四格

台灣人：甚麼廢物?

這樣就要哭？

一堂雖然四十分鐘

但一天九堂

一周視情況上課五天半

暑假會以適應課為由提早一星期開始上半日課

>>3364015
>>3364019
>>3364026
重點是這些課程沒有辦法賺錢 也不能對生活帶來幫助
大多都是純興趣用的東西
我還不如專門學一個工作用的技能再回來想要修哪一科

社會人士:你可以不上學直接加入我們喔

密卡登：地球人類，我要奴役你們！

>>3364032
以你的思考能力讀書的確不適合你
你更適合國中畢業去搬磚到退休

>>3364038
爸 你要不要按摩 身上要不要噴點wd-40除鏽潤滑一下

>>3364032
連這些基礎的知識都學不下去 你要別人怎期待你能學會專門技術...

無本文

>>3364043
你耶穌嗎?是在叫什麼爸?

無本文

>>3364015
爆音少女台灣篇?

>>3364015
爆音少女台灣篇?

>>3364056
台灣不是該是有8節嗎

還好吧 昨天才剛打完Skyrim的Beyond the Reach MOD
才剛從Reach這個高岩省的超大型瘋人院出來
把我的67級放倒過Miraak的雙刀龍裔小妖夢嚇得生活無法自理
現在什麼都嚇不倒我(X

>>3364032
數學、理科、語文是很基礎的賺錢工具
你這些基礎不打好，要怎麼學後面更進階的東西?
社會更該學，一方面維護你的自身權益
你在生活上多少會碰到民法與刑法相關的事情
家政、美術、音樂就是給你碰碰看
看你有沒有興趣朝這方面發展

你什麼都不想學，想直接去當作業員、工地搬磚
那至少學會寫字看字吧

>>3364019
台灣爸爸可能八點下班回到家
吃個飯洗個澡後
九點可以去補習班接小孩下課

>>3364026
我從國中開始就是5點多才放學
放學後的補習就先不管
暑假八月初就開始上課
到大學放到九月中覺得超棒的

>>3364055
打倒了嗎

>>3364015

看畫風知FBI頭號名單美美香同學
https://www.google.com/amp/s/disp.cc/amp/21-cYTc

>>3364055
還是20年11月的老八卦w

>>3364060
台灣教育太填鴨讀死書了，學一堆說是學問的東西，但沒用的東西
但是一些人讀書成績好，社交跟文創能力卻還不如8+9猴子
結果搞到中年時還未婚，只能在網路不斷喃喃自語複讀學生時代學的東西跟挑別人錯字

>>3364075
沒讀書導致邏輯破爛的下場

>>3364060
打官司的時候還真的用不到地理 化學 物理 音樂

甚至連國英文基本上也只需要用到文字的程度而不用管什麼朱自清跟他爸的橘子

>>3364015
>>這個國家是不是瘋了
不這麼做台積電就不會誕生
台灣國也就沒生存機會了
你懂嗎？

對了，這個選擇戰你娘親的女人

最後考了高分喔！

>>3364015
為什麼在玩遊戲的旁邊有兩個小字

>>3364060
順便說一下現在進社會上你找99.9%的人都不會知道自己高中以前學過什麼
剩下的人大多只知道學校的名字

無本文

>>3364097

否定，那是你的個人環境的問題
我很確定我現在日常用的國文詞彙、英文單字、科學/社會知識多數是在高中時學到的
我甚至能回憶起學會那些東西當時的課堂狀況
而我的高中死黨們也可以

>>3364092
笑死
台灣屬於一中還地位未定論都是米帝看心情說了算
台積電很快要變成美積電了

>>3364097
別自己程度差就牽拖其他人

>>3364097
>>3364088
學這些基礎就是為了防止你哪天在公眾場合說出"拿破崙發現新大陸"這種蠢話

最後是各種令人誤會的顏藝

>>3364097
靠救生衣勉強飄在水上的人
反過來嫌救生衣沒用影響自己發揮

>>3364069
打輸了，被迫認真讀書上指定學校
想說終於考上了可以玩了結果那間是限制遊戲機的住宿學校

>>3364097
我是電子工程師
現在看電路圖、看規格書、提出改善報告、問題分析、儀器操作
客戶的QA回答
就是從以前學的語文、數學、理科堆砌起來的專業知識
從高中用到現在

>>3364097
說實話我的數理、物理、英文都是在國中高中打下的...
現在勉強能不靠爸混飯吃，當然也沒到多厲害就是，總之我覺得國中高中教育沒那糟...

>>3364116
只是外國的救生衣就是比中國製有用
看看台灣人才那個在台灣讀大學

>>3364131
不是談國中小嗎
怎麼你直接到大學了

>>3364131
多看看現實別躲井裡妄想了
外國不叫有用
那叫救生衣自備
水底多少人你根本看不到

>>3364131
目前的台灣教育...

看了一些以青少年為目標的街頭訪問，我覺得至少要完整地過完高中生活才能算是人類
至少五大洋、七大洲、各大國國土、基礎物理、台灣不是國名這些常識性學科一定要學
我真的沒想到會看街訪看到尷尬癌發作，而美國對成年人的街訪又更刷新了我對人類下限的認知

學校是為了量產服從工人與士兵而創建的

>>3364141
最基本的批評思考和邏輯思維也要學

>>3364144
批評思考（X）
批判思考（O）

>>3364032
這是政府用來刷高級人才的的教育課程 大部分都對生活沒什麼幫助 但只要刷出幾個UR科學家就賺了 一般生活類都要你自己去學 畢竟政府不管R卡

>>3364141
詳細

>>3364142
那美國高中呢？

>>3364145
>>3364144
批判思考不是教的很好嗎
你看這裡多少人在批判教育

>>3364147
外國教育才叫刷UR
台灣教育好死不死剛好就是救R卡的
你以為外國教育出來都UR是因為他們教得好嗎

>>3364153
首先要活過高中

>>3364015
過太爽嚕www
台灣都是8堂下課後上到晚上9~10點的補習班歐

>>3364151
約翰·海因里希·裴斯泰洛齊（Johann Heinrich Pestalozzi；1746年1月12日—1827年2月17日）
是瑞士教育家、教育改革家，要素教育思想的主要代表人物，被尊為西方「教聖」、歐洲「平民教育之父」。

1801年，裴斯泰洛齊寫了《葛篤德如何教育她的子女》（Wie Gertrud ihre Kinder lehrt）一書，介紹他的教育理念。他的方法是從易到難。開始於觀察，然後是知覺、講述，再然後是測量、繪畫、寫作、數字和計算。

>>3364154
批判思考不是照字面的批判啦
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%89%B9%E5%88%A4%E6%80%A7%E6%80%9D%E7%BB%B4

>>3364097
你去問詳細教過什麼當然會忘
但那些東西是自然存在你的學識內
會表現在個人的談吐上
看到的新聞與聽到消息不會抓不到概念

>>3364158
謝!謝!

>>3364141
台灣高中(加上補習班和重考班)的知識含量彷彿是做好哪天地球被外星人入侵毀滅時要替全人類傳承文明知識

>>3364141
美國佬說不出五大洋叫啥
妨礙他們征服東亞當太上皇了嗎

>>3364141
想起以前玩第二人生跟波蘭人的對話
「你哪裡人?」
「台灣人」
「台灣啊?台灣我知道啊 中國旁邊那個島」
「你知道台灣啊?」
「當然知道,又不是美國人,我們波蘭人有念過書的好嗎」

>>3364015
開串抱怨台灣課綱也算是島上歐吉桑月經文了
幹一幹童年悲劇然後明天繼續給老闆做雞當狗

太陽依舊升起只有人口越生越少

>>3364167
波蘭人算是例外吧，他們的人民因為反對共產黨的歷史淵源而普遍對台灣有種親切感
他們甚至還會在電視上播映支持台灣獨立的訪談

>>3364167
更多人是會聽成泰國

>>3364170
少子化動下去就是動搖國本
你也只能拍拍女權廣告

>>3364170
>明天繼續給老闆做雞當狗
才不會呢，因為明天是星期六
不用去上班...對吧?

>>3364166
美國韭菜不需要知道太多
他們只需要乖乖繁衍新韭菜和持續消費和生產就夠了
美國從來不缺菁英人才

>>3364165
>替台灣高中(加上補習班和重考班)的知識含量彷彿是做好哪天地球被外星人入侵毀滅時要替全人類傳承文明知識
替全人類傳承文明知識WWWWWWWWWWWWWW
雖然念過書的台灣人可能平常一副自己上過大學，是人類文明的瑰寶的跩樣
但實際上連怎麼找份能買得起房的工作，跟怎麼建立家庭都不清楚吧
替全人類傳承文明知識...........WWWWWWWWWWWWWW

>>3364186
傳承文明知識還真的跟工作畫不上等號
畢竟當你還能為了買房找工作煩惱的時候 也就是已經存在文明的時候了
當文明已經存在 又有哪裡有傳承文明的需求呢？

>>3364160
Critical hit翻成要害攻擊或爆擊
Critical thinking卻翻成批判思考

>>3364131
那不叫救生衣
那叫遊艇船票
你有辦法上船的話確大部分時間不用穿救生衣

>>3364191
不然傳承文明知識是什麼?
像是廢死議題廢話談十年，什麼都沒做成
但是感覺自己很文明，仙女感覺飄飄?

