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超級武器無名24/10/08(二)11:36:48 ID:QgjMDwiwNo.3395209del
無本文
無名24/10/08(二)11:37:19 ID:QgjMDwiwNo.3395211del
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墨西哥人
無名24/10/08(二)11:40:31 ID:QgjMDwiwNo.3395215del
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我前幾天約一個俄羅斯金絲貓
長的超像年輕的史嘉蕾·喬韓森

不過剪短髮+大片刺青
而且目前我遇到的俄羅斯人基本上都很喜歡問我生命的意義是什麼

只能說俄羅斯人虛無主義的印象真的不是刻板印象
無名24/10/08(二)11:52:31 ID:LE2JTdC2No.3395227del
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我比較喜歡這種
無名24/10/08(二)11:57:54 ID:/HLcTZIENo.3395229del
>>3395209
兩軍對超級武器的處置方式不太一樣
德國會做一些用來宣傳用的奇妙科技玩意,如果有成功做出來(能動能用,不一定好)都會大肆宣傳,嚇唬敵人順便振奮自己人士氣


盟軍的超級武器常常神秘到連他們自己人都不知道

右邊第三個的近發引信是在砲彈彈頭裡安裝小型無線電波收發機,用電磁波發信偵測砲彈與地面距離來進行空爆

但是這種砲彈會混在其他傳統砲彈裡交付給前線砲兵
而砲兵會被上層告知這批砲彈裡有幾顆"可調式時間引信",時間調的特別準,每次都可以空爆

杜魯門二戰時在國會擔任負責調查軍方有關行政混亂、浪費和詐騙資源等醜聞的委員會主席
他當時不只一次在國會質疑過為什麼"替代原料部門"的經費那麼他媽的高
後來當上總統後才被軍方高層告知那是曼哈頓計畫為了防止消息走漏用的外部名稱
無名24/10/08(二)12:43:00 ID:10MzlVBQNo.3395282del
>>3395215
遇到俄國人中狂熱的愛國主義者和喜歡討論生命的人比例大概是多少啊
無名24/10/08(二)12:48:40 ID:nB.g1q2QNo.3395294del
>>3395229
機密到前線將領冒著被軍法審判的風險下令拆開來給他看引信怎麼運作
無名24/10/08(二)13:55:19 ID:QgjMDwiwNo.3395379del
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"1942年,澳大利亞士兵的船隻駛上爆炸裝置後,被拋上空中。無人嚴重受傷。"
無名24/10/08(二)14:07:30 ID:n9rDBkdANo.3395387del
>>3395229

不是地面距離
是砲彈發出的電波範圍內有金屬(飛機)干擾
就會自動引爆
一開始為了避免未爆彈被德國撿回去研發
規定只能在海上使用,所以日本就遭殃了
無名24/10/08(二)14:16:38 ID:f/HDIbxsNo.3395401del
>>3395209
不得不說列車砲真的好帥啊
無名24/10/08(二)14:23:00 ID:/HLcTZIENo.3395409del
>>3395387
你說的那個是防空版,海軍主要使用的
陸軍放行使用的砲彈版是1944年後半的事

攻擊地面目標的也是用類似雷達的杜普勒型引信
但是它的偵測方式是當反彈的電磁波信號強度到達一定標準時引爆
這種信號強度引爆點可以依照砲彈類型調整

>VT亦有被用在對地火炮,以及裝置在炸燀及火箭之上。
>當中對地炮火使用了近炸引信後,可以無需觀察員指揮,炮彈自動會在地面上十至七十呎的高度爆炸。

>在陸軍內,VT 被稱為"POZIT"。
>在1944年底,德軍在突出部戰役中突襲盟軍。美軍火炮在12月底的惡劣天氣中首次使用POZIT。
>德軍以為在惡劣天氣中美軍炮兵無法觀測,沒有防備而傷亡慘重。
無名24/10/08(二)15:11:16 ID:Dq5SzNBQNo.3395456del
>>3395215
畢竟俄羅斯文學...
無名24/10/08(二)15:55:53 ID:Tl41LlAINo.3395500del
>>3395209
可是列車砲聽起來超酷的啊
無名24/10/08(二)16:14:10 ID:uQOOEhyENo.3395513del
左邊德國實戰的東西盟國其實也都有研究版本,重戰車、噴射機、堪比列車砲的重火力,戰後沒幾年就通通有對應版本的武器了

