在乎怎麼救自己祖國，跟他談戀愛是主角自己的選擇

>>3363115
源氏不是配心靈祥和?

>>3363118
主要是SJW筆下的LGBT很重無病呻吟的味道
說的甚麼痛苦困境完全是和常人日常沒分別
而且也看不出和常人的差異

>>3363135
就過得太爽文青的惡化版

對於死宅而言 砸大錢做能H的HG一直是爭議點
請問一下為什麼大公司不願意砸大錢做HG?

阿忘記了I社在倒了之前感覺是越做越賠

>>3363154
HG市場小啊

>>3363154
>I社在倒了之前感覺是越做越賠
但要是能從賣卡仔那邊收分紅的話
I社可能會變成3D裡界的巨獸吧ww

>>3362613
這張圖居然可以讓我瞬間軟瞬間硬！

>>3363159
4
就如>>3363160講的那樣
I社先前超級反感MOD的原因就是無法從賣卡搞MOD的人徵求利益
而且他們也是超級缺人
有能力的不是自己搞社團
就是都去正常遊戲公司被操了還比較穩定

>>3363118
美式卡通的神臍小捲毛算SJW佳作吧
雖然很可惜沒有補足世界政府權力機構對寶石人的態度
以及宇宙其他勢力 看過同人畫的黑鑽帝國超酷

>>3363135
像小捲毛這種表面歡笑內心痛苦才是優秀設定

>>3363154
I社做遊戲的方式就是個沒有塑膠玩具可以賣的BANDAI

明明一個系列只要續作繼承好的部份就能越做越好
他偏偏要下一個作品打掉

>>3363273
奇怪了 那其他家明知道I社的弱點卻怎麼沒做起來?
真的跳下去做才發現吃力不討好的地方太多了

>>3363164
哪一邊會硬?

>>3363160
因為K2遊戲裡還在修,借串問一下
幾個禮拜前I社出了這款
有推薦買這款還是買戀活比較好

>>3363298
買活俠比較好

>>3363298
你以前玩過人工學園2嗎?
如果你玩過，那就是類似的東西
只有創造角色的部分有進步到Honeycome的等級
其他都是人工學園2系統上的閹割版
論系統上的有趣程度還沒到人工學園2的有趣

創造角色雖然有進步
但目前支援的模組不多，能捏出來的角色變化度沒到戀活的等級
如果你想玩工作室，目前只推薦戀活

稍微介紹一下兩款差異
Honeycome 承襲 戀活
主要玩工作室，就像是你把娃娃放進娃娃屋內擺場景

附圖這款承襲人工學園2
主要玩放人物進去，看她們與其他NPC互動
你可以扮演玩家與角色互動、交往，或是看你的角色與其他NPC互動，然後看她出軌之類的

所以要玩附圖這款，請先確定你想玩的是像人工學園2
這種養殖箱的模式，否則一概不推薦

如果你只是想玩模組，人物擺進娃娃屋內做動作
那就是戀活，而且請直接去下載整合包的版本
購買請當作補票上車就好

>>3363273
記得有看過訪談，
問題是他們分不同團隊+流失率很高，
作品的經驗幾乎無法繼承

>>3362858
加速世界好歹機甲夠帥，還有主角根本是日本甲胖流行畫風的產物
以及後宮作當然是先把自己代入連本體都很酷的黑漆漆優先

>>3363308
請問這次新作可以硬上嗎
以前人工學園2最喜歡的一點就是性格上有某個屬性的角色只要施壓幾次就能硬上
戀活最讓我覺得可惜的就是沒有這個機能
導致情境變得很有限
另外一點是配音設定上都是學生
放熟女角會有點違和

>>3363294
I社有弱點不代表別間比較好

>>3363308
可以捏多少男角？
我很好奇

畢竟我以前玩人工學園1、2通常男女比例不會太失恆

>>3363342
死宅們老是覺得賣H會很賺
但光是能一直出的I社都算是在死撐
技術力也沒辦法拉上去 只好一直DLC兼用系統

>>3363160
其實他們如果願意開個MOD平台
讓MOD作者可以上架販賣自己的MOD他們分成的話應該可以小賺一些
不管是以前的illusionc還是現在Illgames

>>3363380
可以，但跟人工2的方式不同
人工2原本可以設定「例の弱み」，讓NPC容易被人脅迫
但是本作被改成低貞操的狀態下，NPC有機會在地圖上自我發電
被持有「腹黑」屬性的人看見時，下次對話就會多一種類似脅迫的功能
https://youtu.be/AL14EhOzQBQ?si=ev9LsN46QOXx_KCG