>>3364191
你認為學校該教怎麼求偶還是怎麼拜蔣公？

>>3364156

我是因為數學和英文只靠我自己真的讀不下去才去補習班
所以還真沒有天天去補

R卡...開玩笑嗎？

明明就是刷出海量的N卡而已www

>>3364097
高中電子學到現在依然受用
真是不好意思呢

>>3364201
學校沒教你怎麼潑蔣公，複製意識形態讓老師精神爽?
學校沒教你不要求偶等畢業再說，不要讓老師生活不舒坦?

>>3364026
哭一下宣洩一下壓力
才能繼續下去

>>3364192
問加噴溺思 我們有點點偷懶直接照搬

>>3364200
你看 你的認知直接把「傳承文明知識」跟廢死劃上等號
所以對你來說 這是沒用的
當然我可以理解 你的認知裡面大概最重要的就是買到房子
但你可以把「傳承文明知識」當成保存一座圖書館
我不是說台灣人都這麼厲害還是都做得到

我想表達的是「傳承文明」這方面的知識跟你的終極目標「找到工作買房子」
是沒有相關聯的兩件事情

>>3364201
拜蔣公這種民俗的看狀況

但求偶 更準確來說是兩性相處還真的滿需要的
太過於忌諱與異性之間的相處會導致情報的落差
讓兩邊對對方的認識不完整而妖魔化
現代很多感情上的悲劇基本上都源自於此
對異性（或同性）的不認識 保守的風氣 刻板印象
使人們在學習的過程難以分辨這個方法是否好或不好 對於不同的人又有什麼效果跟影響
最後就變成只能從大眾媒體或者其他人的經驗來學習 不論那是否扭曲或健康
這個人對於他的對象不斷獻殷勤 所以我也該對人不斷獻殷勤 這樣他就會喜歡上我這種錯誤觀念

>>3364097
又是這種義務教育沒用論，你不記得是因為那些東西老早融入到你的基礎知識裡
你天天都在倚賴這些學過的知識，但你不知道這些知識是你唸書時學的

別的不談，就用常常在喊沒卵用的數學。X、Y、Z軸，向量等概念可是高中才教的東西。
你不唸高中，你連人家在談XYZ這種基礎的東西是什麼都不知道

>>3364230
xyz不是用在新宿某個看板上面
寫上自己的號碼就會有清道夫聯絡嗎？

>>3364097
數學學了三角函數，很爛的排列組合，向量、微積分還不錯
然後虛數轉轉轉還可以，多次方程式。
物理各種運動，直線、簡諧、圓周，各種作用力
不過近代物理史比較有趣，逐代疊層最後歪出一個原子彈
然後之前在配上歐本海默，阿斯
國文忘得差不多了，但是諫逐客書，YYDS，詞藻華麗，念起來鏗鏘有力，唐宋古文只記得過秦論了。那個前置疊層疊太久了
漁父還不錯，在這個狗屁世代拿來維持心理健康還行，然後上一屆的學長搞的那個影片真的夠白目，笑死。拿啦拿啦拿啦拿啦!!!
高中很痛苦也很好玩
看著樓下班級慶生拿廚餘潑人也蠻好玩的

>>3364154
>台灣教育好死不死剛好就是救R卡的
這個成效……是說果然沒人在乎N卡

>>3364239
有些人會變成N是因為救也救不了的家庭環境，這不只是教育面而是社會福祉的問題了

>>3364137
夢想探索www
生涯抉擇www
那是什麼東西
能吃嗎

>>3364240
所以說穿了義務教育是在救這個冠冕堂皇的社會，想想如果沒有義務教育把那群出生在被地獄的小孩綁在學校，那群被賦予免死金牌的小孩能對社會復仇到何種地步?

>>3364254
就....錢賺得多有先，
然後符合法律(?)
三來對社會有貢獻或是維持運作(?)
最後才興趣有意思吧
賺錢只是為了生活過得爽，除非自己當老闆
能30歲退休，到處打炮，誰不要阿，問就是錢不夠多

>>3364254
很重要啊
讓你夢想成為社畜, 讓你決定成為哪種社畜

>>3364153
白人校區80%以上畢業率
尼哥校區25%畢業率
所以你知道為什麼左派會說數學是種族歧視了吧?

>>3364097
他們會這樣說是因為他們只想著有沒有什麼特定的知識是在高中學到然後現在有用

然而基礎的東西根本不可能說忘記就忘記
比方說 你可以說歷史和世界歷史這些東西完全沒有什麼特定的用途
但是了解過去歷史中基礎的社會構成對你作為一個公民有多重要就不用提了 若不是如此你們就不會對支那大幅刪改歷史而氣憤

你也可以說理化知識之類我不是工程有關的人對我沒什麼用 但是把漂白水混合鹽酸清潔劇 結果化學灼傷的社會新聞有多常出現就不用我說了
你也可以說 那我就只需要記得這兩個混合有什麼後果 不需要特地去學習中間的機制
但你理解他的機制你直接就可以知道多數化工品能不能混合 而不用一個一個去記

>>3364088
你單獨拿出打官司 特別是我假定你的立場應該就只是民事案件之中的被告人或者告訴人之類的 這件事特別來講 那當然是用不著
但是 比方說一個常見的民事案例 在公寓裡因為上層物業業主在家居環境不善滲水至下層物業而導致的財物損失 之類的
在證明滲水源頭時所作的各類調查 比如反向水壓測試之類 有哪一環不需要懂得理化的專業人士去搞
說算你是以律師或是原告人的立場 說我不用自己懂這些知識 你也應該至少要有個大概的概念知道相關的東西要找什麼專業人士諮詢

另外我覺得拿文學和音樂出來在K島說沒用 就真的不太好
我承認 如果你不是相關專業的話 這一些本質上就只是娛樂用的知識的確沒有實際的用途
但是你在哪裡 你可是在K島上 島民最喜歡是幹什麼 當然就是討論作品
這邊在說MYGO團都是聲優玩音樂 跟GBC聯動live時肯定會被屌打 那邊就在說某個vt的人設美術有夠爛 怪不得都沒人看 隔天又在討論黑神話的故事還不是抄
你要是連有關的知識都沒有 就只能說出 "很難看" "很難聽"這種幾乎空廢的評論 卻根本沒法好好地說出為什麼會覺得難看 為什麼會覺得難聽
然後就會把原因歸究在完全不關的東西上 然後怎樣 沾沾自喜地覺得自己又評論一個作品 讓島民知道你有多無知嗎?

>>3364015
唔...開串圖明明就是這個格G廢人大小姐在蔣幹話啊
底下討論是怎麼變這樣的(頭痛

給試圖說明義務教育價值的所有人：

你們跟那些所謂討厭學習的人，兩邊都搞錯重點了，學校給你們學什麼，那從來不是問題所在

重點在於，『當事人的主觀感受如何』啊

例如即使一個學生成績很好擅長唸書，但如果他家庭與學校的生活都不斷受挫(不要以為成績有顧好，學生就能幸福美滿，才沒有這麼簡單的好事)，跟家人跟老師同學的關係都處不好，他成績再好都沒辦法阻止問題惡化，那他當然會覺得學義務教育課程跟去學校沒用甚至有害啊

相反的，一個學生成績再差，但他天生擅長人際關係，家人師生都喜歡他，完全不受成績影響，這個學生就不會因為自己成績差學不會而討厭義務教育，因為學校是他的社交場所和遊樂園之一，課業什麼的只是陪主題的背景設定而已

以上兩者都實際存在，尤其前者甚至有流落到中途之家的

還有一點，以前同一個主題的討論串已經有說過，義務教育沒用是對吸收不良的人沒用，為什麼會吸收不良？因為那些人在接受義務教育前，他們的身心就已經被糟糕的原生家庭給毀了，除非天賦異稟(包含性格強度的意味)，否則毀了真的是毀了

學習要好，不是只需要自己的天生才能，還有後天的人和與好孕，兩邊都欠缺的，大多數都無法從義務教育得到很好回饋，也有不少人變成質疑義務教育的人

>>3364261
隨便當個忍者隨便賺點錢→成為了火影顧問
不美不醜的老婆→老婆是風影的長女大美人一個
生兩個小孩→生了一個
第一個是女孩→第一個是兒子

目前沒有一件事是順心的
太苦了鹿丸

>>3364271
這就是人生wwww

>>3364271
這就是人生wwww

>>3364268
從一開始就是想拿來吵台灣教育吧 怎會有人覺得他是想討論漫畫內容才貼

順便也給否定義務教育的人：

學習是為了自己，記住這個就好

你們可以儘管否定義務教育
(你們互相討厭彼此，所以互相傷害也是自然法則的結果，無需感嘆，無需悲憤)

但是為了你們自己的幸福與生命，你們應該主動去吸收你們需要的但義務教育不會教甚至否定的知識與智慧
(你們的自發學習，就是對義務教育的復仇)

