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190 KB
看見剩餘壽命的眼鏡無名24/11/20(三)12:00:29 ID:qEGvEzRENo.3436319del
無名24/11/20(三)12:13:17 ID:Z6LJ/lEYNo.3436332del
>>3436319
快去找鑽油台那群人,從現在開始做太空訓練!
無名24/11/20(三)12:15:03 ID:iG5yXAy.No.3436336del
>>3436319
這是要關服囉?
無名24/11/20(三)12:23:19 ID:zFUPm/6wNo.3436346del
>>3436336
人理燒卻
無名24/11/20(三)12:23:36 ID:jpubIasANo.3436347del
系統設定錯誤
最高只能顯示365天

請等待下次更新修正
無名24/11/20(三)12:25:19 ID:ATH7fCpYNo.3436348del
>>3436332
我一直覺得
比起訓練鑽油工人當太空人
訓練太空人學習鑽油工作應該比較簡單吧?

而且電影中帶上去一整批鑽油工人
好像也沒幾人展現出什麼高深的工作技巧
無名24/11/20(三)12:27:56 ID:/atRyg32No.3436350del
>>3436347
馬雅人「沒啦誰會把年曆寫幾千年,2000年就夠用了吧」
後人「世界末日啊啊啊」
無名24/11/20(三)12:29:27 ID:Xhc6AMXwNo.3436351del
>>3436348
兩邊是不同專業
尤其隕石是未知地形和構成
沒有經驗的太空人就算再聰明,也不可能比得上經驗老道,有過各種實績的工人

你覺得沒有高深技巧,但因為工具沒辦法更換,一個判斷錯誤就是鑽頭斷裂磨損、無法使用
這些都是需要經驗和技巧的

問題只是上太空才發現工人有人有太空恐懼症
無名24/11/20(三)12:30:09 ID:jpubIasANo.3436352del
>>3436348
>比起訓練鑽油工人當太空人
>訓練太空人學習鑽油工作應該比較簡單吧?

導演會叫你閉嘴
無名24/11/20(三)12:30:24 ID:PBLl6znANo.3436353del
>>3436348
麥卡貝就是個電影導演
怎麼可能懂什麼鑽油(?
無名24/11/20(三)12:36:06 ID:v4TBXqpwNo.3436357del
>>3436348
那是對岩石該怎麼鑽的判斷
那個只有經驗才辦的到
無名24/11/20(三)12:37:17 ID:ATH7fCpYNo.3436359del
>>3436351
>尤其隕石是未知地形和構成
呃,所以地球上的鑽油工人也不該有鑽隕石的經驗不是嗎?
在此同時他們還沒有任何有關飛行,操作太空梭等相關的訓練和經驗

不是瞧不起鑽油專業
只是如果單純比對訓練能真的上太空的太空人和訓練鑽油工人的難度

怎麼想都覺得電影的處理方法有點本末倒置
好像硬是要營造一種高手在民間,小兵立大功的氛圍
無名24/11/20(三)12:58:43 ID:2l.OpTdcNo.3436375del
>>3436348
你現在去工廠拿一個兩公分厚的鐵塊
用手動鑽台鑽一個0.5公分的洞
老手一個洞不用三十秒
新手不只三十秒可能連鑽頭都會用斷
這太小那換一個大的
一台50噸的鑽掘機鑽一個直徑80公分深度三十二米的洞
個人看過一個做五年的至少要三十分鐘
一個做快十年的要二十分鐘
現在叫做兩三個月一個新手去鑽
大概都鑽到快下班
無名24/11/20(三)13:06:49 ID:I3RbdFHYNo.3436381del
>>3436348
導演有回答了,「閉嘴」
雖然你的說法合理但缺乏工人逆襲的戲劇張力
無名24/11/20(三)13:12:26 ID:WXcwWCkoNo.3436383del
>>3436353
如果是現在的麥可貝,會不會直接丟個炸彈上去搞爆破?
無名24/11/20(三)13:12:48 ID:UTezbUuINo.3436384del
>>3436332
也有可能是2012那種地球劇變的災難
無名24/11/20(三)13:13:33 ID:qQSqWWJMNo.3436385del
>>3436359
>>呃,所以地球上的鑽油工人也不該有鑽隕石的經驗不是嗎?
就至少還有大量的經驗,可以在現場作調整
太空人可沒有那些經驗作本

任何事情接受訓練完了,只是讓你有個最基礎的能力而已,真正的技術都是等到你到現場後才開始學的,這是需要長年累月的時間的
以電影的情況來說,鑽洞才是最重要的,所以鑽油工人只需要達到上太空的門檻就夠,反過來要訓練太空人就太花時間了
無名24/11/20(三)13:55:43 ID:GDBZXTYMNo.3436410del
>>3436359
>>好像硬是要營造一種高手在民間,小兵立大功的氛圍
本來就是要營造這種氛圍
還搞出了一個太空人要在表面引爆核彈被主角強行阻止的橋段
這部裡真正的太空人不是死了就是在雷
無名24/11/20(三)14:08:26 ID:VVbfjZioNo.3436423del
檔名:1732082906694.jpg-(133 KB, 260x383)
133 KB

