四格

>>3378673
最後面數字不對吧
2020 2021 2022 2023 2024
出生人數是一直往下降
哪有爬升

無本文

>>3378673
感覺好像跟房價有關係

>>3378746
不是感覺 是真的有關
這裡最重要的是租金
只要房租一漲 全部的東西都會一起漲
然後商人只要有個合理的藉口就會喊漲
就算之後源物料跌到變負的
漲過的東西也不會跌回去
漲到如今大家日子難過了
有點腦袋的 誰還會跟你生養小孩

我覺得房價頂多占少子化的30%左右的責任吧
早期農業社會大家庭都住四合院擠在一起生活的時候
有房才成家嗎? 磚房搭一個小隔間就住了

已開發國家不少房地政策很不錯的 他們也都面臨少子化的危機
不管怎麼改革 本國人就是不想生
韓國社會跟我們難兄難弟 房地近年直直落 他們新生兒也沒暴衝上來阿

現代人的經濟來源已經被各種娛樂和物質生活瓜分掉了
不可能在保有現有經濟條件下生小孩 所以才沒有人生小孩
政府也不可能無上限的供給 本國人民補助生小孩
有那些錢不如去開方外勞補勞動力

少子化的主因是社會已經改變了 傳宗接代變得不是強制性
人民想要追求的物質和自我實現 都會排擠掉孕育下一代的機會

假設今天台灣跟年輕人生一胎 免費住兩房一廳好了 生越多住越大間
你只會聽到 人想要得更多 想要更多補助 想要更多學雜費補助 想要更多免費的資源
最好自己都不用花錢 小孩國家養到老

政府也不是傻子 要花這麼多錢養本國人 為什麼不進口勞動力就好?
全世界都這樣幹 你只要社會收入比別人高 總是有落後國家的勞動人口給你用

>>3378855
幫你用一句話總結
勞 贖 烏 托 邦

>>3378855
以前養小孩很輕鬆
可以輕易得到愛跟景仰，是家中最有趣的玩具
大一點還能增加家中的勞動力，國小不用畢業也沒差
不爽就丟了賣了也沒人能拿你怎樣，別人還會幫忙道德綁架說天下沒有不是的父母

現在養小孩多數情況下不能隨便體罰跟遺棄，滿足不了父母的權力慾
小孩又因為資訊豐富早熟很快就脫離會無條件喜歡崇拜父母的階段
上學怎樣都要完成9年義務教育不能當童工
法規還改良成小孩長大後不用扶養有虐待與遺棄行為的父母
當垃圾父母的難度變高了不說
更別說認真想當個好父母的話，要付出的心力沒有上限

>外派工程師搶著生！台積電「 美國寶寶」已逾200名
讓台積電美廠多徵些人過去
除了工程師也徵些工友什麼的
小孩出生就回台換另一批人過去
生育率就起來了

>>3378855
占了30%責任還不夠多嗎?

>>3378745
真的驗證女性過高的教育會影響出生率

女性教育程度越高未婚率越高

現代社會真的就鼠鼠烏托邦啊(攤手)
以前英聯邦內也是澳洲這種地廣人稀的地方在狂生
環境壓力對生育的影響本來就超級重
說房價沒影響的一律打為房蟲即可

至於前幾代人生很多
有沒有一種可能那批人的兄弟姐妹就沒幾個活到成年的?
他們只是按傳統生就對了拚看看能養活幾個
然後就吃到綠色革命與現代醫療的紅利了

>>3378988
我的意思是 房價有問題 不代表少子化房價負全責

個人的財務分配已經被消費社會 瓜分到一點不剩了
今天房地合理就算合理化 大多數年輕人也只會把養小孩的支出挪去別的地方而已
這當然也不代表房地問題不用處理

只是我認為把少子化跟房地產直接連結 太片面而已

>>3378992
>把少子化跟房地產直接連結 太片面
如果是其他地方我或許會贊同你的意見
但這裡可是台灣
房價和薪水比可是連最低的基隆都有六倍

你要說房價只占30%的因素?
一定不止，我甚至覺得可以調到至少70%

>>3378987
https://www.plurk.com/m/p/3gargrzr94
各國不組家庭而且生育率開始往下探底根本就不是因為什麼女性意識抬頭, 而是薪資成長開始停滯但是通膨一直衝

國家少子化問題不外乎是
現代生活方式和價值觀的改變
高育兒成本的隱性壓力
結婚與生育文化的轉變
現在人想法生活質量優先
高房價造成生活壓力大

說真的只要房價合理其他問題都可以有效減緩
生活方式和價值觀的改變是隨時代演變的這就沒轍了

--以下是題外話--
這裡真和平
要是在綜合版只要貼不利於執政黨的串
網軍跟政治精障就會出征變成藍綠白潑糞串
就會開始說台灣現在經濟最好 巴拉巴拉的幹話
綜合版的風氣真的很臭 ╮(─▽─)╭

>>3379006
這樣說很不政治正確 但是剝奪女性高等教育的權利 確實可以提升生育率阿
女性沒念書沒高等工作 不生小孩還能幹嗎?
但這對社會的平衡發展沒有助益 總體來說還是弊大於利