人生本來就會難免遭遇不講理又殘忍的苦難，義務教育的真正意義，是讓你們被迫理解社會那酷似監獄的運作方式，這樣你們才不會愚蠢的認為這個世界沒有壞人

人類面對磨難與考驗，無法超越的話，下場就是死與恥辱，所以請理解獨立堅強與自主鍛鍊的重要性，這不是義務教育，這是生物應有的生存本能

>>3364268
我知道你很想討論漫畫內容，但你要知道，這裡可是那個四格版誒！

>>3364279
義務教育很重要阿 只是現在有些該有的沒有
不該有的被拿來當國本

這以前也討論過了
東亞的義務教育就是盡可能讓人至少長成一張N卡
但問題在於灌輸義務的同時卻刻意忽略權益和道德相關的公民素養
所以才會變成現在這種狀況

>>3364282
所以我才會告訴那些討厭義務教育的人，義務教育對於他們的意義是理解世界的殘酷，那是比什麼知識技能都更重要的概念

>只是現在有些該有的沒有
>不該有的被拿來當國本
你已經指出其中一個大問題了，我現在是已經不再重視注音的讀法了，反正過幾年教育部又會隨便改掉讀法了

>>3364270
>還有後天的人和與好孕
靠北這選字……是好運才對orz

>>3364097
年少就有阿茲海默的話建議還是去醫院檢查喔

>>3364295
沒關係了 我們知道你的性癖了

>>3364097
我現在做的工作和大學所選的學系八竿子打不著關係
現在的工作更是和學歷無關
甚至在學校學的差不多都忘了
但我不後悔那段時光

>>3364026
一天九堂一週五天半已經比我那時輕鬆多了

以前沒有周休二日
一~五每天8堂+1堂早自習+3堂晚自習(實際是上課)
印象除星期六5點下課外都是7點出發9點半到家

寒暑假忘了有沒放一個禮拜就開始暑輔寒輔
比較好的是沒有晚自習

>>3364283
不知道幹嘛把道德課拔掉
人又不是天生就有道德

>>3364277
我開串的原PO

沒有，我只是想講幹話

想到補習就想到高中某兩個上四大的同學
一個住校本來就沒補習繼續拿書卷 一個沒補習後當系上吊車尾搞到延畢
補習根本是上BUFF 硬把人推到你無法觸及的高度

結果都沒人回答這漫畫是甚麼w
這漫畫是「感謝對戰。 ～大小姐才不玩格鬥遊戲」，是一群千金大小姐在打格鬥遊戲的顏藝漫畫

>>3364295
投胎到名貴人家確實可以說好孕

>>3364351
ptt連結不就是了

>>3364323
講個幹話也可以釣出以為義務教育沒用的人算你厲害www

作者前一作是jk忍耐著不要對羅莉犯罪的故事

>>3364271
隨便當個忍者隨便賺點錢 → 成為了火影顧問 → NEW.第八代火影

>>3364271
.....讓人超擔心人生規劃的最後一項啊

>>3364318
為了多上點課
所以台灣人普遍沒公德心也沒人權觀念

>>3364097
那叫常識，我覺得一個國家公民應該至少要把握義務教育七成的內容

>>3364259
符合法律是要怎麼賺錢?

>>3364378
啊，原來是江島繪理嗎，我怎麼記得jk好像最後還是犯罪了？

這作者邏輯只比另一半白兔湯…不對，幼女魔法少女大姐姐好一點點而已…啊～

啊 對了對了
當年的那些晚上十點才回家的鑰匙兒童
出社會後面對的是領最底薪資的加班地獄
每天工作時間十小時起跳
操到連回家的路都不認得了

>>3364465
沒被抓到就是沒違法

>>3364342
上BUFF這說法是有點誇張了
其實大部分人本來就有那腦力能理解八成以上的課程內容
補習主要是提供能專注的環境
還有用更有效率的方式讓學生吸收
>>3364501
東亞尤其台灣教育的結果不是8+9就是奴工社畜(嘆

>>3364184
那給美國韭菜當韭菜割的叫什麼？

>>3364279
其實這種劃分族群議題只是釣魚老話題了，從來就不是想要討論出什麼
不用浪費生命回，不管再過幾年都是會有人談這些
就是失敗用組劃分族群出來討罵，釣成功組出來替自己反擊對手
然後感覺自己也是成功組的一份子，因為我們都是XX族群
例如我們都是理組、都是文組、都是男人、都是女人、都是台灣人、
說不定島民說的話已經被複製起來，下次如果沒人被釣出來救他場，他會照樣造句自演成功人士出來教育大眾

然而這些都沒路用

>>3364516
阿家裡本來就沒錢的就是靠勞力去換阿
第一桶金本來就要流血流汗
說大學生一畢業就好賺的年代早過了
義務教育我覺得有另外一點是
要教學生看得懂現在的meta 跟遊戲規則
考試今天考甚麼，什麼不考。自己要有底

>>3364535
不如教勞基法，跟去看一看書"我不是教你詐"
跟用行人條款誕生教育一下學生，台灣人大聲只是被當狗吠，外國人金口一開，世界就不一樣了
以後看到路邊臨停不要大驚小怪，沒權沒勢就是韭菜命
不要二十歲就學中年人坐著嘴砲運籌天下事，膨脹自己逃避現實

>>3364200
廢死的問題是
那東西反人類直覺
不把現在大學法律相關學系前二年以上的概念理論
往下塞到高中(含)以下普及完並且等第一批到中年
否則不違反民主就成不了
主導的政治家以後不用想選
確實體現在教育的問題

>>3364270
義務教育反而讓吸收有困難的人加減學一點有希望
學習能力是能夠培養的
沒有義務教育的社會
沒天分沒家底很有可能直接被踢去做低賤或高風險的工作
然後因為基礎差勁 記憶力計算和邏輯推理能力沒去拉高
長大了連話就講不好
人家想跟他什麼談一堆聽不懂

>>3364533
這隻帕魯在說什麼東西啊

>>3364535
我努力工作拼翻身不代表別人能壓榨我

>>3364568
在說他不是一隻被社會被世界所勞役的帕魯

>>3364568
文組筆戰大絕，子非魚
通常發生在自身被批評低於社會標準，卻無法反駁時
會使用子非魚奧義，我感覺我沒有不好，所以我沒有不好
進入他用單方面感覺決定事情道理的子非魚狀態後
你完全無法辯贏他了，因為他沒有要再用人話溝通跟認輸

>>3364267
你講這些也不是義務教育有的啊
真的有興趣的人自己學也比學校抓著一堆人去填鴨有意義
那幾個國中就互相砍爛的蠢貨難道就因為學過國中數學可以少死一點嗎??

我大概玩一次世紀帝國就可以知道世界上不同種族文明的英文跟大略知識
後面有興趣的時候我也會去找真正的中亞歷史跟歐洲歷史
張學良坐哪一條線的火車被炸死我也知道

但這種事情對歷史學者以外的人有屁用??
如果我對這些沒興趣那我也不用特別學
頂多就每年花個一小時翻翻課本
甚至沒興趣的話連書都不用買節省老師跟紙張還有教室

>>3364094
可是她會用昇龍壓人家起身耶...

>>3364604
重點是在學習的過程可以鍛鍊腦力

>國中就互相砍爛的蠢貨
至少能把他們安頓12年，而不是小學生的年紀就被大8+9叫去做工、運毒品或是陪酒

而且學校也可以讓那些雖然出生在8+9環境
但不想待在裡頭的人有離開的機會

記得這裡一直有個家境和資質成反比的蠢貨喜歡回這類話題
不知道是不是被島民電過改用文理組洩憤了

>>3364097
原來K島也有老年癡呆患者了

>>3364628
這個就單純是為了入政治罪而各種歪理盡出
基本上負責香港政治案的現在大部份都是這種強詞奪理的傢伙

>>3364628
辯春袋看起來像銀魂會演的

>>3364618
台日初中畢業就是合法勞動力

>>3364618
無奈的是隨著貧富差距加大
這種現象逐漸變多了
>>3364641
香港就加強版台灣
看看柯P現在的新聞就明白

>>3364444
謝謝你，mococoæ

>>3364661
國中畢業大部分工作都不收好嗎
最少也要高中高專畢業

>>3364638
出社會之後 如果生活很充實忙碌多變
頭腦這顆硬碟會全速運轉紀錄全新的回憶與知識
高中的記憶會漸漸的被放到資源回收桶爛掉
就像你25歲交了新女友之後就會把國中初戀拋到九霄雲外一樣

>>3364015
比起一天八堂課還要課後補習班的學生
真正可悲的這還是許多中產雙薪的父母迫於工時和通勤而必須接受的選擇
相較之下，瑞典居然連受薪階級都有兩個月的暑假!

我突然在想
上面一堆支持跟反對義務教育的人
到底是支持/反對有"基本的"義務教育
還是支持一天10小時一周上6天的那種?

感覺兩邊不是在討論同一件事情

上進的富二代：直接飛美國(望向我姊夫
垃圾富二代：可能出國洗過學歷但被外國人歧視甚至霸凌，回國當土皇帝霸凌台灣人
中產階級：主要生產者，被榨得最慘的一群。逃不了也無力反抗
有基本良知的窮人：絕望躺平中
而沒良心的窮人又能再細分成偏宅和偏+9
前者當網軍到處替權貴出征
後者成天惹事生非有必要時就去做權貴的炮灰

>>3364680
從xJ5AyS6g這邊開始
討論的都是義務教育期間的多門課程必要性，而非時間長度

>>3364670
有些人出社會後，還跟學生打工心態一樣
人生沒有前進到下一階段獲得新事物
鬼打牆在不斷在重複一些議題來求存在感慰藉
動動嘴空話夢話就當自己是仙
因為學生時代是殘存榮光，莫名的覺得學生時代的東西很重要
找到機會就會冒出來念一段
不時重複一些議題拉大家陪他玩眾議對抗節目

>>3364686
那如果現在義務教育變成
"可以自選一門喜歡的進修外加每年可參加幾種你可能有興趣的選修"
是不是大家都會覺得這是一種良性修改?