但超炫砲的射程30公里以上,擁有火箭推進動力段的空射對艦制導飛彈,盟軍到了戰後十幾年後才研製出類似武器服役
畢竟原本的制導濕件雖說不太可靠,但替代品實在不好找
無名24/10/08(二)16:23:12 ID:/6LTwmS6No.3395524del
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學園×青春×列車砲
無名24/10/08(二)16:31:03 ID:soG.oJ9.No.3395530del
左下第二個是不是燃料有腐蝕性可以把駕駛直接融化的那台戰鬥機
無名24/10/08(二)16:34:14 ID:wZRyT9pgNo.3395533del
>>3395524
連開炮的畫面都沒有就被拆掉了
這段主線最爛的地方= =
無名24/10/08(二)16:45:03 ID:EqiPzULUNo.3395543del
>>3395530
就是那個沒錯 圖上也是寫會殺死駕駛
無名24/10/08(二)17:05:46 ID:HheNPDkQNo.3395565del
>>3395229
因為就跟圖上說的一樣,德國那邊的超級武器就只是「超級武器」,除了拿來宣傳外沒多少有實際作用的,而且大部分其實也只是在某些地方丟一大堆資源勉強換代的超級武器

然後盟軍的是真的很有用的超級武器,當然要想辦法保密讓對手連怎麼死的都不知道
無名24/10/08(二)17:09:22 ID:HheNPDkQNo.3395568del
>>3395513
應該說左邊的武器盟軍要不是沒有需求,不然就是有同等的但是還不夠穩定,戰況又沒有絕望到得拿它們出來拼,所以才會在本土繼續改

是說左下那到底啥鬼,有人知道嗎?
無名24/10/08(二)17:49:02 ID:qRgddTysNo.3395609del
>>3395568
超長程大砲
無名24/10/08(二)17:52:44 ID:XWACCATcNo.3395617del
>>3395513
ww2美軍的鴿子導航飛彈其實不錯

很有趣的設計

https://www.youtube.com/watch?v=6LYUsGwFneM
無名24/10/08(二)17:54:38 ID:eweLPlD6No.3395618del
>>3395209
Me262算是這列表當中最實用的了
另一項是V-1和V-2飛彈
不過數量都不足以為德軍搶回優勢

另外想問一下,MG42真有比同期的盟軍機槍好太多嗎?
無名24/10/08(二)18:07:51 ID:EqiPzULUNo.3395630del
無名24/10/08(二)18:15:48 ID:QgjMDwiwNo.3395637del
>>3395618
的確有

畢竟同時期的英軍和美軍的班用機槍還是以布倫以及bar為主
蘇聯則是DP-27
StG也是一個非常不錯的嘗試

至於V-1、V-2雖然羅伯特當主研發
但兩個完全隸屬於不同軍種
無名24/10/08(二)18:16:08 ID:EqiPzULUNo.3395638del
>>3395618
>V-1和V-2飛彈
這兩個也是廢物 精準度差到根本不存在
只能對著一整個城市打 頂多再瞄一下比較偏哪個方向
就只能滿足希特勒想要對英國還手的慾望而已 對戰局一點幫助都沒有

>MG42
好到改彈藥後現在還在好幾個國家使用中
通用機槍的理念是真的走在世界前面
戰後各國都學著這套去做自己的通用機槍
無名24/10/08(二)18:20:40 ID:FygQQaK2No.3395641del
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我覺得德軍二戰時最了不起的設計還是這個油桶
創新好用提升效率不用說
我佩服的是考慮到基層士兵
換成無用將領,送油料太少太慢只會怪士兵
這個設計是直接改善工具
無名24/10/08(二)18:22:38 ID:QgjMDwiwNo.3395644del
>>3395641
對 這個才是真正的德國黑科技

只不過德棍不會拿這個說事就是了
無名24/10/08(二)18:23:00 ID:CH3yLfyMNo.3395647del
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>>3395618
短版答案:不是,ㄘ窩的二老媽啦