>>3363383
24個角色欄位，都可以塞男生
但男生角色只有2種性格，而且身體能調的項目很少，身高也不能調
另外有女扶他功能，因此要捏男的角色
比較建議捏女扶他，服裝、身形調整方面的選擇才比較自由


另外感想是，除非錢很多想支持I社再買
否則MOD社群不夠大，還是各方面不盡理想

諸君 聽老夫一言

我超愛人工學園2

>>3363383
對了 男X男是沒有畫面的 會全部跳過
也沒有任何語音
可以說就是一根按摩棒

>>3362642
還一個重點 APEX免費

>>3363436
那你一定要試試AA2Unlimited
裡面的ai行為模式比現在很多遊戲都有趣複雜

>>3363343
到現在都沒人提omf2097我難過…
明明是這部小說的捏他k

>>3363401
我覺得這好多了
畢竟有很明顯的被抓到把柄才可以

不過我覺得把柄的種類可以多種一點
比方說考試作弊、有在援、
沒事跑去偷看地藏其實是高於其他學生的存在之類的（？

還有我希望PC被威脅的時候可以不要永遠有的選
這點明明人工少女系列玩家被硬上就騎上來了
人工學園2卻有的給你選

然後我其實玩這遊戲H的部份不多
真的看一堆人互動很好玩
特別是吵架打架吃醋什麼的
所以我常常希望男女的比例不要差太多

>>3363462
之前有玩過

但沒中文化 玩得挺沒帶入感

>>3363567
學日文啊
不是想貶低中文,但是太多「中文化」是看漢字來重新創作等級的爛翻譯了
害我現在看到中文版反而會怕

>>3363308
常常會在推特上看到有玩家拿捏出來的ACG人物擺場景或拍短片的
那個是戀活嗎？
還有
它會很難入坑嗎？
老滾模組玩膩了想換點新花樣

>>3362642
APEX撇除掉那些不理劇情完全可以無視掉的多元要素，至少角色設計大多有特色跟獨特的吸引力，
就算有些角色醜到不行例如導管蕾帕特，都至少會出個遮臉的傳說造型來讓你比較不會那麼噁心，
星鳴特攻則是在噁心的原版上再出一個更噁心的SKIN，不管是賣錢或當任務獎勵都是在懲罰玩家

>>3363606
更可怕的是有些還賣錢

>>3363391
這種可能性其實也不太高就是
畢竟最熱賣的那些卡/mod幾乎都是版權物啊
而且還必須考慮到有人是拿解包官方素材來做mod的狀況
完全就是版權無法地帶
私下偷賺(?)可能還能睜一隻眼閉一隻眼
I社如果跟著分成可能死更快

>>3363614
通常是MMD、戀活
戀活有一些模組或內建工具有支援動畫功能
可以自己編排一連串的動作來完成動畫，或是用活塞工具來達到某些簡單的連續動作
這部分先放到後面談

入坑不會很難，目前玩家間的共識是
「下載整合包，買正版當補票」
整合包怎麼找，給你個關鍵字拿去餵狗 betterrepack
找到戀活的項目，你英文如果不錯，大概就知道怎麼做了

至於為甚麼玩家間的共識是用整合包?
因為大部分玩家間分享的卡片，大部分都是用這個整合包內的模組來建構的

接下來講戀活的本身
戀活有 遊戲本體、CharaStudio 這兩個啟動程式
遊戲本體可以玩他的遊戲內容、創造角色
CharaStudio 就是拿來擺場景、播動畫的程式，通稱為「工作室」

再來講一下卡片本身
有分 人物卡、場景卡
其中場景卡只能用在「工作室」，只要載入進去後，把人物替換成想要的人物
幾乎可以搞定80%左右你想要的東西

場景卡本身有分靜態、動畫(內建工具)、動畫(TimeLine)
靜態就是沒有任何動畫
動畫(內建工具)，這是用遊戲本身提供的內建動畫、活塞工具等讓人物做簡短的重複動作
動畫(TimeLine)，這是用模組來建立的連續動畫動作，要編輯動作要進到 TimeLine 的設定視窗內

通常，大多數情況下
你只要載入場景卡，把人物替換成你想要的，然後播放動畫，大概80%能達到目的
只是偶而你會碰上一些小問題，這就會需要自己去微調一下，這部分就只能見招拆招