這世界上應該不會真的有人覺得義務教育需要像台灣這樣搞吧?
把各種有的沒的都塞在一起逼學生一個禮拜上超過40堂課/小時?

然後就算開串被預判要冒出來表演了，直接開嘲諷
還是會自顧自的開始念它的經，講學生時代學的東西
不知道是沒看懂嘲諷，還是癮頭克制不了也不在乎人言了

>>3364696
你這樣自言自語感覺很像精神病前兆..

>>3364695
不會
因為這樣玩不只沒考慮營運成本
也沒考慮到學生是否真的知道自己在做什麼

>>3364696
就像是你突然在自顧自念自己的經一樣……超可怕的……

>>3364695
來實際想像一下要達到你所說的「自選一門喜歡的+幾種你可能有興趣的」
而且各學生不能過度重疊(否則跟現在沒分別)的程度時,你需要有多少教室,多少教師,多少教程教科書等等等等
再想一下成為教師的課程所需的「教師的教師」,檢查教科書有沒有問題的部門和人手,考試時出卷和設定評分所需的專業人手等等
以上再加上不同學生的選修科還要再不停微調整,好了現在,來計算一下成本和成功難度吧

夢想就留在夢裡吧,現實是很殘酷的

國中的歷史課是不是應該刪除？
不知道現在還會不會叫學生背中國朝代？

>>3364741
不會叫你背
你要自己突然會
對了
我們現在把非近代的四個朝代當一個段落
每換一個切入點就會照朝代順序重跑一遍
搞混前後順序是你自己的問題

雖然比如像是轉蛋機率
或是各種繩結
可以說明學數學是有用的

但其實社會要繁榮
本來就該需要能讓人學無用的知識

也不用想那麼多啦

現代的義務教育才不是為了提升什麼人民文化水準啦

最早就只是要訓練一堆聽話的士兵而已（普魯士的軍國教育是現代義務教育的雛形）
之後則是共產主義為了訓練一堆聽話的工人開始大肆推廣

反正，義務教育的根本，就是要訓練一堆聽話的基層勞動力而已

>>3364741
oVhZ8E6是不是應該刪除

原來這麼重嗎？

>>3364097
你太扯了啦
你沒看過中國妓女的紀錄片
那個才是真的不知道自己以前學過什麼的樣子
不知道毒品是什麼，不知道做愛會懷孕，不知道性病，一臉衰樣，做妓女做到沒幾個月就搞死自己，連保護自己都做不到
看完只有兩個想法，一是難怪日本會要藝妓讀書學東西，不讀書太倒陽了。二是不要小看自己累積起來的知識，真的哪怕是四則運算而已也能拯救自己

>>3364015
一天居然才六堂課
太幸福了吧
國中高中一天8堂高中還會要求在留校2堂課的時間上課

>>3364060
為什麼以前要聽老殘遊記和中國地理?還有胡適他媽的故事?
東北三寶和我們有什麼關系?
>>3364094
數學A就算了,聖書是什麼鬼?
>>3364116
說到這,不如把古文拿去學游泳實在一點,很多人真的浮不起來

>>3364838
真人快打時那重量還算趁手

還記得國三下學期因為班費買的考卷積了太多
搞得那段時間每堂課都寫最少三張考卷
寫到後面拿到考卷就直接拿麥克筆在上面寫幹你娘

>>3364882
>>聖書是什麼鬼
基督教學校的人生哲學課？

>>3364560
>不把現在大學法律相關學系前二年以上的概念理論
>往下塞到高中(含)以下普及完並且等第一批到中年
你現在還要追加對師生家長的凌遲，就只是為了滿足廢死這種偽善？

廢死仔應該做的，不是學那些sjw搞一些狗屎說教跟狗屎措施，而是推動把最低刑期提高、假釋資格嚴格化、終身監禁確實落實

不只是保障一般人安全，還要讓社會大眾覺得有公平，做不到就什麼都不用談

>>3364695
你覺得台灣的父母不會干涉子女的選修課程嗎？

>>3364852
島民連至少讀過國中小的8+9都受不了了
這種的更不用想會有多排斥

>>3365012
以台灣的情況來說
還有一個更大的前提-監獄不夠用

監獄夠用了以後才有辦法推刑期提高 假釋嚴審化 落實無期徒刑
除此以外 判刑有時多案合併一罰我覺得問題也不小…

>>3364695
高中再開始吧(那不就高職?
國中程度是基礎

>>3364882
故事和古文可以增加語文能力 蘊含的哲學可培養思考能力
不好的是為了應付考試純死背
了解一些國外特產對經濟思考也有益
不過你的問題應該在為什麼要注重中國
因為以前會認為中國大陸那邊是我們的土地
課本就是那樣編的 再說我們人口主要民族還是從那邊過來
了結祖先的歷史

>>3365012
法治教育缺乏嚴重當然只能補 好歹增加就業機會不是?
你覺得廢死是偽善 業界主流認為那才是正道
是台灣問題在沒有聯合教育界真心想推這塊
安全>一般人直覺感覺的公平認同
教育要改善的就是後者
至於假釋資格嚴格化和終身監禁確實落實
該做是該做 但這是另一層面 監獄太少衍生的弊病
但現在談教育方面的問題對吧

>>3364108
美積電已經失敗了
工廠只是做個樣子給老美看的而已
美國的工程師完全沒辦法跟台灣的奴性攻城屍競爭

>>3364019
台灣的教育模式就是一坨屎 除了考試一無所知

>>3365046
我也覺得把古文還是一些生活用不到的冷僻知識拿去學日常生活還比較實際一點

有一堆白癡大學畢業還不知道怎麼買車票

其實我覺得最基本的賺錢反而是應該先教的
命沒有了其他什麼都是狗屁
除非你家有錢可以讓你以後不用工作
那再去管你一天幾節課

>>3365236
兩邊都是財團的狗

>>3365243
現在的政黨哪個不是財團的狗?

>>3364882
如果你問文學類、歷史研究
那確實可以斬釘截鐵的說，在台灣你不是出生在優渥的家庭
是很容易餓死的學問、賺不到錢
但你也無法否認有些人的興趣就在那，他家資源優渥到可以給他發展興趣
拿文學來說吧，有些人受作者的寫作風格吸引，進而找到自己的風格成為作家、劇本家
如果你在遊戲中覺得某些作者的劇本安排、寫作風格、背景考察很好，那也是受到這些學問薰陶的影響，即便有可能他並非出身於本科系，但仍不否認他受到某些創作影響

歷史、地理也是如此，假設想創作一個參考歷史時空為背景的故事
你要考察那個時代的背景、政治風情、地理環境等，也是需要這些學問上的顧問

至於為什麼挑選中國，就上面說的因為我們的祖先仍來自那
文獻資料上比較好拿來當示範教材

但也如上面的說，義務教育可以改革刪除一些繁冗的部分
增加現代生活常識、公民常識、道德教育、心理探索
義務教育雖存在漏洞，需要修改，但也並非全部都是無用

>>3364015
Sage

>>3365236
我想告訴他的孩子
他爸沒錢讓他像左右兩邊那樣唸書

>>3365232
可是這樣會有一堆支語警察耶

>>3365232
>>最基本的賺錢反而是應該先教的
台灣就已經是超重視賺錢而不重視文化了
你覺得這樣還不夠嗎?

>>3365236
つ手寫處方籤

>>3365245
中國共產黨:「那些是人民的。」

>>3364094

根本是達咩人間

>>3365232
但問題是沒有人知道賺錢的正確答案
這又不是解數學
實際上賺錢講求運氣又沒有穩定的公式能讓人解答
是要怎麼教?
教了結果學生還是不賺錢可不可以退學費?

>>3365236
可是經濟學人說馬英九是bumbler欸...

>>3365236
如果這個家長本身有讀書，他才不會拿這個講，用這個典故……馬囧是認為他要被貶官了嗎？

>>3365259
明顯兩邊都是半吊子啊

>>3365236
怎麼不拿川普和習近平的比XD
更明顯

>>3365259
>>3365284
至少教一點理財常識?
像是股票的歷史與現代股票的基本運作原理
買水餃股與融資開槓桿的風險預防
這樣至少可以少一點FX戰士久留美吧?