長版答案:MG42重量在同等機槍裡算是中等,在戰場上可靠,維護算是簡易(清理,使用中更換槍管等),火力相當突出(平均1200RPM不是開玩笑的)
但是同時 一挺每分鐘可以噴掉上百上千發子彈的機槍,物資使用量可想而知,另外它使用彈鏈,且一定要架設好才能有效使用
它的存在讓德軍步兵班的編制幾乎得繞著它轉(基本戰法就是一群拿著Kar98k的步兵掩護一個設好防禦位置的機槍手)

相對來看同時盟軍類似的中型機槍
英軍的Vickers K其實參數跟MG42差不多,只是主要用在飛機武裝跟少數特殊部隊(SAS等)

蘇聯的DP,英軍主力的布倫以及美軍的BAR雖然火力不及MG42,但是上述幾個都是彈匣機槍
在使用者移動跟設置火力點都比MG42容易得多
且他們戰場上的可靠性也都相當不錯

以重機槍比較的話,它確實比蘇聯的水冷式馬克辛跟英國的Vickers重機槍來的先進,火力也勝過美國的M1919
但是M2的威力跟有效範圍完勝
無名24/10/08(二)18:30:26 ID:XWACCATcNo.3395650del
>>3395618
主要是盟軍沒有對標機槍

當然也是有 只是手工改動的
m1919 Stinger gun
https://www.youtube.com/watch?v=feZ0tyeqUJU
無名24/10/08(二)18:30:33 ID:QgjMDwiwNo.3395651del
>>3395647
德軍其實會直接把MG34跟MG42腰射做使用
(美軍M1919大概也只有巴西龍這神人可以)

MG42走彈鏈也沒什麼問題
金屬彈鏈在二戰時就很成熟了
後續的M60和PKM都是優秀的班用武器也一樣使用彈鏈
無名24/10/08(二)18:34:43 ID:NbOzUM6.No.3395654del
>>3395647
幹,.50級的跟.30級的機槍本來就不在同一條賽道上啊
無名24/10/08(二)18:35:10 ID:Ds1AceUcNo.3395655del
need 3000?
無名24/10/08(二)20:06:59 ID:9JwV0i4UNo.3395751del
>>3395651
另一點是德軍後來幾乎都是守勢
移動不便比較沒啥問題
1200(號稱)發的射射優點也比較有發揮空間
還有英跟美其實比較把輕機槍當作自動步槍是編入步兵班
要腳架部署的機槍是支援武器
這點和德軍有差異
>>3395654
通用機槍就是要取代.50到.30
在要擔任.50的角色是跟大媽媽比當然沒問題
無名24/10/08(二)20:25:26 ID:EqiPzULUNo.3395761del
>>3395647
因果關係有誤
不是因為MG42彈藥消耗大造成德軍步兵繞著他轉
而是因為德軍步兵的戰術就是繞著機槍轉所以才會設計出這樣的機槍
>>3395651
1919不能腰射的主要原因是手會被燙到
不過海陸其實有研發出一個做法 用濕毛巾包裹槍管
這樣可以腰射個50發左右 再多打下去毛巾就可能會燒掉
>>3395751
不是 德軍也是每個步兵班一隻MG34或MG42啊
要腳架部署?除了美軍的BAR哪國的輕機槍不架雙腳架的
MG34和MG42又不是非要架三腳架不可
>通用機槍就是要取代.50到.30
哪有這回事
二戰時的.50主要是當作防空武器 打地面目標只是順便
美軍軍火庫裡跟MG42打對台的是M1917 M1918和M1919
二戰後美軍跟進通用機槍也是用來取代M1917和M1919
還有想用M15取代M1918 不過最終失敗
無名24/10/08(二)20:26:56 ID:ZxOLLBfkNo.3395763del
>>3395641
現在看到油桶基本上一定長這樣,代表這是個偉大的發明
但我沒經歷過發明前的痛苦歲月,所以不知道他偉大在哪裡
麻煩懂得島島跟我說說
無名24/10/08(二)20:28:47 ID:JPm6ktN6No.3395765del
>>3395751
>取代.50
德國沒有放這口徑的在步兵編裝吧?在營級放.50HMG的就美國一家別無分店
34/42要的是一款槍能藉由腳架更換通吃營級HMG到班級LMG的生態位,跟.50無關
無名24/10/08(二)21:01:12 ID:FTHNeR/6No.3395789del
>>3395763
這種油桶發明前基本上只能用類似加蓋水桶的東西裝油
無名24/10/08(二)21:03:25 ID:SdJsEQ6UNo.3395790del
無名24/10/08(二)21:06:04 ID:6ZxUEt9wNo.3395791del
>>3395763
看資料當時英國用的是跟現在沙拉油桶一樣的玩意
不好拿又脆皮
無名24/10/08(二)21:26:59 ID:6ZTF8NtkNo.3395813del
>>3395500
>>3395401