常見的問題像是有
動畫為甚麼換人物後不會動、角色的頭髮怎麼怪怪的、角色的陰部為甚麼變形、為什麼OO沒進去XX
諸如此類的疑難雜症
這只能見招拆招，通常都是常遇到的問題，很快就能知道答案
你拆招拆久了，就大概知道怎樣操作了

至於

要怎樣用 TimeLine 來編輯自己想要的動畫、或是用內建工具編輯想要的重複動作、光影怎樣調...etc
這都是比較深入的問題，這部分等你碰到想要用的時候，再去裏島問就好了

通常能下載好整合包，會載入場景卡，會替換人物
那麼就解決你80%的疑問了

>>3363634
>再去裏島問就好了
然而裏島現在還沒好，太苦了
起碼先把裡A開起來讓大家能開R18相關的討論吧...
中文圈想找相關討論其實真的不太好找

>>3363637
有PTT帳號的話倒是可以去裏洽跟HG版

>>3363273
說到沒繼承優點...
其實我覺得有一點人工學園1很棒但是人工學園2卻改掉了

就是1玩家PC回應其他角色的時候是可以聽得到PC的台詞的
然後2則是不行這麼作除非你改成自動

當然也能說PC變成無口比較有代入感
可是讓PC卻失去了一些個性

如果變成可以調整玩家可不可以聽到PC的台詞就好了

>>3363094
諸神黃昏那個狗尾續貂的玩意還是別想了

>>3363634
但是現在想買除了STEAM版以外其他地方都下架了
可是STEAM版好像還是半殘的

>>3363677
上面提到的網站整合包
是直接包整個遊戲本體，目前版本號RX21

網路上教學提到買Steam上，然後用HF Patch改裝
其實裝完後還是會缺一大堆東西，導致一些卡片的模組讀不出來
因為還缺官方資料片、一些官方DLC之類的
這些資料片必須拿序號去官方下載，而官方載點早就下架了

綜合以上，還不如直接下載整合包
直接都幫你弄到好，直接點開遊戲就能玩

至於要不要買Stesm上的來支持I社，就看自己意願
不過現階段要用錢支持I社
可能買這次新作，或是之前的HoneyCome，錢才會去對的地方

>>3362642
APEX有泰坦系列本身強大的基礎
把當時巔峰剛結束的OW和PUBG創意揉合，無論是創意還是手感還是動作全都是當時頂中頂，甚至還免費
星鳴有什麼?

>>3363391
會先被版權砲吧

>>3362739
左邊那個的臉看起來有種神皮貴族的感覺，但神皮貴族的造型我就很喜歡，更何況他還有著微妙反差的劍技增加特色

>>3363880
我想一個更大的問題是定位
神皮是敵人，敵人展現的壓迫感、噁心感反而會成為加分點
圖左那個大概不是敵人，壓迫感跟噁心感會扣分
沒有用反差加分回來的話只會讓人不喜歡他
而這剛好是左派專長：做出惹人厭的性格來搭配差勁的第一印象

>>3363880
神皮看你的時候是整個臉面向你，跟你正面對視
並不是臉抬高，然後用鄙視的眼光往下盯

然後神皮的裝扮是風格統一的儀式裝
沒有塗奇怪的藍色口紅

>>3363154
HG最容易被告啊

>>3362642
只要角色夠帥/夠正
其實大多數玩家不是太在意角色性向多元的部分

玩遊戲還恐同恐跨的算少數
(最近幾年一些遊戲如果有加入跨性別則外觀都滿正的 玩家多數也抱持正向態度)
應該說多數玩家不在意自己角色性向和性別認同
但很在意自己角色醜不醜

>>3363626
本來I社還活著時，戀活模組有分元祖原汁派和
MOD萬歲派在吵架
因為一堆人開patreon營利，除了進不了I社口袋外
版權角也是爭吵的要點(大多是日本人比較在乎)

所以又分派成盜版正義派(指盜取賣卡賣MOD)
因為他們沒資格利用版權角營利
主要出沒匿名版或是私人群分享
集資買卡再發散給所有人

還有賣家的護航隊(卡片做得特別好的親衛隊)
擁護資本主義的創作權

和你們不花錢買卡那我們買辛酸的喔不平衡心理
主要衝康各大論壇和匿名串來舉報雲端空間阻止發布

然後，I社掛了

現在比較少人去爭這個了，但是親衛隊還是存在著
馬娘卡也是很多警察去舉報，畢竟官方禁止色色
反正現在卡片生態就是這樣

>>3363677
不算半殘，是官方原汁功能就是這樣廢
這遊成也MOD敗也MOD

因為MOD讓這遊變成很好的捏老婆遊戲
但是也因為MOD
官方就直接原地去世

現在新生的ILLGAME的旗下遊戲對MOD社群極端不友善
所以也有人酸你們大概還是會倒閉

貝賽斯達的IP也有同樣問題，不過就不談了

>>3364044
>對MOD社群極端不友善
想請問是怎麼個不友善法
遊戲本身結構很不利於MOD開發嗎？
還是賣卡會抓？
目前在觀望新作 想知道未來有沒有機會發展到戀活的程度

