四格

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令和ちゃん無名24/10/20(日)21:38:00 ID:o6HAPoqYNo.3407113del

https://x.com/hanomidori/status/1847829964479172930

無名24/10/20(日)21:50:32 ID:i18LFzCQNo.3407130del

淬火！不要！浸！冷！水！！！！！！

無名24/10/20(日)21:56:09 ID:PawCjtt2No.3407135del

>>3407130
了解，開大火！！！

無名24/10/20(日)22:04:43 ID:H.vs.f2QNo.3407148del

>>3407113
台灣大概就是放在外面曬
曬到他媽忘記都有這東西

無名24/10/20(日)22:06:44 ID:NB9S97WINo.3407151del

>>3407130
原本想說是因為古時候油比水貴，所以淬火都用水。而現代物資豐富，所以鍛刀大賽都用油淬火。
請教一下為什麼？

無名24/10/20(日)22:09:56 ID:Us/iVf6INo.3407153del

>>3407151
因為油冷的效果較好

無名24/10/20(日)22:10:32 ID:0ZuRxzi.No.3407155del

>>3407153
好的液態氮

無名24/10/20(日)22:12:03 ID:cZevzgZQNo.3407157del

>>3407151
冷卻太快
容易應力變型斷裂

無名24/10/20(日)22:12:03 ID:vQ30QLA.No.3407158del

>>3407153
油的種類有差別嗎?

還是只要是油都可以?

無名24/10/20(日)22:13:00 ID:AmGrTzfMNo.3407160del

>>3407148
香港被清蒸中
(八小時日曬->一小時下雨->八小時日曬->一...)

無名24/10/20(日)22:17:14 ID:iD.MBowcNo.3407167del

>>3407130
水淬不是浸冷水那是浸啥? 還要特替弄溫開水嗎
>>3407151
>>3407153
看鍛刀大賽也是偶爾會出現水淬，好像也是有某種好處的樣子?

無名24/10/20(日)22:28:18 ID:0ZuRxzi.No.3407174del

>>3407167
不就他馬的超硬只是沒幾個沒玩得起(爆裂

無名24/10/20(日)22:28:40 ID:Us/iVf6INo.3407176del

>>3407155
太快心部還沒冷會撐爆
>>3407158
也有用鹽浴

>>3407153
太久沒念書果然忘太多
水淬比較快，但是容易有內應力
油淬比較慢，但是效果較深入

無名24/10/20(日)22:58:59 ID:/bUDIIrUNo.3407193del

>>3407176
那用血的話呢？

無名24/10/20(日)23:02:35 ID:2YVVtB5cNo.3407197del

>>3407193
會髒會臭會長蒼蠅

無名24/10/20(日)23:13:26 ID:cZevzgZQNo.3407209del

>>3407193
這就得看刀匠的執念了
執著不夠深念附不上去的話
引不來異相協助淬刀

無名24/10/20(日)23:26:15 ID:CKt8v6zANo.3407214del

>>3407151
油焠保險
鍛刀大賽短刀只有幾個小時其它武器只有幾天
沒那麼多時間重來
也是有人水焠成功的

無名24/10/20(日)23:37:15 ID:sR9vjIhYNo.3407222del

>>3407151
水導熱太快很容易過冷卻導致斷裂失敗機率較高

無名24/10/20(日)23:42:54 ID:0ZuRxzi.No.3407226del

>>3407222
實際上是汽化熱. 變水蒸氣會瞬間吃太多熱量

無名24/10/20(日)23:57:54 ID:rmtcaQa2No.3407245del

>>3407158
有差,所以是機密
簡單來講焠火就是要讓你的刀用特定速度降溫,而這個"特定速度"取決於焠火液體對於熱量傳遞和比熱等等的性質,你的液體給的降溫曲線越好那刀就會有更好的物理特性以及更低的焠火失敗率
一般而言降溫越快那就會越硬,降溫越慢就越有彈性

無名24/10/21(一)02:21:58 ID:0loQ1fNINo.3407338del

還有一種做法是刀背先覆蓋一層油泥再水淬
有些武士刀是因為這種溫差彎曲的
還有在油泥搞花樣後用硫磺溫泉淬出金色的刀身
現代則是流行玩化學大馬士革刀身
煉鋼淬火可是很深奧的
尤其是有些機械零件的材質
內硬外軟有彈性到底是怎麼做出來的

無名24/10/21(一)02:27:41 ID:o6IHXAswNo.3407343del

那油焠有指定用甚麼油嗎?
看鍛刀大賽好像是用石油??
看日本戰國時代都用武士刀，火器也只有火槍的時代
鍛刀應該也沒有辦法用油焠吧?