你們講這麼多
結果沒半個人吐槽同一年另一部同性質電影
就是找專業的太空人訓練上去鑽洞放核彈嗎
無名24/11/20(三)14:18:09 ID:dxsZJ/pcNo.3436438del
>>3436359
>>地球上的鑽油工人也不該有鑽隕石的經驗不是嗎?
算是地球上能找到最適合的人了,畢竟鑽隕石這種事沒人有經驗
當然你也可以說幹嘛不找挖隧道工人
但這是電影,而且至少也找了相關技能的人來鑽洞,還算合理啦
>>他們還沒有任何有關飛行,操作太空梭等相關的訓練和經驗
這個給正牌太空人做就好
>>硬是要營造一種高手在民間,小兵立大功的氛圍
術業有專攻阿
現實太空人也不是什麼都會
他們每一位都是某領域的專家
無名24/11/20(三)14:18:35 ID:NCn79a9oNo.3436439del
>>3436423
而且還失敗了,害死了不少人,最後還是拿剩的核彈自殺突擊才成功
無名24/11/20(三)14:25:33 ID:eDGpCGicNo.3436445del
>>3436423
對啊,比起專業太空人上去鑽洞,大家也都只記得是一群工人訓練上去鑽洞。哪個比較有記憶點和討論不在話下了吧。
無名24/11/20(三)14:27:05 ID:3Nu.rv6INo.3436447del
>>3436348
>>3436359
你猜對了,麥靠盃就喜歡藍領立大功、怪胎勝精英、米帝兵哥無敵(咦)的情節

然後這個早就被主角之一的小班吐槽過了

https://www.youtube.com/watch?v=-ahtp0sjA5U
>我問麥靠盃為什麼訓練鑽油工當太空人會比訓練太空人當鑽油工容易,然而他只是叫我閉嘴

>所以NASA連飛出外太空的火箭飛船都造得出來,卻搞不懂鑽地時的力量傳輸

>一個星期?一個星期鑽油工就懂得如何飛上太空??

>開個鑽頭有多難,放在地上然後開機啊!

不過我沒記錯的話,鑽油工事實上只是負責鑽隕石,飛上太空還太空人飛的
無名24/11/20(三)14:27:42 ID:1EgFjKbsNo.3436448del
雖然大家都在說鑽洞很難,我也同意鑽洞很難這件事情
但是,那些是太空人耶,隨便抓一個出來看經歷都是普通人類好幾輩子都做不到的成就的太空人耶

讓這些超人類去學鑽洞
理論上成功率就是會比普通鑽油台工人學上太空高吧?
無名24/11/20(三)14:36:07 ID:LADzgiNMNo.3436455del
>>3436359
我覺得你拿的是完全合格的太空人跟完全合格的鑽油工人在比較。

但說穿了,這群人只要能到達隕石表面就好了。搭乘太空梭、在太空中能做動作以外的非必要訓練都不需要完成。

再反過來講。
這群真的訓練不確實,上太空前衣服得靠其他人協助穿脫,在太空中只能很勉強的移動,還是能在其他協助下盡可能完成任務。難聽點大不了成功送過去後這群都回不來也是上層可接受的結果。
沒鑽探經驗的太空人,鑽探訓練不確實,沒有那個經驗下各種判斷,例如依照不同岩層來換參數繼續鑽下去不讓鑽頭報廢,最後無法鑽到要求深度,那就大家一起掰了。

你讓鑽研工人訓練的太空項目,都是可預知的SOP,真正需要經驗與專業判斷的駕駛都還是交由專業太空人(演員是威廉·菲德內爾那位)
你讓太空人去訓練鑽洞,那就是要把這群太空人訓練到能夠針對未知的現場狀態做判斷決策的能力經驗。

兩邊課程難度差很多。
無名24/11/20(三)14:40:06 ID:sDXOGADoNo.3436458del
如果這數字是因果律等級的不會變動,
那是不是代表365日以前我們就是不死的呢,博士?
無名24/11/20(三)14:41:45 ID:Bn0CP5C2No.3436459del
>>3436350
我也在想……
要是現在人類的文明大滅絕然後手錶&電子布告欄留到了n年後新一代的人類文明崛起
他們看到只有4位數的年份會不會也會傳出9999年的時候會世界末日這樣的謠言
無名24/11/20(三)14:49:20 ID:SNpjVraUNo.3436463del
>>3436447
重點是太空環境跟現場G力跟地球根本不一樣
叫工人上去鑽跟符水治病完全一樣
無名24/11/20(三)14:51:30 ID:aPG2g1jENo.3436465del
>>3436448
和那些太空人對比的團隊也是該領域中精英中的菁英啊...那個評價就是透過市場篩選下來挑上的隊伍,是當時的美國所能找到全世界最好最優秀的一批團隊了

人家根本也不是什麼普通人,是在兩批不同領域的天才和精英做選擇而已
無名24/11/20(三)14:54:32 ID:Wlj2PPoQNo.3436467del
以研究需要帶回樣本到的角度來想
NASA應該早就有研究怎麼在特殊環境探勘
以及會碰到什麼情況跟需要什麼機具了
找鑽油工大概也只是諮詢
不會真的需要把整個鑽洞工作全交給外部人員