>>3363785
整合包試過 不知道為什麼用不起來
最後還是趁下架前買了DLSite版再裝HF才比較正常

>>3363614
>>人物擺場景或拍短片
是
短片的話timeline為大宗
如果純套用不管靜態還是動態都用場景檔

>>老滾模組玩膩了想換點新花樣
戀活遊戲性還蠻低的，天際玩MOD至少邊冒險邊幹砲

戀活有點像是微校園劇情+H環節
原版H很陽春所以也有人做了+姿勢mod(Kplug或Omega)
然後因為原版H的擬聲很爛所以出了Better_Sex_Sounds
而因為芒果陽具都是光劍所以又做了解除修正...etc

大多數人都是在玩工作室
但是工作室沒有聲音
你必須找有聲音的場景檔或自己去嵌入(BN3Dsound mod
在KKmanager去刪掉衝突mod只是第一步
很多東西都必須去調整與排錯
像我有時也會遇到完全不明的錯誤
例如有時角色中腳趾異常突起

所以如果是以天際為基準去期待戀活
可能會有落差

>>3364044
說真的明明可以搞原創硬要賭版權方不會抓真的很小便宜心態
跟AI偷圖仔一樣投機

>>3364068
如果你不介意去看綜合版
請參照以下連結
https://gita.komica1.org/00b/pixmicat.php?res=24883342
https://gita.komica1.org/00b/pixmicat.php?res=24905997
https://gita.komica1.org/00b/pixmicat.php?res=24856414

我介意的點ILL最新作可能不支援VR

>>3363071
這四格不太對吧。 OW的女角不是每個人都很有自信嗎?
被拍照有什麼好怕的?!

>>3363160
跟MOD製作者收費有哪個有好下場的?

>>3364236
老兄，她是在不爽

>>3363068
不用不用
以前我對你們都是多元友善包容的態度去看待
但後來我發現
對你們沒意見或是假裝認同的結果
就是今天一個個遊戲產業被汙染被荼毒被毀掉

所以現在不論LGBT還是SJW還是什麼
我一律都和看待支畜同標準

滾

>>3364241
人家筆下的角色胸部都比原本大屁股都比原本翹

想著想著會火大不是很正常的嗎?

>>3364252
…有道理

>>3362660
我覺得差別就在於APEX的角色特點鮮明 即使人設本身不好看也有美化的空間
比方說社群最喜愛的華生 老實說把臉孔拉近來看時也沒有好看到哪裡 但是二創有不少可操作的空間 畫出來也是美女

更重要的是製作方並沒有像是concord或是dustborn一樣極度排斥其他價值...雖然三不五時還是會有官方的人出來講幹話多元叭叭叭 但是整體對粉絲不會這麼大的敵意
劇中有甲甲情侶也不會很hard sell

>>3362824
他本體也好不到哪裡吧

他的技能系統並不是算cool down的 而是一出場就有固定次數的 達成特地條件(通常都是用那個技能殺到人)才可以回復技能使用數量
然後有一些角色技能不但好用 而且可用次數特別多 比方說那個火焰bba的火牆一場就可以扔4次還是5次 而且有aoe傷害擊殺很簡單
同時那個藍紅色的大塊頭外星人的衝擊和轟地只能用那一兩次 而且傷害不高衝擊時完全不設防 平衡就很差
很多角色技能比較難回復的 用完基本上可以直接自殺等重生 但是有一些角色又不知道為什麼可以一直開技一直爽

整個遊戲的設計就像是他們既想要像彩6一樣人物很硬核地技能有設限制 但是又想要像ow一樣一直死一直重生就可以再上前線 搞成兩不像

然後有些角色的技能設計很失去重點 比如那個綠色裝甲胖妹 他跟萊茵一樣有個盾 但是不知道為什麼他的盾超小 根本就沒有防禦作用保護不到其他隊友 自身又被人繞個角度就可以射到爽
而且他另一個技能是可以在其他隊友後面時給他們上時限盾 可是坦克的角色定位不就是時時都在最前坦傷嗎 為什麼要特地退後或是轉頭給隊友開盾

>>3364083
說起來這陣子有幾款競品開始冒出來了
有種事到如今的感覺(?