只能期望陸基磁軌砲讓列車砲復活了(望向86的磁軌砲高鐵古斯塔夫.....
無名24/10/08(二)21:30:34 ID:rY0hh91gNo.3395816del
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>>3395617
……鴿子在飛彈爆炸前來得及逃脫嗎?
>>3395227
蘇聯的比較好用。
>>3395401
但是出場的機會不多。
>>3395456
超悲慘的。
無名24/10/08(二)21:36:55 ID:7AJB7zmcNo.3395825del
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>>3395763
簡單來說就是
出口位於頂部低一些不用拿泵出油,傾斜會有空氣流入自動流出,而且流出方向夠集中不用外加漏斗
圓弧握手位適合單手使用
中間的凹槽可以降低撞擊衝力,令油桶更耐用
無名24/10/08(二)21:53:48 ID:9JwV0i4UNo.3395839del
>>3395761
雖說如此但有些微差異
最大差異是衝鋒槍
德軍較注重衝鋒槍
布倫是取代路易斯
美國是以半自動武器投入戰場為前提設計部隊
英國則是因為因為10發彈夾認為他們能投射足夠火力
英美開戰前的不重視衝鋒槍
>>二戰時的.50主要是當作防空武器 打地面目標只是順便
這是對的但不代表MG34沒有其中一個功能是作為防空武器
https://youtu.be/lv1bPQe4CmI?si=T1i6tgtk7-3IGgXK
只是德軍的編制跟戰術讓以及飛機的發展MG34就不拿來防空了
>>在營級放.50HMG的就美國一家別無分店
蘇聯14.5
無名24/10/08(二)22:17:00 ID:SkQlawngNo.3395880del
>>3395533
契訶夫之槍?
無名24/10/08(二)22:38:59 ID:D6VIJ6IUNo.3395896del
>>3395763
主要上面都說過了
總之就是堅固耐用容易使用
規格化大量生產成本低廉又容易儲藏運輸
當時其他國家用的油桶都是些夠用就好的東西所以運輸不方便使用上又各種漏油總之造成後勤很多損失

這邊有人講解jerry cans的歷史
https://www.youtube.com/watch?v=XwUkbGHFAhs

不懂英文的話這個B站的加減看
https://www.bilibili.com/video/BV1pP4y1B7Sp/
無名24/10/08(二)22:42:40 ID:JPm6ktN6No.3395902del
>>3395839
14.5mm在ww2時只有PTRD跟PTRS在用,打14.5的KPV要1949才實裝紅軍且是以裝備防空單位跟裝在車上為主
不過感謝提醒,都忘了DShK也是.50級的HMG,但是DShK主要也是放在團級以上防空單位,營級HMG/MMG還是.30級別的M1910跟SG-43
無名24/10/09(三)18:21:27 ID:uznS233kNo.3396682del
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借串問一下
為什麼以前7.62全威力彈的技術這麼成熟 為什麼現在美軍還要搞新的6.5彈藥?
嫌5.56威力不足就重新裝備全威力彈不是比較快速又廉價嗎?
6.5比起7.62的優勢在哪呢?