現代這種片可能更拍不了
直接打造遙控機具去鑽的可能性
應該會比訓練太空人鑽洞或鑽油工上太空大吧
無名24/11/20(三)15:01:11 ID:ZF9RB6FgNo.3436474del
>>3436448
成功率當然高,
但是那種從一開始就不存在的虛假成功率沒有任何屁用只是在騙人,
因為根本就沒有那麼多時間給你學,
電影裡現在的情境是一切從簡、立刻報到,
這趟工作鑽洞要求高,
開船要求低到只要能飛上去就行,
那當然應該主力找鑽洞再搭一兩個專門開船的,
鑽洞的只要學會在人家開船時如何乖乖在椅子上呆著別動當個好乘客,
飛到定點放人下船就拚命給他鑽好鑽滿
無名24/11/20(三)15:02:17 ID:ATH7fCpYNo.3436475del
>>3436439
說害死太超過了吧?
他們已經完全按照計畫進行
至於會炸成碎片還是炸成兩段根本就不是他們有辦法預測的

>>3436385
>達到上太空的門檻就夠
這樣就已經是人類中的超級菁英了

全世界可能有數萬到數十萬專業鑽油工人
但有能力有資格上太空的專業太空人可能只有兩三百人
無名24/11/20(三)15:03:02 ID:Xhc6AMXwNo.3436476del
>>3436463
沒人在宇宙鑽過洞
但這批工人可是有在海底鑽洞,挖過海底石油的經驗
至少有在重力不同環境下工作過
光這點就贏過很多人了

>>3436467
印象中劇中年代還沒到火星勘查的科技
上月球也只是撿垃圾回家,沒有在上頭打洞過
你說的技術是等到上火星後才有的(印象中)
無名24/11/20(三)15:07:09 ID:aPG2g1jENo.3436486del
>>3436423
這部我有印象...只是印象大概只剩下當記者的女主角都在煩惱自己的家庭像是父親再婚的劇情,然後年輕的太空人在出任務前夕在酒吧談起對於這次任務派了一個老經驗的太空人有點不滿,那個老太空人也拿出風度只是提醒他們不要輕視太空。

對了,這部的美國總統是摩根費里曼,我想起來了其他劇情是什麼了(提到摩根費里曼我才想起來他這邊的劇情),本來記者女主角以為總統搞醜聞所以一直追著線索找真相,結果越查才越發現和他想像中不一樣,其實政府是在花大錢建立能夠抵禦隕石衝擊的避難所,之後總統覺得時間上也差不多要公開真相了就乾脆現身要求女主角和他一起合作,他會給他機會讓他發問並且盡可能做到公開真相的同時降低社會大眾的恐慌程度。

然後還有一個男主角的劇情路線是這顆隕石是他發現的,然後他成為了名人,他也因此獲得了帶著家人進入避難鎖的名額,因為他有喜歡的人但是喜歡的對象不想拋下家人獨活所以一開始沒跟他走,是隕石要掉落的當天家人寧願女兒獨活也好過全家一起死要求男主角帶他女兒離開,不過最後沒來得及進避難所而是往山上跑了


雖然炸隕石的任務失敗了不過有把隕石炸成一大一小兩部分,大的那個靠著活下來的太空人決定用自殺式攻擊把大隕石炸到偏離地球,但是小的那個就仍然掉到地球上(估計死數百萬人)

女主則是在最後放棄自己的逃生機會讓給別人選擇了去和再婚的父親和解一起去觀浪

越回憶就越覺得這部電影的劇情搞出太多角色的劇情了,而且還都各自不相干,唯一有關連的就是在共同面對隕石的威脅下做出選擇
無名24/11/20(三)15:09:38 ID:aPG2g1jENo.3436494del
>>3436475
我記得是鑽探失敗導致的,當初這段就讓我有想到世界末日那邊的選人考量
無名24/11/20(三)15:11:05 ID:m1rXU2ykNo.3436496del
>>3436448
我在美國唸書的時候
那時候的主流是住寄養家庭
我住的地方是"NASA村"
就是大部分的居民都是NASA職員的社區
我的寄養父母從NASA退休後小孩也離開身邊
為了空巢期讓我寄養
也真的把我當自己孩子
常常帶我去參加社區活動
也是某某家在NASA的專案任務結束了
拿這個藉口大家出來烤肉吃點喝點
我一個非印度臉孔的東方人在那個場合蠻不自在的
花了很多時間才被接納