>>3365232
大學生不會買車票所以咧？干學校屁事哦
學校沒教我我還不是小學就會坐公車國中就會坐火車捷運跑台大體育館高中就夜排
難道我不會社入也要怪學校嗎
學校教育又不是教育的全部
現在一堆家庭教育失能的廢物家長什麼都要牽拖怪學校

>>3365303
>現在一堆家庭教育失能的廢物家長什麼都要牽拖怪學校
義務教育支持者不就是主張說，那些接受了義務教育的學生都會變成起碼能用的人嗎？應該說這串就一直在講欸

>>3365303
要當父母先考證照
比作教師執照
以免產生家庭教育失敗

>>3365286
平心而論
經濟學人的中文文學素養可能比照燒還低

>>3365232
>有一堆白癡大學畢業還不知道怎麼買車票
你搞錯了一件事
那就是這種偏向生活類的知識、應該說社會化的過程，其實是家庭教育要教的部分
就像是怎麼刷牙洗臉換衣服穿鞋子，是由家裡的照顧者教而不是幼稚園教
再大一點就是你說的搭大眾運輸、買東西、騎腳踏車
接近成年的時刻就是怎麼報稅、怎麼開戶、怎麼找工作等等等

學校主要教的是學識跟特殊技藝這類，一般家庭的父母教不了的東西
你會覺得白癡很多是因為他們的家庭是失能的

>其實我覺得最基本的賺錢反而是應該先教的
啊這不就是公費生、軍校護校警校、產學合作專班、部分技職學校
不過一般如果不是家裡太缺錢，不會讓小孩子去上這類學校
這就是保底有工作做不會餓死的路線

>>3365264
萬惡紅色的資本家閉嘴啦

>>3365254
我支持學校可以放些古文 歷史的東西
因為我的興趣在那邊

但是要把它們編成每個人都必修的東西我就覺得有點怪了
甚至這樣還導致課堂上很多不想上課的人來亂
我相信很多人都有在課堂上遇到鬧事學生的經驗
輕的就可能只是在那邊製造噪音
或著是故意打擾老師
嚴重一點的會去動手打人的都有

如果不想上的人讓他們去看看電影也比逼他們讀歷史有用
例如放個什麼神鬼傳奇還是三國電影給他們看
起碼他們可以安靜幾堂課還可能多少知道一下歷史

>>3365316
>你會覺得白癡很多是因為他們的家庭是失能的
那所以，義務教育對這些很多的人就真的沒用

奴隸量產

>>3365338

前面說過了
義務教育至少能讓這些小孩不會被失能的家庭直接扔路邊、做黑工、賣毒品

>>3365338
錯了 是對很多人有用
家庭作用失能的孩子至少還能靠義務教育搶救一下 你沒義務教育他們就真的是社會底層垃圾了

最近我小孩不參加第八節
老師就打電話來魯了
成績不好的還有政府補助的第九節
國中真的很苦

>>3365347
看向社會新聞……明明是連大學生甚至博碩士都有人在做的工作

>>3365356
>家庭作用失能的孩子至少還能靠義務教育搶救一下
成功率……雖然我其實也不想批評義務教育，但是考慮到義務教育的真正目的，那些所謂家庭教育負責的事情，義務教育應該要教學生和幫忙複習的，講起來那些失能家長大部分自己也是經過義務教育的，都讓人不知道該怎麼說了……

>>3365362
階級複製就是這樣來的
畢竟教育成本擺在那
小孩那麼多要撥多少預算才能把每個都調教成最低R卡起跳?

>>3365316
欸真的
我第一次搭公車是我媽帶我然後跟我說怎麼買票怎麼看說去哪
最近看到島民聊才知道真的有很多生活技能其實在家裡就有學到

>>3365367
就連遊戲中養R卡也是要花資源
如果資源不夠就會投在更高階的卡上
現實還能分到一點其實很好了

就像某美劇說的
你能乖乖從大學畢業
就代表你有基本的社會性
老闆就有機會肯用
反正都要工作中重學
本來教育本來就是篩選
聰明的認真的肯乖乖服從規則的
以現在的情報氾濫社會
其實到處都可學
畢竟時間就那麼多
看怎麼點
點了有沒鳥用而已

>>3364059
我的90多級存檔不知裝了哪個mod之後就開始一直閃退
嗚哇阿!還且mod拔了依然沒有復原
八成是動到skyse還是三小的基礎設定，不要阿不要阿
這個腳色已經陪我走完主線、DLC龍裔島、莉格摩、斯丹達爾警界者、海岸守望者等一堆劇情mod的了阿!!不要我不要還原遊戲重開新檔，不要阿~

>>3365338
所以你覺得沒有義務教育對他們就比較好？
受教育會害到他們 不用上學的話他們就能出人頭地這樣？

>>3365362
>所謂家庭教育負責的事情，義務教育應該要教學生和幫忙複習的
家庭教育 家庭 "家庭"
你是沒受過義務教育所以讀不懂這兩個字還是怎樣？

講白了什麼買車票之類的生活瑣事跑一趟問兩聲就有的
到底為什麼要執著學校教不教
學校沒講的就不會自己找方法嗎？
那怎麼幫自己父母買靈骨塔找葬儀社辦喪禮要不要加入義務教育？
那你義務教育要開多久？六七十年？

>>3365362
義務教育有低消就不錯了，
講屁話之前建議你先捫心自問，
老師的薪水有多到連家庭教育的份也包了嗎?
沒有的話憑什麼情勒人家做白工幫你教家庭教育?

>>3364097
島上曾有人說過成績好沒屁用，又不能升職加薪

那人就是你吧

>>3364097
島上曾有人說過成績好沒屁用，又不能升職加薪

那人就是你吧

>>3365413
問問超商店員?

>>3365423
先不說拿超商店員這種隨便一隻8+9猴子都能幹的工作跟要受四年教育再半年實習再考檢定最後再考甄試的老師比是什麼道理
現在一堆超商招不到店員只好晚上關門不能24小時營業不是沒有原因的

>>3365362
傷仲永有一段
>>如此其賢也，不受之人，且為眾人。今夫不受之天，固眾人；又不受之人，得為眾人而已邪？」
意思說有天賦才華的人都會因為沒受過後天教育變成普通人
那些本就是普通人的人如果還不受教育 那豈不是連普通都不如
所以這已經是有調整過的了

>>3365413
不知道現在還做不做家庭訪問
我以前小學老師會做這個

>>3365297
然後可以讓你光明正大的耍賴說自己不賺錢都是學校沒教好?
別再當巨嬰了 這世界多的是要自己主動去學的
凡事都要別人幫你弄到好嗎?
>>3365310
>>接受了義務教育的學生
你以為人有去學校就算有接受教育?
>>3365362
希望你沒結婚 也希望你還沒生孩子

>>3364108
算了吧
沒加班沒良率
老美誰跟你加班

>>3365297
不如多教點防詐騙宣導吧
2000直銷跟詐騙韭菜世代，因為沒社會經驗
連阻止家人的智慧或主動爭取政府改善的能力都沒有

>>3365508
這正是我想說的
雖然義務教育很難刷出UR卡
但至少試著教點一生受用的止損知識讓大家少走點彎路是好的觀點吧
還是你講得比較好我該讓賢了

>>3364695
台灣的義務教育本來就只有到國中
學習的就確實是生活、社會基本生存的知識
學校添加額外的都是為了考高中(非義務教育)的準備
華人是逃脫不出唯有讀書高的想法的
還好台灣沒出現衡水中學，那個真的太恐怖了

>>3365520
台灣那些一中學校都自己唸 老師反而像是輔助而已
真是從學生時代就有分水嶺

>>3365338
這是你說的
>有一堆白癡大學畢業還不知道怎麼買車票
然後我跟你解釋學校不會教這類的生活常識
接著你又說
>那所以，義務教育對這些很多的人就真的沒用

？？？？
首先你覺得不會買票的人是白癡，然後我跟你解釋為何學校不會教學生買票
然後你現在跳到覺得義務教育對這些人沒用？？？
就因為他們不會買票？？因為他們不會學校沒教的事(買票)所以義務教育沒用？？

我不知道你怎麼滑坡腦補出這個結論的啦
但我覺得義務教育在你身上沒用甚至功效不大耶，至少邏輯、表達能力、閱讀能力需要再加強
發言之前先過腦，不要倒果為因貽笑大方了

>>3365569
先生 回文看一下id好嗎

>>3365569
會說對他們沒用，是因為他們無法吸收義務教育的內容，而且就算吸收了一些也不足以改善他們的人生，所以才會說對他們沒用

>然後我跟你解釋為何學校不會教學生買票
>然後你現在跳到覺得義務教育對這些人沒用？？？
我倒是覺得你的邏輯跟閱讀能力更有趣，都說那些人需要的就是比義務教育更基礎的知識與訓練，義務教育既然不教這些，那當然無助於他們，你才是到底哪裡看不懂呢？

這些人更加根本的地方是欠缺的、爛的，義務教育無法解決這種問題，無法吸收是理所當然，然而即使吸收了也無法讓他們逆轉人生

不是義務教育沒用，是義務教育對他們真的沒用，到他們這種程度，需要的不是義務教育而是專門個別設計課程這種特殊教育(特教)以上的資源投入了，但是對社會而言既麻煩又沒必要，所以只能把其實不適合的他們丟進義務教育系統敷衍了事

>>3365508
每次看新聞都覺得台灣人怎麼那麼有錢
幾百幾千萬甚至被騙億
然後詐騙集團到底多厲害 可以說服他們把錢拿出來
小孩要用錢都不一定拿得這麼乾脆了

台灣給我的感覺就是個對其他國家有極為深度刻板印象(BY日本
覺得他們十年前這樣現在也一定這樣未來也會這樣下去
*但明顯不是

然後檢討他人很厲害頭頭是道
但說到自己就不能說過頭 三不五時拉其他人來救援
(BY 其他國家也這樣 又不是只有台灣這麼爛
除非看到對面有成就才會開始長篇大論檢討
但一點屌用也沒有w宅男講政治大概給我的感覺就是個對其他國家有極為深度刻板印象(BY日本
覺得他們十年前這樣現在也一定這樣未來也會這樣下去
*但明顯不是

然後檢討他人很厲害頭頭是道
但說到自己就不能說過頭 三不五時拉其他人來救援
(BY 其他國家也這樣 又不是只有台灣這麼爛
除非看到對面有成就才會開始長篇大論檢討
但想當然一點屌用也沒有w