>>3363614
老實說 我覺得老滾5改模組的難度可能比戀活還高
約12年前玩過一次 現在已經不知道該參考哪些教學文來改了
甚至該買哪種版本來改比較好

>>3364083
其實我現在開老滾也只有捏角拍照了
但覺得老滾想要把工口照拍得很有氣氛實在很困難
主要是雄性那邊花樣太少，也就是缺乏竿役的問題

>>3364309
有趣的是SJW經常鼓勵DEI包容政策,但遇上跟他們的刻板印象相反的意見時永遠只會一套暴怒狂吼
4Chan上面的納粹佬各種人種國藉性別年齡都有,會看完你的發言之後用綠字標出你論點荒謬之處

經過這次大暴死事件，DEI先不用去想了，它們永遠不變，不過遊戲工作室和遊戲廠商應該會對政治正確這塊開始三思
畢竟原本OW和APEX在政治正確與DEI干涉下，人物開始越來越醜，這次事件應該會起到警惕作用

>>3364377
作用不大
因為推廣DEI就是銀行那些金融公司
除非遊戲公司不再做遊戲
否則一旦碰上融資問題還是要妥協

再者
現在能在畫面看到明顯DEI的要求
那多半公司早已因為DEI政策招聘不少空有政確點數但職位能力不足的傢伙
而且也因為基於多元關係
除非整個部門解體
否則也動不到

>>3364381
推DEI的金融就只是融資又不是送錢
借了一大筆錢開發,最後賣不回成本不是反而欠黑石一大筆債

>>3364381
所以像任天堂那樣有大量資金真的讚

>>3364392
而且還跟銀行交好就更讚了

>>3364388
但賣不回成本是公司自己的問題阿 做個垃圾出來賣當然沒法回本

>>3364395
所以正重金融仔下懷，他們賺到了被自己套上債務項圈的企業

>>3363634
https://x.com/55b_55net
我是看到這位玩家的作品讓人覺得很心動

>>>3364388
銀行最喜歡就是用錢綑住大公司
而且黑石又不只做遊戲融資
遊戲收不到可以在其他行業收回
畢竟不需要向銀行融資的公司屈指可算

>>3364419
這是honey select 2
是另一款I社的遊戲 運作的原理一樣
就只是把人物換成擬真人物 其餘幾乎一樣 也有工作室
在同個網站可以找到整合包

>>3364356
>>3364377
>>3364381
>>3364388
穴穴上面多位島民們的解說 原來是這樣運作的啊

歐美真的不行了...

>>3364469
所以近四五年開始伸手向亞洲地區搞相同事
EGS也在這兩三年開始出現推廣

>>3364469
SE也不行了
下一個是萬代

>>3364491
望向最新的聖劍和10月的RS2，
SE還是有點點希望的。

>>3364531
大公司部門還是很多
DQ重製版應該正好是個環保團建立的

>>3364424
>>畢竟不需要向銀行融資的公司屈指可算
黑石:
幹你娘任天堂,死猴子手上一堆現金

索尼：
政確服務遊戲什麼的通通是煙霧彈
接下來推出的pro才是真正壓箱底

索尼萬代SE這些不知進取的廠商
只有被騰訊網易收購整肅的下場

>>3364491
反正大概除了任天堂，沒一間日本遊戲公司是不需要銀行融資
就看融資多少，基本上大廠商肯定會被盯上

>>3364565
如果騰訊網易能夠有支共長期注資的確不用經過中國以外銀行一環
的確是可以避免歐美那種DEI審查
只是換成另一邊的政確審查

據說是被LQBT污染前的樣子

>>3364626
其實也不怎麼好看
大概就牛蛙跟青蛙的差別

>>3364634
服裝設計缺乏引入注目的元素還是個問題

她/他需要像是彈鏈、戰術武裝像是閃光彈
明顯的徽章等元素

>>3364634
有種死神的黑貓錯覺

>>3364626
這是二創

>>3364634
連線稿都還沒塗掉,應該是「大約長這樣」那種最初期的設計
但光是沒有帶來不快感就已經贏右邊幾百公里遠了

>>3364644
我倒覺得就算加了那些裝飾也沒啥幫助就是
主要還是沒有角色的個性
同樣女性拿大槍的角色
像是LOL凱特琳、吉茵克絲、炮娘
你一眼就看的出來他們的主理念是啥
警長 不法之徒瘋婆娘 突擊隊員
而這就只是拿著格林機關槍的女黑人/女肥黑人而已
那個盔甲沒有任何的辨識度 不知道是幹嘛用的