有一次我們烤肉
是為了某個太空任務完成
然後那次有一個參與任務的太空人還沒離開
所以也被拉來參加烤肉
當然他是全場的焦點
聽他分享一些關於太空人在任務中的細節
這些都不是重點
後來負責掌火的uncle要暫離
太空人自告奮勇的要烤牛排
於是uncle就把肉夾給他
之後我們就看到太空人很慌張的抓著肉夾到處找工具要給牛排翻面的畫面ww
無名24/11/20(三)15:14:20 ID:Xhc6AMXwNo.3436501del
>>3436486
看起來,難怪紅的是世界末日...
無名24/11/20(三)15:17:52 ID:Xhc6AMXwNo.3436504del
>>3436494
WIKI的劇情簡介
彗星撞地球
>前著名太空人坦納(Capt. Spurgeon "Fish" Tanner )授命,率領五名太空人乘美、俄聯合製造的「彌賽亞」號飛船登上彗星。並在之上設置核彈,憑藉爆炸的力量使彗星轉向,以避免地球災難的發生。但是因為對彗星結構分析的不足,核爆使彗星分成大小兩塊仍舊朝地球飛去,「彌塞亞」號則在行動失敗後與指揮部失去了聯繫。

世界末日
>美國軍方決定啟動"第二計畫",準備在地球遠端讓核彈於隕石表面引爆,儘管楚門與哈利堅決反對"第二計畫"。美國軍方在總統授權後啟動緊急程序,準備接管任務並啟動核彈引爆裝置,而楚門試圖叫其下屬暫停倒數計時器。在自由號上,哈利與駕駛威利·夏普上校(威廉·菲德內爾飾演)打成一團,哈利試圖說服夏普上校阻止核彈引爆,而夏普上校最終被哈利說服,並拆除核彈遠端引爆計時器。
>在小傑的操控技術及許多人的犧牲下,終於挖到指定深度,但是由於發生隕石碎片飛濺意外,導致核彈遙控計時器被碎片擊壞,這表示必須有一人留下來引爆核彈。

看來這兩部電影告訴了我們
該派太空人學鑽洞,還是該派鑽洞工人學上宇宙www
無名24/11/20(三)15:23:25 ID:pcnnt5NwNo.3436507del
>>3436348
因為這件任務主要核心是鑽洞,不是探索太空
所以需要優秀的鑽洞工,不是優秀的太空人
看過甄選太空人的紀錄片,太空人需要的全才,最好是很多事都會一點,然後是心理素質
這與太空人要執行的任務有關,所以條件如此
但他們肯定不適合鑽洞
NASA要找的是優秀的鑽洞者,不是優秀的太空人
就看影片劇情,只要有4個會開船的太空人,其他人只要鑽洞
既然如此,當然就是專精鑽洞最重要,太空人專精的是不重要
對,開船也不是那麼重要,只要能上去,鑽好洞,之後死光太空人回不來不重要
無名24/11/20(三)15:28:00 ID:Pplf8NdYNo.3436512del
>>3436507
要認真談的話

這樣發射搭載核彈頭的火箭去炸不就好?
更不提當時還有太空梭能使用更大的彈頭
無名24/11/20(三)15:36:40 ID:LADzgiNMNo.3436520del
>>3436512
你沒看吧?剛開始匯報時有角色講跟你一模一樣的話然後被打槍。
然後才用手握鞭炮的比喻,才決定找一群工人的。
無名24/11/20(三)15:46:37 ID:HIHW3GiUNo.3436530del
>>3436486
而且炸隕石任務還是由那個女記者負責全程直播
出包的時候全國大放送讓大家知道我們死定了
然後飾演那個發現隕石的男主角
就是後來演魔戒佛羅多的伊利亞·伍德
無名24/11/20(三)15:53:23 ID:E4erLzwUNo.3436534del
>>3436520
這就是叫為了演而演
無名24/11/20(三)16:17:55 ID:b4EQgJS2No.3436552del
檔名:1732090675508.jpg-(53 KB, 602x288)
53 KB
>>3436438
海豹、哈佛醫學院、NASA太空人
無名24/11/20(三)16:24:01 ID:eDGpCGicNo.3436558del
>>3436534
廢話,這樣演才刺激有人看啊。
上面提那個一群專業太空人親自去做,結果誰記得?熱度和討論度都沒一群礦工上去來得高。
無名24/11/20(三)16:51:14 ID:PjkmVZ2MNo.3436573del
>>3436552
術業有專攻 隔行如隔山
不是參軍就能立刻進海豹
要通過一系列考核外加半年的訓練才能轉職
Jonny Kim實際上在軍隊打滾了十年, 在中東出過一百次以上的戰鬥任務, 獲得銅星以及銀星勳章
然後在海豹的期間有當過醫護兵的經驗, 所以後來也轉職到了海軍醫療團並獲得哈佛醫學院錄取