>>3365626
>但說到自己就不能說過頭 三不五時拉其他人來救援
>(BY 其他國家也這樣 又不是只有台灣這麼爛
支畜又在賺信用分數，台灣人是罵自己罵很兇的好嗎，又不是你們這群智障粉紅

>>3365629
罵超凶的+1
詐騙島 鬼島都自己人在罵的

>>3365626
那怎麼去新聞留言不管好的壞的下面都一排反觀台灣的
你確定不能說過頭？

>>3365626
>>BY
義務教育的敗北

>>3365612
>白癡大學畢業還不知道怎麼買車票
>義務教育對這些很多的人就真的沒用
>因為他們無法吸收義務教育的內容
？？？無法吸收義務教育的內容要怎麼考上大學然後讀到畢業？？？？？
哈囉邏輯還活著嗎？還是周末到了所以跳出你的腦袋度假去了？

什麼小事都一定要學校教才會？
那請問是哪間學校教你上K島發廢文的？糟糕島科技大學還是魚住技術學院？
沒有學校教那你怎麼會？

我不確定義務教育對那些不會買車票的人有沒有用
但我很確定至少在你身上沒有

>>3365626
連“(by”的正確用法都沒搞懂
請不要跟我說自己是生在網路世代w

>>3365643
>？？？無法吸收義務教育的內容要怎麼考上大學然後讀到畢業？？？？？
是我口條不好，混在一起

義務教育幫不了的有兩種人，一是你說的這種能吸收但吸收了依然是生活白痴甚至工作無能的可憐人，二則是真的無法吸收需要特教以上教育安排的可憐人

>什麼小事都一定要學校教才會？
如果家庭失能，那只能由學校教吧，如果國家的教育體系不教，那就只能讓他們脫離國家教育系統，由民間的慈善機構處理了

所以義務教育的確對他們無效，我再跟你講更清楚一點，不是義務教育沒用，是對高學歷無能跟真的有身心靈缺席的人沒用

>>3365643
>但我很確定至少在你身上沒有
你這樣不就自己吐槽自己的義務教育皆有用論點了

>>3365659
>>如果家庭失能，那只能由學校教吧，如果....
於是性教育跟情感教育甚至是夫妻和兩性關係都成了華人社會的痛點
反觀西方人敢衝敢做敢擔當，還有學者持續觀察記錄做研究歸納出寶貴的知識經驗，遠勝華人

>>3365320
古文 歷史並不怪
前者說過了 培養語文能力
後者是減少讓後人犯同樣的錯
了解不同時期不同地區人們文化
能增進思考的廣度
也增加將來的談吐資歷

鬧事是兩回事
那你當初班級沒管好和學生自我德性的問題
而不是不該放

>>3365659
>義務教育幫不了的有兩種人(ry
又回到同樣的問題打轉 再回答你一次
學習能力是能夠培養的
這很重要 義務教於提升你的學習能力 在家庭教育也能夠受益
生活白痴工作無能者 沒有義務教育只會更糟 不是都幫不會
這世界不是二分法 不是天生或後天腦損智障你無法判斷救不了
喜憨兒的程度教育也多少是會有點用的
我再跟你講清楚一點 不是對你認為的那些人沒用
而是幫助有限度及有機運問題
但可以視為沒有義務教育會更糟

>>3365686
總之，你的意思就是說，的確存在問題，但那都不是義務教育的錯

>>3365682
華人在文化上的確是比較注重面子，
往往會為了面子掩蓋事實，
甚至會說勝利者書寫歷史，
因此真相並不重要（說謊無罪）。

>>3365320
有沒有用　跟　如何進行教學
是兩個不同的問題，建議分開討論

>>3365682
然後變成西方人的出軌率之高

我就問
哪個有學問的人會把時間浪費在匿名版爭對錯

>>3364214
>太過於忌諱與異性之間的相處會導致情報的落差
>讓兩邊對對方的認識不完整而妖魔化
情報沒落差也是會妖魔化
兩邊生育成本不對等怎樣都會吵起來
男的抱怨女的愛找有錢人還把生育經濟壓力全推給男方
女的抱怨男的噴兩下就有小孩搞不好還去外面偷生也沒人知道
男的抱怨自己要上前線打生打死做粗工
女的抱怨小孩要冒自身死傷風險生還要顧好免得小孩被害死男的就無痛說再生一個就好

情報流通也是生出新的憎恨啦

>>3364695
大學不就是必修加選修
結果大部分科系必修還是綁很死不然不能畢業
全塞完畢修剩下時間
通識課有用的選不到 選得到的不見得感興趣
社團課有些藝文性質會上課但也是摸魚打水為多
更不要說公立的學費可能還好 私立的學費壓死人都有

>>3364094
以家庭環境跟重視教育所以限制小孩來說
考這種分數很正常啊
甚至成績看起來還是數理比較高分這種講天分的成果
以截圖內容來看要是真的全科平均不超過20
他家就不會給他這些限制了

>>3365659
＞如果家庭失能，那只能由學校教吧
學校沒有義務也沒有能力
社會不處理，未來則會成為社會的負擔

>>3364015
求這串漫畫詳細w

>>3365960
感謝對戰。 ～大小姐才不玩格鬥遊戲～

>>3365960
我只是想貼講幹話的大小姐顏藝、戰娘親

誰知道會歪成這樣╮(╯▽╰)╭

>>3365978
因為在K島有很多小時後被原生家庭和惡德教師搞到心靈破裂
之後抱持著破裂的心靈長大的島民?

>>3365975
這部好多美少女 看得好爽

>>3366035

企劃胎死腹中~出版社坑殺作品又一樁~
https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=60037&page=&snA=75933&last=

>>3366035
這個鄉民就是你吧9/7開ptt文還PO第一集內容
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1725637747.A.E8A.html

>>3365981
因為怪別人永遠比承認自己有錯容易

>>3366108
你就不能承認自己錯了嗎？

>>3366124
魯蛇都是錯在找錯子宮投胎

>>3366144
>魯蛇都是錯在找錯子宮投胎
+1 其實有方法逆轉的

>>3365981
家裡有沒有錢去提供資源都不是重點
因為錢跟天賦一樣, 大部份人並沒有達到需要這些去跟人比的程度。

以前上島還能聊下硬軟體MIKU編曲編程MAD, 現在連聊EXCEL最基本的欄位數字加減操作, 都會有島民暴怒到說"啊就沒教啊 !為什麼要學?老闆歸剛"

>>3366048
不是，這我
我是看k島跑去看原作，然後看完去ptt就發現也有人跟個po
就回惹

>>3366144
魯你老母
尸丁丁賤畜滾

>>3366108
>>3366184
沒有要講對錯呀?
而是過往很多四格島民在氣氛對的串會分享很多父母或教師鬼故事
其實我覺得K島不要戰政治戰島民娘親是很適合讓島民上網抒發平常不敢講的事
如果島民一定問我個人跟那些被父母鬼故事纏身的島民比的話
我覺得我的父母沒讓我欠債欠學貸又讓我什麼都不做白拿存股200萬
在客觀的經濟成面已經超過很多帶給島民災難的垃圾父母
但他們的確也有事業控制狂的一面讓我覺得不夠自由
而我本人也抱持對父母有心理學Youtube博主普遍認為不該抱持的原生罪惡感
苦惱著感謝他們不讓我煩惱經濟卻痛苦於不自由的鳥籠生活
至於對與錯嗎..我想被垃圾父母毒害經濟面一團亂的會很想罵爆我活在福中不知福吧
但我只能說你若真能跟神明大人許願跟我交換人生的話也會有我原生父母的家庭經要念
而我去那些垃圾父母的家庭也只能找跟童軍繩自殺只求自己不再製造世界的困擾
你若再反駁我其實連買童軍繩自由都沒有.那我也只能空洞的等死
如果換我可以許願的話那我想讓父母和哥哥徹底遺忘我的存在
他們與唯一的獨生子繼續下去和解或是鬧革命
只拿我該拿的那一份去社會上打拼或是等死
就這樣吧.我覺得心靈受傷的小孩都需要一個貝奇媽媽理解和撒嬌

>>3366229
不講清楚聽不懂嗎
鬼故事99.99%都是當事人自己的問題而不是真的遇上垃圾父母和惡德教師
包括現在在這裡我不在意的你

>>3366274
結果你自己也在怪別人w

>>3366274
結果你自己也在怪別人w

>>3364015
看完這串 我只想問現在的教育制度到底有沒有變好？
比如以前都6點等校車到學校後掃地到早自修
但是早自修都在上課 一堆學生累到上課都在睡覺或者趴著看漫畫(那時候連智慧型手機都沒有
然後放學後還要去補習班或待在學校到9點才能走

國高中週六還要去上學更不用說寒暑輔了
直到大學才發現終於有正常的教育了
說真的拿大學那套直接到國高中真的不好嗎

>>3365356
>>3365362

義務教育只要有救到10%就阿彌陀佛
可以呼天搶地開趴慶祝繳稅有成
不要覺得怎麼可能有10%這麼高
臺灣教育在這一塊還真的有點強
破碎家庭8+9犯罪預備軍等級的小朋友
我們還真的是辦到十人裡幾乎可以救起一人的程度
這根本不可思議
有熱情猛一點的班導+主任甚至有機會整團拉正救回來

那你說為什麼路上新聞裡還是這麼多8+9?
這是基數的問題，沒救起來的都在那裡了
破碎家庭就是那麼多
賣毒賣鮑混兄弟燒香拜佛就是那麼好賺
不要忘記臺灣是東南亞地下經濟的中心
這附近的東西通通都會在臺灣過一手的

>>3366229
>>3366274
>鬼故事99.99%都是當事人自己的問題而不是真的遇上垃圾父母和惡德教師
將島民性轉會容易理解點, 就是日常把鐵鏈女還有各種對女性不公的事嫁接到自己身上說社會不公, 但自己沒生養孩子 沒當護理 也沒務農 更不是軍警消, 也就跟大部份人一樣在辦公室裡嗟跎歲月到年紀大了然後念念有詞"本不應如此"的人。
什至跟連公子一樣明明能力不足卻不甘於人下,最後搞到自己玩自己。

當然, 要是每一個上島島民都說自己是真實的三級貧戶家庭, 父母四肢殘疾欠債千萬億, 弟妹吸毒出去賣, 工廠要求你把無名指交出來效忠組織, 被朋友騙去泰國簽手術擔保。
那我會體諒台灣前總統或是巴西河南島民。

但如果你硬要說你就是廣大的台灣人那請你考慮清楚再發言, 不然一會就得轉交由那些整天台灣很好很棒的黨工頂上來告訴你什麼是非國民OK?