那我們為何不把問題全部加在一起呢
經濟成長停滯 通膨惡化 女性教育提升 房地產失控
全部加在一起就是我們 少子化超人

>>3378960
>小孩出生就回台換另一批人過去
你做夢喔wwwwwwww

>>3378954
我真的覺得義務教育不能只死讀書
一定要有參與社會學習的課程，像是體驗工作，當然這些工作都要支薪，或者折抵學費

小孩早熟這些都還算好，但我真的覺得垃圾父母不該存在，如果沒教好就又是社會亂源

>>3379020
養不起就是養不起，其他都多餘的理由
貧賤夫妻百事哀
生完了產後憂鬱直接帶小孩全家自殺

>>3379052
想太多
一通電話打給社會局就能用稅金養小孩了啦
沒你想得困難
會困難是因為你愛面子

>>3379058
投胎到你家簡直是天崩開局
沒資源的家族延的屁子嗣
覺得世襲制奴隸的苦不能只有自己吃要跟自己的孩子分享是吧

>>3378855
>>已開發國家不少房地政策很不錯的 他們也都面臨少子化的危機
不管怎麼改革 本國人就是不想生
韓國社會跟我們難兄難弟 房地近年直直落 他們新生兒也沒暴衝上來阿

你的說法這邊有問題 韓國房產爆掉也才這一兩年的事
且不說出生率能不能這麼短時間就有效果看出來
爆掉的原因還是因為經濟不行(和中共經濟牽扯過深 中共爆掉連自己也出事)
本來就已經壓迫到不想生了 經濟再不行有點腦的只會更不想生

>>3379064
德國的房地市場的控制出名嚴格
但生育率也是那樣

>>3378960
>>小孩出生就回台換另一批人過去
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
不可能

>>3379058
社會局稅金，誰買單？

>>3378960
你確定這些持有美國綠卡的嬰兒們都是純台灣血統的嗎？

>>3379144
你都買單養六萬犯罪者了
為甚麼不養小孩？

>>3379144
你這是什麼問題？
現在想要小孩的不是國家嗎？
由國家付錢不是天經地義嗎？
否則何必強調少子化？
明明不生小孩只是每個人的家務事而已，國家為何插手？

以後根本需要幼兒集中營生完直接交給政府丟進集中營
之後抽你一大筆育兒稅

>>3379193
雖然知道島島只是講講幹話
還是糾正一下
台灣監獄的勞作營收養完自己、發完給監所職員的獎金
還有剩下的可以回填國庫
並沒有靠稅金養犯罪者
現在台灣花最多稅金錢養的應該是老人

>>3379201
養老人不虧啊
有選票先不說
台灣早期經濟發展的馬路也是靠他們的稅金舖的
等於說你在養退休的英雄啊

>>3378960
人家是因為可以當美國人才生的好嗎
你這種天兵政策執行下去只會有兩種路線
1.喔小孩出生就要回台喔，那我在美國也不生了。
2.喔小孩出生就要回台喔，那我小孩出生就離職在當地找工作吧。

>>3379044
不就高職的建教
然後時不時爆出把學生當廉價勞工的事情

>>3379207
小孩只要出生在美國領土就能取得美國國籍
將來父母就能辦依親
呱呱墜地的一瞬間就贏得資格了不需要一直在美國成長
現在特別去美國生產的孕婦也是待幾個月生完就回來了

>>3379201
屁勒
三餐等基本人權是國家付 嫌犯勞動是去買額外的盥洗用具或娛樂用品
監所職員領的是"獎金" "薪水"也是國家付
更不提設備維護等成本都沒算進去

你真以為在監獄裡有什麼高產值的工作能做喔

>>3379233
你還停留在監獄產出只有紙蓮花跟紙袋的時代?
自己的作業自己做齁

>>3379386
沒查資料，粗猜像是把竹筷子放到紙袋、手工便當、烘焙食品、工廠流水線之類的應該都是受刑人能做的工作

>>3379007
綜合版不是偏藍嗎
而且綜合版也沒幾個活人

>>3379144
反正一定不是要全國幫他養小孩的社會底層買單啦

>>3379386
明明現在九成還是紙蓮花跟紙袋
不要參觀過「觀光監獄」就覺得自己很懂...

>>3379020
>女性沒念書沒高等工作 不生小孩還能幹嗎?
這有個問題是要有父母肯把這種賠錢貨風險吃下去
不然就是性別篩選+隨便養養死了算了
有能力而且肯好好養出優質高知識母親的家長則考慮把女兒送出國
或者讓兒子出國找老婆

問題還是在生活方式改變
購屋育兒成本大增
就像>>3378954
>以前養小孩很輕鬆
講的
那種小孩的爽點跟回收利益的利基已經沒了

>>3378855
>有房才成家嗎? 磚房搭一個小隔間就住了
那也是有房啊不然咧
租屋的問題之一是可能被趕
宗族環境下可能要付出勞力當租金
但至少一般情況會顧忌面子不會讓人真的流落街頭
現在房東?管你咧