這麼講好了, 假如今天是要送人上小行星打異形, 你會找學者太空人或是飛行員太空人再傳授他們戰鬥技巧嗎?
還是找一堆實戰經驗豐富的特種部隊上速成太空人課程再給其他太空人載上去?
無名24/11/20(三)16:53:21 ID:HJDt/nrgNo.3436574del
>>3436552
這個人例外啦 隱藏技能樹多到不行+還要有足夠技能點點下去(他當上太空人時還有在學新東西 即是說技能點還未用光)
無名24/11/20(三)17:03:08 ID:XcQn3MSANo.3436578del
>>3436467
但上去後證明了派那群人上去是對的啊
隕石內部比原先採樣的地質堅硬超多
也是靠他們判斷鑽具的極限才成功挖穿那層
無名24/11/20(三)17:04:38 ID:2l.OpTdcNo.3436581del
>>3436573
我選擇射核彈
無名24/11/20(三)17:08:13 ID:NW2ny4igNo.3436586del
>>3436573
當然是核平
白痴才要在自家以外的地方留情
無名24/11/20(三)17:11:16 ID:yPZ9u.lYNo.3436588del
>>3436573
太空人是先要有對應本職任務的專業能力
再去接受應付太空任務的訓練
只是選得上的人幾乎都是精英中的精英,
所以一般至少有一個專精範疇+可能比一般專家還強的多方面技能
本質的確還是"把專家訓練成太空人"
無名24/11/20(三)17:23:31 ID:QR6d7bPYNo.3436600del
>>3436573
我選擇訓練鑽油平台工人變太空人
還要在太空船上裝台灣製造的電腦
無名24/11/20(三)17:26:42 ID:PjkmVZ2MNo.3436604del
>>3436588
所以回到鑽洞的話題
這世界上的太空人有學者有醫生有戰機駕駛員有軍人就是沒聽過有鑽井工人轉職的
地球存亡的時間已經到死線了, 這種緊迫當頭根本沒有時間把一個專業太空人訓練成鑽孔大師
而且劇中NASA抄布魯斯光頭的專利造出來的鑽孔器也被光頭批得一無是處
這種時候讓世界最強的油井工人上速成太空人課程再讓其他太空飛行員載上去就很合理
無名24/11/20(三)17:27:06 ID:YVo0APNANo.3436605del
>>3436552
他就是那種亞洲家長口中的鄰居小孩
無名24/11/20(三)17:59:30 ID:jpubIasANo.3436637del
>>3436600
引擎最後關頭突然罷工肯定是因為有人把隨引擎附贈的那包綠乖乖當作點心吃掉了......
無名24/11/20(三)18:01:33 ID:XpGxnaXUNo.3436641del
>>3436348
你沒看瘋子光下去看個幾顆石頭就開罵了
然後那幾個開太空梭的太空人聽了一臉里系勒工三小的臉
而同事則都是一附臭臉
術業有專攻啊!
無名24/11/20(三)18:03:49 ID:.ngZdUeINo.3436643del
>>3436438
因為挖隧道要用潛盾機吧
無名24/11/20(三)19:03:23 ID:uVLQZt5UNo.3436688del
>>3436573
想像一下他去哈佛醫學院面試的時候
普通學生:我高中成績全A,大學是書卷獎,參加過醫療志工團體
Kim:我參與過100次戰鬥任務。好幾次,塔利班在300公尺外拿機槍朝我們射擊。而我成功幫我開放性槍枝創傷的隊友止血,並在正確位置替他打了一劑嗎啡,救了他的命,上個月他還能參加健力比賽拿到銀牌,他們因為這樣給了我一枚勳章
面試教授:......
無名24/11/20(三)21:21:49 ID:m2YQRMQYNo.3436823del
>>3436383
他們不就是要鑽一個洞丟炸彈下去
無名24/11/20(三)22:15:01 ID:UBL4SAn2No.3436874del
>>3436641
沒錯術業有專攻

所以你覺得這幫鑽井的大老粗何德何能
可以在一個禮拜完美學會太空人最困難也是最危險的艙外活動?
麥可貝的專長是很會拍電影,而不是什麼學術專家
所以雖然世界末日票房比較高,但一般學術界給的評價是彗星撞地球遠高於它
這串只有>>3436558講的是真話
其他講的“道理”實際上就跟偽科學沒兩樣,因為世界末日這片本身就太唬爛了
在這種前提下講合理性實在挺沒意義的

再講一次,麥可貝是很會拍電影,而不是很懂太空的專家
我記得還有資深退役太空人看世界末日的感想說這根本不是什麼科幻電影,而是搞笑歌劇
無名24/11/20(三)22:26:57 ID:YjPkftHUNo.3436882del
>>3436605
一隻腳在賺錢一隻腳在徒步上學的路上
無名24/11/20(三)22:31:17 ID:r8OVh44QNo.3436885del
比起太空人學不學得會鑽井,鑽井人員花一周時間就能搞定人家菁英太空人花兩年培訓才獲得的太空環境作業資格才比較詭異吧w
無名24/11/20(三)22:38:16 ID:yaVab2dUNo.3436886del
>>3436384
人類要是現在遇到那種災難
能否有科技可以避免滅亡? 那個方舟最後到底能救幾個人?
無名24/11/20(三)22:54:24 ID:NOL7OGVwNo.3436897del
>>3436874
>>3436885
因為太空梭啥的就給專業的,挖洞也給專業的
有問題?
無名24/11/20(三)23:06:29 ID:9i3oMS0.No.3436902del
上次看到的那部隕石電影是派機器人上去鑽,誰都不用犧牲。
無名24/11/20(三)23:26:49 ID:UBL4SAn2No.3436908del
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>>3436897
因為“離開太空梭活動”這件事本身就應該是專業且嚴肅到不行
根本不可能像劇中那麼輕鬆隨意,讓一堆門外漢隨便學一下就能簡單辦的到
還有這整片就是每一處都荒謬到,讓任何一位“真正專業的”來看都是吐到不行
有問題?