祭品奉上
無名24/10/09(三)19:21:23 ID:8UnCnGmMNo.3396731del
>>3396682
就測試發現6.5mm creedmoor彈性能比較好咩

>2017年10月,美國特種作戰指揮部(USSOCOM)用SR-25、M110A1和Mk 20三款狙擊步槍系統對7.62公釐北約彈、.260 Rem和6.5 CM彈進行了性能測試。

>USSOCOM的結論是6.5 CM的性能最佳,在1,000公尺(1,100碼)外的命中概率為現役北約彈的兩倍,有效射程增加近一半,風偏減少三分之一,並且後坐力更小。

另外7.62x51mm NATO 跟6.5 creedmore的尺寸規格相近,同一規格的彈匣可以共用,槍枝改變口徑只需更換槍管
無名24/10/09(三)19:24:48 ID:2N5NaflQNo.3396735del
>>3395816
鴿子是消耗品
無名24/10/09(三)20:09:06 ID:e/qn5ZXkNo.3396760del
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>>3395839
MG34的好
白兵都知道
無名24/10/09(三)20:34:32 ID:NgcEmpHMNo.3396779del
>>3395839
可以被用來防空 跟主要用途是防空
這兩者中間的差別沒有那麼難分吧
標槍飛彈可以用來攻擊低空低速飛行器 但誰會把標槍飛彈跟刺針飛彈排在一起比

衝鋒槍那段我更看不懂你在講哪裡
為什麼本來在講機槍的突然歪去說衝鋒槍
無名24/10/09(三)20:36:54 ID:3MicQ7l.No.3396780del
>>3395229
德國的超級武器→浪漫路線
盟軍(美國)的超級武器→實用路線

當然這之中資源資金和技術上有差異
雖然說當年二戰德國科技被人說世界第一
但大部分也僅僅只是表象看起來是這樣
無名24/10/09(三)21:17:38 ID:8VW4tFScNo.3396800del
>>3396779
簡單來說德軍需要大量投出步槍子彈因為它們編制裡衝鋒槍比較多
所以有彈鏈跟高射速等等設計
英美認為他們編制上投出的步槍子彈已經夠多了
這是背後採用的思想但上了戰場又是另一回事

還有通用機槍本來就在設計上有把防空跟打飛機列入考量
所以也預定要上飛機
所以你把MG34打飛機跟在作為飛機的武裝上跟M2去比較並無不妥
只是得到的戰場經驗導致後面發展不一樣

M2在二戰不是做為防空武器被大量使用而是開戰前只剩下防空功能
但是美國基於對法國戰場的觀察、對飛機的恐懼跟more daka的精神做了一大堆後面發現打飛機以外的功能有很多

所以美國:
步兵>M1918
支援>M1919
防空>M2
德國:
步兵、支援、防空>MG34
一槍做全部所以才叫通用機槍

你要比MG34在各個方面的表現當然要跟那個方面的武器去比較
至於成效如何跟後面發展是另一回事
無名24/10/09(三)21:45:06 ID:aMeaTZHYNo.3396820del
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>>3396800
德軍會在步兵班採用彈鏈供彈式的機槍是從一戰把MG08/15下放去跟步兵班組成突擊組就有的傳統,
跟編制裡有多少SMG無關,況且德國步兵班也就班長跟副班長有得拿SMG,這多是能多到哪裡去?
無名24/10/09(三)21:47:33 ID:aMeaTZHYNo.3396825del
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WW2 GERMANY RIFLE GROUP
無名24/10/09(三)21:48:41 ID:aMeaTZHYNo.3396828del
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WW2 UK INFANTRY SECTION
無名24/10/09(三)21:57:38 ID:NgcEmpHMNo.3396834del
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>>3396800
>德軍需要大量投出步槍子彈因為它們編制裡衝鋒槍比較多
哪有這種鬼事 德軍也是只有班長拿衝鋒槍好嗎
你要全衝鋒槍部隊請洽蘇聯戰車步兵 或著衝鋒槍和輕機槍各半這種瘋狂搭配法的美國海陸傘兵
>步兵、支援、防空>MG34
上面>>3395839放的影片自己去看
德國野戰防空的主力是20mm等級的武器
日本九九式步槍也有設計對空瞄準具呢 你要不要也一起拖下來比
遇到敵機低空掠襲的時候步機槍一起舉起來發揚火力本來就是很普通的作法
美國的M1917和M1919也有用來對空射擊呢
>一槍做全部所以才叫通用機槍
這個通用指的是"重機槍(固定架設)"、"輕機槍(快速移動)"、和"車載機槍"
尤其最上面是用MG42開的頭 MG42是撇除其他單位需求 專門為滿足步兵作戰設計的


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