>>3363118

最近刺客教條事件倒是讓我察覺到他們寫的角色都有通病
就是完全沒成長沒用處
最常見的是莫名其妙在組織有很高位置、擔任指揮官之類
或是有某種強大的力量、天賦等等
但是整個故事中完全沒有描述它們（天知道是哪一種姓別）有這些能力和特權的原因

你可能會說又不是重要角色不用寫太細
但這又衍生出另一個問題----它們在故事中完全沒用處
上面說的能力、地位大部份時間都對劇情沒有影響
基本上你把這些角色拔掉也不會太過影響劇情
有時甚至拔掉還會讓故事說得更好
最經典例子就是霍格華茲的傳承中獅院黑人女
明明有一堆原作讀者會覺得很有趣的元素和設定（非洲巫師、直接用手施法等）
但在整部作品中卻完全沒用過
完全不知出來幹啥
真真正正一手好牌也可以打到爛

它們一般在故事中八成時間都是一直主動/被動灌輸、宣傳某種概念----怎麼平等、同性婚之類
而主角/玩家大多數時間不可以反駁只可以強迫接受
用了一大堆篇幅最後卻對這個故事一點影響也沒有

我發現有很多政確角色都有以上問題（餘下的是直接奪舍知名角色）
可有可無，把故事搞爛
還不準別人說嘴
就像那群SJW一樣

>>3364561
壓箱底能玩什麼…?

>>3364583
騰訊現在幾乎都雙標模式了
海外投資就真的只是投資然後等獲利 只有這些海外IP要進入中國時才會搞中國特供版(遮住奶子大腿還有敏感詞彙)
比較有門路的中國玩家都已經習慣直接用VPN出牆玩了

>>3364665
>>最經典例子就是霍格華茲的傳承中獅院黑人女
>>明明有一堆原作讀者會覺得很有趣的元素和設定（非洲巫師、直接用手施法等）
這個真的好笑
當時她被綁走時魔杖掉了在路上,我心想她終於要表演空手放魔法了吧,於是充滿期待的前進
結果幹你娘最後還是「我沒魔杖就不能用魔法」的結論,幹既然你最後都不肯用那你搞甚麼空手魔法設定浪費我時間心情啊幹

>>3364665
真的 聽到非洲巫師 空手施法
就覺得這位肯定是狠角色
都在猜什麼狀況下，八成會跟她來場決鬥
還有可能看到完全不同一般巫師體系的非洲魔法
結果...咦 打完了 完全沒她的事？
這不是伏筆喔？那她來幹嘛的？

>>3364626
左：堅毅的眼神、肌肉大腿、強壯的二頭肌、不會讓另一隻手閒空下來

右：cos塑膠桶的醜肥婆

>>3364607
連遊戲評論都比股東清楚產業
可惜這群出資人不會關心youtube評論

>>3362660
可以選的話我當然不想玩她

>>3362660
這人的粉絲圖可是最少的那一層耶

>>3364673
追求畫質捨棄MOD樂趣的話可以考慮
https://www.4gamers.com.tw/news/detail/67032/warhammer-40000-space-marine-ii-metacritic-score-about-eighty

>>3362824
本身沒有新要素，角色也都超無聊
對，無聊，撇開體型跟染髮，完全沒有特別元素
V社新作就算沒有完成，角色造型都蠻有趣的
也會讓人好奇這傢伙會做甚麼能力

>>3364634
青蛙有時也很讚啊
好歹不要牛蛙吧

>>3364823
更別說封測沒多久石像鬼蘿莉的圖就出現很多

>>3364823
星鳴唯一能說得好像只有那個疊詞條的系統
這種毫無新意說白了只打安全牌的流水線產品

>>3364665
像漫威和DC這種高科技、超能力和魔法滿天飛，甚至死者復活都是家常飯的世界觀
編劇硬要把現實中難以解決的議題如環保和氣候變遷帶進故事
表達方式卻是英雄舉牌抗議也不敢做出重大改變
就算有也會被以權力帶來腐化或是引發社會混亂為由被阻止最後不了了之

>>3364823
雖然這樣問很奇怪
但有島民可以加個招待讓我能試試這遊戲嗎
身邊的朋友都沒參加資格想玩也沒法玩