喔對了你們是不是連拍攝幕後有一個小花絮都不知道
演第二男主小傑的班艾佛列克aka查克版蝙蝠俠
其實他就真的有對麥可貝吐槽過這件事
“讓一堆鑽井工學上太空挖隕石?這會不會太扯了?我們是不是直接演太空人比較好啊?”
“閉嘴,因為這樣比較酷!”
再講一次,麥可貝是很會拍電影,不是有相關知識的專家
無名24/11/20(三)23:42:59 ID:ByUBfhJ6No.3436917del
>>3436476
海底的重力是有差到你的屁眼大嗎
無名24/11/21(四)00:10:21 ID:775CL6s.No.3436938del
>>3436902
結果一堆機器人發射失敗最後的爆破也失敗
所以隕石直接撞爆了地球嗎?
無名24/11/21(四)00:14:28 ID:apgasS0wNo.3436941del
>>3436902
現實好像有用人造衛星撞擊小行星改變軌道防止未來撞擊地球
無名24/11/21(四)00:17:40 ID:DqvasRHQNo.3436944del
>>3436359
當下情況危急,讓太空人完全掌握鑽洞技術跟讓鑽洞工人完全掌握太空人技巧都是不可行的。

所以電影裡政府使用了折衷的辦法
讓鑽井工人接受短期的快速訓練,然後讓正牌太空人操控器材送他們上去挖洞,其實就是讓太空人當司機,讓專業的人去搞,說真的我覺得挺合理,不合理的只有太空總署答應布魯斯威利自己挑人而已,這疏關地球存亡的作戰讓一個油井平台老闆擁有這麼大的決定權是對的嗎?直接找智囊團募集全世界最好的鑽洞大師才對吧?
無名24/11/21(四)00:25:15 ID:TuwcQgjoNo.3436949del
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>>3436902
可是機器人自己鑽會出意外,派人去鑽再大的意外發生他們也會排除萬難完成任務
無名24/11/21(四)00:45:30 ID:eXkcAkNMNo.3436954del
>>3436944
>> 答應布魯斯威利自己挑人而已
因為還要考慮團隊的磨合
你就算找一堆高手,但磨合期不夠,一直起爭執就準備迎接恐怖片常有的劇情了

所以倒不如讓指揮者挑選自己習慣的團隊效率還更好
而且優秀的指揮者眼光跟人脈絕對不會差到哪去

而且疏關地球存亡,也不用擔心他會圖利自己人什麼的,畢竟誰會在這種場合拿自己和家人的性命開玩笑,所以他一定會選擇他認為最強的團隊
無名24/11/21(四)00:57:26 ID:KhmFlquINo.3436959del
>>3436941
原來人造衛星自己能動嗎
我以為它們是射到軌道上就只靠慣性和地心引力的牽引繞行地球了
最多調整太陽能板角度之類的
無名24/11/21(四)01:00:13 ID:4ER7gOw2No.3436962del
>>3436959
人造衛星都要帶推進劑用來調整軌道
無名24/11/21(四)01:47:15 ID:DqvasRHQNo.3436983del
>>3436954
你要這樣講也沒錯
但是找一個合作無間的團隊,就害怕裡面的每個成員能力不平均
如果各自執行自己不擅長的任務又沒有隊友支援,那做事效率會變得很差,像是籃球都有所謂的團隊籃球跟體制球員,有些球員待在這個球隊跑戰術你會覺得他很強很厲害,但那是教練會用人,讓他在團隊中得心應手,但問題是如果單把他找出來他就很爛,像是電影劇情裡就是這群人分散在隕石表面,然後大家都在戳所以被各個擊破,同樣狀況如果找群頂尖大師來,那可能只是工作上不流暢,但大家都能夠做好自己分內的事情,就算真的合作不順也能交出不錯的結果,就像美國當初的夢之隊,每一個都是獨當一面的球星,大家合作打球都很爛默契都很差,但是他們就能打巨星球把你打爛,根本不需要合作。
無名24/11/21(四)02:11:50 ID:TeDgTyFgNo.3437000del
>>3436944
其實很不合理
沒有訓練過的一般人不可能穿上太空服還能行動自如
那個看起來像米其林寶寶的艙外服相當於是充了1大氣壓的氣球
光是要彎曲關節都很費力
鑽洞技術在怎麼精湛身體都動不了也是沒用

>>3436959
>>DART
這個是特別設計來就是要撞小行星的人造衛星
是要實驗看用人造衛星撞小行星的效果如何
無名24/11/21(四)07:15:08 ID:Ni/Nmx2wNo.3437078del
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無名24/11/21(四)08:33:11 ID:IKcTLS.wNo.3437121del
>>3436459
看有他們沒有發現2012跟世界末日的迷因
無名24/11/21(四)09:05:33 ID:47KYt0/oNo.3437135del
>>3437000
他們那批是在深海作業過的
深海氣壓可不只一大氣壓,潛水服也沒比太空福好穿
無名24/11/21(四)09:06:24 ID:dBM7FRvsNo.3437136del
>>3436897
因為離開太空梭在外太空活動,哪怕只是走個人的一小步,也是整個太空任務中難度排前幾位的,光是穿著那身衣服活動也絕不是一個星期的訓練可以做到