>>3365236
確實，左邊那種就是沒讀什麼書上網隨便抄兩句看起來很炫砲的名言佳句隨意組合的結果

>>3366309
那像我這種全家沒錢還負債但就是要在網上告訴別人台灣很好很棒的算什麼？

>>3366229
老兄打作文字打這麼多
該不會是中午在捏他版戰支語被管管Ban的外來種吧

>>3366334
大概是那種以為出生在中國就不用負債的小草吧

別在妄想沒強迫上義務教育，自己能成為怎樣有用的人了
沒義務教育，你只會變成6歲就要開始上班當底層齒輪的童工奴隸而已

>>3366334
1.你認為台灣發展環境其實不好，但你想騙人進來
2.你認為你們家如果是在其他國家狀況只會更糟
3.你認為你們家境跟台灣整體環境無關，你自認你們家算特例
你挑一個，或是其他人可以補充其他可能

>>3366352
花了12年跟一堆錢去上義務還不也是
就算義務教育有用也不值得這麼多錢
寧願這些錢跟時間拿去蓋點房子給無家可歸的人住

連"義務教育是沒用的東西"這類言論都出來了
講難聽一點，人是犯賤的東西，今天沒有義務教育去強迫人去接受禮教和知識，大部分的人都會去主動學習學問和知識?
大概有人覺得，我們下一代應該要和8+9那樣自由自在地活著就好了，沒知識、沒文化、沒水準，這樣才叫真正的自由
以前有島民開玩笑說"禮義廉恥忠孝仁義是支那人才講的東西，正港的台灣人是不講這個的"，這串看起來，有某些想帶風向的人真的想這樣做，尤其是那些成天經常說自己父母有多爛，台灣人不應該扶養父母之類的

>>3366420
現在就是在搞愚民化呀，知識水準越低就越好控制和煽動，你看現在的教改就是想搞成這樣

>>3366411
上了12年，你知道自己是底層受壓迫，知道自己躺平不娶老婆享受單身生活對自己好
不上這12年，你連自己被壓迫都不知道。
沒啟蒙、沒批判性思考、文盲是什麼下場，中世紀農奴、工業革命童工已經演給你看了
連自己能夠在這裡思考和靠北、知道自己很慘的思維都是拜義務教育所賜，反過來說當初不花錢和時間去上義務教育ww

>>3366420
畢竟破壞家庭倫理就綠供的套路
看看之前韓選總統的時候他們怎麼撕裂家庭的

抱怨都是義務教育害了自己
說自己不學這12年的東西，去學對自己有用的東西，一定不會那麼廢的人先回答以下的問題
你進入社會後有持續不懈地學習超過12年嗎？
就算沒時間，有試過每天抽出15分鐘這麼短的時間去學習新事物或技能嗎？
連成為社會人後，理論上思想成熟、具自制能力的你自己都做不到，憑什麼認為沒有義務教育的年幼自己會有這個自制力去學習所謂「對自己有用的東西」？
現在的自己就是未來的自己所擁有的過去
成為社會人後的你有去學習「對自己有用的東西」，為12年後、30歲的自己打好基礎嗎？
噗，如果真能做到，我想是不會有空上來在這裡敗犬遠吠的。

義務教育最大的功用不是幫8+9有地方找頭湯喝嗎?

>>3366425
好啦了，小草

這串支持義務教育方的都怪怪的，說義務教育沒用那已經是起碼前一串義務教育串的回應了，你們是時空凍結了嗎？

這串主張的明明是義務教育的確有用，但它就是對某些人沒用，義務教育對那個某些人的唯一意義(不是價值)就只有讓他們認清社會的殘酷(還有自己就是個垃圾)，除此之外沒有任何正面影響

明明講了好幾次，但就是當作沒看到或繼續說自己的

>>3366424
>不上這12年，你連自己被壓迫都不知道。
有上過卻還是不知道的人，跟沒上完甚至沒上過就已經知道的人，這兩個都是存在的，而且兩個都沒有你想像的稀少

>>3366437
還可以讓政府對國際宣傳自己是高學歷國家

>>3366435
每天抽出15分鐘去看小圈圈發的政治懶人包圖文
然後花五小時鍵政，複製貼上、幻想自己是統治階級、幻想自己是文人發表高見
感覺自己是人上人

一轉眼十年過去，中秋節又要躲房間裡鍵政，避免聽到親戚比較小孩

>>3366468
>這兩個都是存在的，而且兩個都沒有你想像的稀少
但也沒有你想像的多

>>3366468

>對某些人沒用
民主政治也會有貪污，所以是沒用的東西
>除此之外沒有任何正面影響
吃飯之後還是會餓還要去拉屎所以吃飯沒有正面影響
>都是存在的
奇蹟跟魔法也是

>>3366468
>跟沒上完甚至沒上過就已經知道的人
笑死，你在台灣能找個沒上過的人？幻想案例？還沒那麼稀少？
你真的完全不知道啟蒙在歷史上的重要性到底有多重要
人民在沒有啟蒙和教育前，甚至不知道自己村子以外的世界，不知道自己有更好的生活，不知道自己能選擇
從出生當農奴，死了還是農奴，天天只能為了生存而掙扎。
更別談以為沒上義務教育會有選擇的人是有多天真。
有義務教育，你尚且要在父母的逼迫下上興趣班、補習。
沒義務教育，你的童年一樣是掌握在你父母手上。只是沒了義務教育，父母能亂搞你人生的空間更加大而已。

>>3366519
啊啊，想要在義務教育中讓孩子們
知道自己可以選擇自己的性別

>>3366468
>但它就是對某些人沒用，義務教育對那個某些人的唯一意義(不是價值)就只有讓他們認清社會的殘酷(還有自己就是個垃圾)，除此之外沒有任何正面影響
笑死，光是有這種批判性思考，已經是最大最大的用處了。
你認清社會的殘酷還有自己就是個垃圾，你能提早選擇躺平
而不是繼續聽弱智老害的雞湯，繼續吃那種毫無意義的苦

你就是那種得了便宜還賣乖，以為自己的思考、自我、人格都是天生長成，沒人教育都能明辨是非
哪怕只要你去當過義工，去過像尼日利亞或非洲見識一下，就能知道沒有受過教育的人可以愚昧到什麼地步。
光是你能聽得懂別人對你的建議背後的理由，就已經是義務教育最大恩惠之一。
因為你不會像個弱智一樣，別人勸你應該把東西存起來以免明天沒得吃，你還傻傻問「為什麼不能現在吃」

>>3366531
>批判性思考
什麼時候義務性教育有教這種東西啊

還有你的言語不夠包容喔 在考量對方的情況必須要用多樣性 包容 友善的角度去與對方交談

尤其你還使用"弱智"這一詞有著歧視意義的詞語
是十分不友善的啦

>>3364015
sage

>>3366468
>這串主張的明明是義務教育的確有用，但它就是對某些人沒用，義務教育對那個某些人的唯一意義(不是價值)就只有讓他們認清社會的殘酷(還有自己就是個垃圾)，除此之外沒有任何正面影響

我覺得你要先定義什麼什麼是「義務教育有用」耶
是讓一個人出社會後可以賺平均值以上的薪水or從笨蛋變成聰明人
還是指的是日常生活裡能運用學校教的知識，好比加減乘除，所以高等數學是沒用的
或是跟我一樣，認為只要一個人接受義務教育後的狀態比不接受好，那就是有用

說到底，義務教育就是一種保底機制
把知識從少數統治階級的壟斷中解放出來，讓有錢人也能花錢買到，後來變成普通人集資一起聘老師
最後演變成政府幫你出錢，讓家長送小孩去上學、不然罰你錢

如果家裡條件很好，那義務教育可能真的沒什麼用，不如請超高級家教團伺候
如果條件平平，那麼學校是一個很好激發思考、探索才能，還有交同齡朋友的地方，也比自己付錢請家教划算
如果很衰抽到下下籤，老爸吸毒老媽跟人跑靠阿公阿罵養，那學校簡直超讚的
有營養午餐可以吃飽、有冷氣吹、可以透過老師同學接觸到不同的價值觀、可以透過訓練改善個性
至少未來找個超商之類的基本工作沒問題(很多底層家庭的小孩有發展問題或性格問題，沒矯正好根本沒辦法工作)

看一些社會新聞，很多小孩被性侵都是學校老師發現的，小孩根本不懂那叫性侵
也有很多父母要工作小孩沒人顧，就乾脆把小孩鍊在家裡的
雖然他們接受過義務教育後，可能還是一般人眼中的「白癡」，但至少比橫死街頭或進少觀所好吧

>>3366468
別擅自總結出對自己有利的結論
那群人推從的偏偏是管垃圾去死的“外國教育”
你說他們是想討論不是想推卸責任？

>>3366552
>什麼時候義務性教育有教這種東西啊
你的義務教育沒有教嗎?