無名24/10/21(一)02:33:01 ID:Ejw1WFAUNo.3407345del

>>3407167
應該會有一個刀匠自己習慣的溫度
小說電影之類的有看過學徒偷偷測水溫被師傅揮刀斷手的情節
大概不是滾水但也不是井水自來水裝了就直接用

無名24/10/21(一)03:38:02 ID:nE1WAazYNo.3407364del

>>3407345
記得好像還會有動物的尿之類的淬火配方

無名24/10/21(一)06:42:06 ID:chb1fke6No.3407389del

>>3407364
古早的鍛造就跟煉金沒甚麼兩樣阿，現代是因為化學科技的進步讓鐵匠知道如何最佳化製程跟用甚麼原料能做出甚麼成果，才有穩定的工序跟配方
數百年前鐵匠緞刀就是去挖一些超幹爆酷的礦石，然後在燒熔過程中加入一堆蝦雞巴垃圾，最後再用更多五四三溶液淬火，反正就是用大量的嘗試去骰出他們能認可的結果
大馬士革鋼就是這種傳說最典型的例子，所以也有人認為真正的大馬士革坩堝鋼之所以亡佚並不是因為真的有秘密配方失傳之類
而是單純他們當初丟進鍋裡燒的東東用完了罷了

話說金屬的淬火其實跟巧克力的調溫某方面還蠻像的....

無名24/10/21(一)06:49:07 ID:lMkQxZhMNo.3407392del

>>3407364
這是師傅的味道!?(你怎麼會知道

無名24/10/21(一)09:48:30 ID:eW46iXvINo.3407547del

>>3407364
古代所謂"水"淬基本都是人/畜尿
純水冷卻太快, 鹽太貴大多時期/地區用不了

>>3407338
日本刀用泥覆還有因為用多種鋼材組合,
要用泥去調整不同部位的降溫曲線

無名24/10/21(一)10:30:30 ID:6j43Ms4MNo.3407604del

>>3407338
>>3407547
就算是現代技術發達日本刀水淬好像是不是還有一定的失敗率?
看一些鍛刀影片油淬都比較隨便但是日本刀水淬就很認真算好要一次就進水裡

無名24/10/21(一)12:09:56 ID:Ve15rh0UNo.3407756del

>>3407604
因為水淬硬度極高如果不一次到位容易造成硬度不均勻直接給你裂開吧

無名24/10/21(一)12:18:06 ID:XdxkfFNYNo.3407762del

>>3407214
記得有次就是只給水淬，結果真的變斷刀大賽
話說鍛刀大賽第一輪的小刀有沒有給時間回火？

無名24/10/21(一)12:36:14 ID:X1vqgrRMNo.3407780del

>>3407547
以美少女的尿淬火的刀具，聽上去就很好賣

無名24/10/21(一)12:51:53 ID:YiqICPxoNo.3407795del

>>3407389
所以才說穿越回去搞肥皂造紙還容易
搞煉鋼和現在鋼鐵加工物品根本是搞笑
高爐的製作和煉製，稀有元素（知道不鏽鋼要加鉻鎳、鉬、釩、錳、鎢等元素但這些元素長什麼樣子，怎麼開採根本不曉得）
滲碳，淬火，回火在現在都是精密控制溫度和比例，古代怎麼做。
碳含量差個幾趴熟鐵就變生鐵，一個測試失敗，幾個月和一整爐的鐵就廢了。誰花的起。
更別提車削冼刨的精度工藝

無名24/10/21(一)12:53:37 ID:.uCmpdqUNo.3407797del

>>3407343
畢竟那時油是很貴重的資源吧

無名24/10/21(一)12:55:27 ID:G/sVxZRQNo.3407798del

>>3407780
識貨喔？
維京長劍傳統是用少女的尿液淬火來祈求好運的

無名24/10/21(一)17:08:04 ID:D551eNVENo.3408021del

>>3407343
其實很多油都可以以前的鐵匠甚至使用牲畜的油也是有的(當然不是做刀子
>>3407193
其實沒什麼特別之處這影片用豬血來做
https://youtu.be/5kByqRmJHAg?si=lkOvMujJXWjhU3Ss
>>3407762
只看過幾次有人有時間回火那還是沒有失誤動作又快的狀況是說最近換了個主持人以前那個黑髮老兄去哪了？

名稱
內文	EID OG SMAPS
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