>>3436944
麥靠盃就是喜歡小兵立大功的那一套啊,因為他知道觀眾也喜歡

所以看電影覺得好看就好,很多事情不用太深究的
無名24/11/21(四)09:08:15 ID:LlMTRm9MNo.3437139del
那顆隕石的質量不會像電影裡具備讓人"站"在上面的重力場
所有人跟設備都是飄在表面 腳踏的稍微用力就原地起飛
鑽探機光是打樁固定 如果上頭沒有反向推進器壓著只會把自己頂起來 更別說往下鑽
又因為重力環境不一樣 鑽探的阻力更是和地表天差地別
地表鑽探工的現場經驗"完全沒屁用"

不如請太空人上去鑽 然後鑽探工在地表看數據提供支援
阿波羅13號都能在指揮中心跟機組員都不知道發生什麼事的情況下 靠模擬分析把人帶回來
僅僅只是鑽探的意外狀況根本小case

導演都放棄合理性了幹嘛硬要找台階下?
無名24/11/21(四)09:18:07 ID:Ayidj/V2No.3437150del
>>3437139
你都說鑽探工的地表經驗沒用了 那還留在站內幹嘛
要數據支援你還是找地質學專家吧
無名24/11/21(四)09:46:51 ID:9JNPNksENo.3437175del
>>3437150
島民並沒義務無條件支持所有人的觀點
找鑽探工去宇宙為隕石開洞就是不合邏輯
然後太空人當中的確有不少是地質學專家沒錯
無名24/11/21(四)13:14:43 ID:/.2tXiI.No.3437358del
>>3436874
>>所以你覺得這幫鑽井的大老粗何德何能
你自己就看不起人家的專業以為太空人比較高尚,
就不知道太空人不可能在一個禮拜完美學會鑽井…
這串只有你因為無知在自以為是講幹話…
無名24/11/21(四)13:22:55 ID:v2OHcB3oNo.3437362del
>>3437358
太空人不可能在一個禮拜完美學會鑽井
鑽井工不可能在一個禮拜學會艙外任務

覺得第一項不可能卻覺得第二項可能
這就叫雙重標準
無名24/11/21(四)13:23:12 ID:xsydAt2gNo.3437363del
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>>3436423
還有一部早兩年上去挖洞
結果在隕石中心挖到外星人封印的怪物的
無名24/11/21(四)13:36:52 ID:wIK3/HcYNo.3437374del
>>3437358
但現實是當上太空人的難度遠遠高於當上鑽油工人

一個禮拜如果不能訓練出鑽油工人
同理更不可能訓練出太空人
無名24/11/21(四)13:38:28 ID:REMCjl9UNo.3437375del
>>3437374
那把太空人跟鑽由工人融合就可以了吧
無名24/11/21(四)13:41:27 ID:N4y8uSzANo.3437378del
>>3437358
>這串只有你因為無知在自以為是講幹話…

去照照鏡子

麥可貝:對,去他媽的照照鏡子,你覺得我真他媽的在乎怎麼鑽井嗎?
無名24/11/21(四)13:56:08 ID:dzhkqr7oNo.3437384del
>>3437078
過年過節時最不希望出現的人
無名24/11/21(四)13:57:24 ID:dBM7FRvsNo.3437386del
>>3437375
就像>>3437139 說的那樣,千古以來沒有任何一個鑽井工在真空和無重力環境工作過,在地球的經驗再老到很多技術也派不上用場

在電影中,鑽頭是老布發明的,可以幫忙解決一些鑽頭的技術問題,不同岩石質地的鑽探系數大概也是資深鑽井工比較清楚,可以讓專家列作參考計算出在隕石的環境上鑽探所需的數字,但最多也就這樣了

而電影要的是「這群真男人為家庭為兄弟為地球存亡上太空進行有去無回的任務超爆幹帥啊啊啊啊」的效果

另外這串居然沒有人提到主題曲
https://www.youtube.com/watch?v=JkK8g6FMEXE
一代神曲
無名24/11/21(四)13:59:23 ID:MYEkrXdwNo.3437387del
>>3437362
看他們準備了鑽孔車我覺得如果不是另一架失事了也不會出現真正的艙外活動吧
最少也不是在鑽時一堆人在外面站

其實最有問題的帶手槍也算了 為什麼火神炮也要裝在車上啊...
無名24/11/21(四)14:12:59 ID:ER.DBW0cNo.3437404del
>>3437362
應該說標準不一樣
太空人的要求是必要時得自己一個人處理緊急狀況,所以標準要拉很高
而那群工人只要有在無重力環境下進行鑽孔作業的標準就夠了
其他開太空梭什麼的交給真正的太空人就好
無名24/11/21(四)14:24:11 ID:xsydAt2gNo.3437415del
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>>3437386
每次玩死亡鬼屋2遇到這老兄的時候就會想起這首歌
無名24/11/21(四)14:26:48 ID:hNNfDOeYNo.3437419del
>>3437386
>>千古以來沒有任何一個鑽井工在真空和無重力環境工作過,在地球的經驗再老到很多技術也派不上用場
講難聽點,鑽井工的專業要求跟太空人的水準相比簡直低到爆炸