>>3366291
下面戰的亂七八糟我猜是沒有
畸形的教育跟全球最長上課時間還不算隱形時間
提早上學跟補習 假日上課等就註定不可能好到哪裡去
比如說從9年變成12年 上大學都快變成一定也要上了

在看看隔壁的日本 那樣才是正常的教育方式
雖然他們社會要讀空氣什麼的 這也是一種教育
總比讀完結果還是不知道自己到底要幹嘛 浪費青春的好

說真的一堆人本來就不是讀書的料偏要讀到大學就很不合理
你也可以說誰叫你當初不努力……問題是每個人天份都不同根本沒辦法比較
傳統的填鴨教育已經在我們這一代顯現了
如果要改變教育又是一大問題
光是早自修怎樣就有一大堆人吵了……

>>3364015
記得有研究
普通人的專注的時間好像是15分鐘
把課切成每15~20分，一個5~10分的下課
再加上把某些課排連續
這樣專注時間足夠，對於那些課需要長時間也能兼顧
不是更好嗎？
不然其實常常一堂課到後半都已經變成聽老師念經
吸收效率下降了

>>3366634
其實如果你有真正去看報告的話會知道那個15分鐘是20~65Y(=受過上課訓練)的成年人單次(多次會理所當然地下降)的專注時間平均值(大致符合常態分布)
老師念經是老師的問題,好的教授會穿插額外內容問答思考討論時間甚至說個笑話來維持專注與放鬆的平衡

>>3366552
你最好沒聽過哪個老師宣導愛的教育時
同時抱怨自己心理對學生還是巴不得甩他好幾個耳光跟棍子的

今日不敢甩你，不敢嗆你只是不想觸法，而不是打從心底的尊敬或喜愛你，愛的教育不過是表面話
這就是一種對現今制度的批判性思考了
而你卻把這些話當真，你有沒有上過學啊?

>>3366593
>我覺得你要先定義什麼什麼是「義務教育有用」耶
沒有完成義務教育的人, 難以從事現代的工業服務業什至農業。

你們可以在網上笑美國人不會算術, 完全是因為你們的數學基礎教育跟法國俄羅斯一樣好一點而已。
而法國跟俄羅斯, 正是國家及國際環境導致個人發展上下限極大的例子。

美國人吃祖先飯也不是沒有代價, 稍為要點理科知識的好工作都被亞印族裔包圓, 要體力的工作被南美人包完, 這些人是川普崛起的基礎。
但美國白人也不都是懶鬼, 多的是願意領基本薪資工作的底層藍領白人男女, 那為什麼會輸給外人呢? - 經濟需求影響產業與就業供給

美國為了保障美元作為國際貨幣的地位, 就必須轉型形成國際逆差貿易消費型社會。全球化,集裝箱,及中國入世更是讓即使是邊陲地帶的人力與資源也能得到充份開發,
斐濟的地下水, 中國的人力資源, 樂事的空氣能遠渡重洋且運輸成本近乎零在過去是想都不敢想的事, 並在全球產業重構的過程中, 意大利皮鞋業打不過中國來的集裝箱, 中國的內陸煤打不過澳洲的到岸煤。

最後結果是全球化下所有國家都有動機去發展並保障自己的優勢產業, 如果你是美國人, 未來沒有大量工業化的需求下陪養你當工程師是在害你, 還不如快樂教育, 讓能當工程師的去當工程師, 能當四分衛的去當四分衛。但主力投放在能讓大量人就業的服務業上, 並導致。
如果你是台灣中國韓國人, 國際以及自己定位是貿易順差型國家, 不用說除了出口導向以及少量必要服務業與產業外, 其他文創類或是運動員產業必然沒有其他國家成熟。
而日本與部份歐洲國家正好是消費與貿易分配尚算比較平均型的國家。

>>3366797
>樂事的空氣
www

>>3366797
>樂事的空氣
www

>>3366797
說白了就是你的國家地區身處於國際貿易的位置, 讓你比真正的自己更強大/弱少。
你本來就不是當工程師的料, 但工業工程師導向的教育強制讓你學到許多不必要, 但足夠讓你以"美國人"身份在美國當工程師的知識, 現實你就只是在小七發戴具。
不是你適合當工程師而美國人不適合, 純粹是因為美國缺人, 而台灣產業還沒缺到讓你過來都能提高良率, 大部份人還不如一包乖乖。

如果你是肯亞人, 你大機會去練長跑但不是因為你有天份, 而是因為肯亞在田徑運動方面的經濟與就業環境更良好, 就算拿不到名次也能去當教練什至出國陪跑賺錢養家。
肯亞的你也許會想要是肯亞義務教育良好, 自己就可以當個辦公室醫生了。

但現實中的你我當然是既當不了工程師, 也當不了醫生律師, 當然更不是美國人, 你就是芸芸眾生裡平凡到不行的一人。
你只是活在國家為了保障就業而硬保的產業裡, 領著國家硬保的最低工資的成員之一。
目前發達國家也沒有什麼好的想法去安置這些幹什麼就什麼不行的暴怒平凡人, 也就只能擴充服務業就業環境先"養"起來作算。

當然從微觀來看你肯定覺得國家政府嗟跎了你的人生, 可以學學8+9或TOYZ, 人家除了被捕時會怨政府, 其他時間都是怨天命怨兄弟而已, 這比搞文創的呻吟貼近社會真相多了。

>>3366805
>>肯亞的你也許會想要是肯亞義務教育良好, 自己就可以當個辦公室醫生了。
隔壁桌的肯亞同事:20年前大學畢業還沒考後醫的時候，想說來打工一下好了，結果一待就是20年

>>3366797
想到以前都會用王永慶小學沒畢業的例子來說讀書不重要
幹!現在誰會用小學沒畢業的啊
連王永慶在世的時候都不會請

義務教育有其必要性

真正問題是台灣教育花了那麼多時間
結果還是一堆智商不如黑猩猩的

>>3365975
一口氣看完6卷 遊戲的部分太硬核了 跟不太上 囧
但是遊戲以外的演出很好看很可愛

>>3366866
印象王永慶發跡是自己開業的

>>3367002
然後王永慶都認為上學讀書很重要了
上面某些人還認為“上學讀書沒屁用”，活脫脫就是死8+9發言
還有最近四格一直提倡父母是拖累兒女的東西應該拋棄這類文好像變多了，自己父母爛，別牽拖別人拋棄自己的人倫

>>3367002
不就靠山老鼠?
用違法手段獲得創業所需的基金 真的沒什麼好可以拿來得意的
想想看 現在如果有一個8+9用詐騙的錢來創業
然後跟你說是自己開業的 你會覺得他很厲害?

>>3364838
拳霸不是中國品牌的大搖廠商嗎?原文真的寫拳霸?翻譯在圖利廠商?

>>3367014
自己父母爛(X)
為自己的沒用找藉口（O）

>>3366866
大致上就是這樣。
這種嗆法一點都沒意義。

>>3365659
>高學歷無能
如果沒有義務教育 就不會有高學歷 而單純是個無能

>身心靈缺席的人
那你要用什麼教育？
義務教育就只能做而義務教育的功能
需要特殊的人 那就是丟到特殊教育去啊
失能家庭 需要的是社福組織

期望一台車子 能飛 還能當兵器 變身成人型機器人？
也太奇怪了吧

>>3366805
全球化的陰謀論
支配國家的支配階級是主人
被支配國家的百姓是奴隸

覺得義務教育沒用的人最無腦的一點是他們只會批評義務教育怎樣怎樣沒幫助
但卻故意忽略沒有義務教育後，孩童會處於更加不利的狀況這點
沒有義務教育，家庭失能的孩子父母不會突然就變成模範父母
沒有義務教育的介入，破壞孩子人生的家庭只會用更多時間把孩子人生破壞得更徹底

覺得義務教育浪費時間的都是覺得要是時間空出來自己肯定能妥善運用，好好進修自己想學的方向
但是實際上真的空出來也就是耍廢而已

直接拿寒暑假沒報暑期輔導沒去補習班來說
大部分人都是在家裡耍廢不然就是出去玩啦
有幾個會自己去增加人生社會歷練的?

義務教育就只是給你學習基本
你連學習基本都覺得浪費時間
那怎麼不請你父母找菁英人士來當你老師呢

>>3367015
這不就現在那些8+9網紅在做的嘛

>>3367231
人人都笑連公子 人人都是連公子

無本文

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>>3366995
遊戲部分應該沒有很硬吧
我看vtuber然後跟著discord裡的人剌賽而已
裡面提的東西也能看懂七八成
是說這IS4是在捏SF6嗎