現場發生突發狀況,鑽井工只會覺得幹怎麼發生我幾十年都沒遇過的狀況
太空人則能思考是不是低重力導致某部件作動不良、溫度過高是不是因為真空散熱不良
從隕石成分到自旋的角動量,他們就算遇到問題,也有足夠的學識去理解問題進而想辦法解決
頂多找一個鑽井專家當顧問一起出任務
無名24/11/21(四)14:27:57 ID:P579sbmoNo.3437423del
>>3436459 #
不久之後就會看到了
2038年問題
無名24/11/21(四)14:50:45 ID:2G4m4HkINo.3437443del
>>3437415
My God.
無名24/11/21(四)14:57:22 ID:v7V74LmMNo.3437450del
Blue mana battery magic card
無名24/11/21(四)15:01:32 ID:AKDEhGqcNo.3437458del
>>3436475
>但有能力有資格上太空的專業太空人可能只有兩三百人
單純能上去的門票太少要搶
而且大都是專門領域做實驗的人才
其實跟上太空關係不大
你只要學會基本流程SOP就可以
你夠有錢也可以跟馬斯克買門票
無名24/11/21(四)15:50:16 ID:embvzFD2No.3437501del
>>3437419
你的太空人標準是拿蓋太空站或是搞科研的那套, 一切要從零開始
所以才需要把招募來的菁英們再進一步訓練為全能高手, 這些訓練時間少說也要好幾年

就跟>>3437458說的一樣, 這個年頭只要你夠有錢你就可以自費上太空, 馬投顧跟貝光頭都已經載了差不多50個好野人上去又下來了

現在最大的問題是隕石馬上要掉下來了有緊迫需求, 你只要保證
1. 把人送上去
2. 鑽個夠深的洞來塞炸彈
這最重要的兩點能夠達成就好, 就算全員跟著小行星一起自爆老實說也沒人在乎
所以讓專精開飛行器的太空人載專精挖井的礦工上去真的很合理阿
如果隕石軌道計算結果是兩三年以後才會撞下來, 這時找專業太空人去鑽油平台學挖井就是很穩健的選擇
無名24/11/21(四)15:52:46 ID:N4y8uSzANo.3437502del
>>3437404
>而那群工人只要有在無重力環境下進行鑽孔作業的標準就夠了
前面都多少人噹過幾次了
怎麼還是有天真到以為這種事很容易,可以這樣輕描淡寫帶過的……
難怪那幾個資深退役太空人會怒噴這些“搞笑電影”,根本是在帶歪大眾嚴重錯誤觀念
這話實在太他媽寫實了,因為我們現在就能現場體會了

畢竟連小行星環境在麥靠北魔幻宇宙都能變得像大型氣墊床嘛,老天
這麼搞笑的情境一堆人還自以為多瞭解,在那講合理性?
退一百步講,如果像>>3437419說的,帶幾個有經驗的專家待在太空梭上遠端指導,可信度都要高太多倍
無名24/11/21(四)15:57:46 ID:YOKbeb0wNo.3437505del
>>3437501
麥信徒覺得會走路所以誰都能立定跳30米對嗎?
你的理論跟我剛剛的例子一樣智障
無名24/11/21(四)16:01:16 ID:N4y8uSzANo.3437507del
>>3437501
我先跟你講
如果真像劇中那樣只剩半個月左右,那人類根本什麼都不用做了
這就是為什麼隔壁片彗星撞地球會設定是“兩年”
訓練的是一幫兼具太空航行與活動,以及鑽鑿能力的精英中的精英

我當然知道讓一幫紅脖子大老粗上去幹這種史詩壯舉
雖然很瞎很不真實,但看的爽就好,導演也很懂觀眾想要的是畫面效果而不是寫實度什麼的
就算是唬爛一通只要乍看像那麼一回事就好
連麥靠北自己都直接說了什麼合理性就放他去吃屁,看起來夠爽夠勁爆就好
怎麼老有人硬要在那杜撰根本不存在的道理……
無名24/11/21(四)16:08:31 ID:N4y8uSzANo.3437513del
>>3437458
>你夠有錢也可以跟馬斯克買門票
>馬投顧跟貝光頭都已經載了差不多50個好野人上去又下來了
你們真的知道那些“上太空”的門外漢都是做些什麼嗎……
這就像難道你們坐在飛機座椅上,然後可能走個兩步會需要什麼特殊訓練嗎?
這跟實際進行EVA(艙外活動)完全是差十萬八千里遠欸
就像你叫一個菜鳥不靠綁著教練去進行HALO跳傘(高跳低開)試試看啊,難度可能還比EVA低很多喔
無名24/11/21(四)16:13:50 ID:JjYnHWjUNo.3437516del
>>3437513
這樣想的話,反正那個大隕石就算有受過多年訓練的太空人也沒踩上去過
這樣在上面行走,跟是不是太空人好像經驗上沒有差別?

那些鑽井工人真正該學的是怎麼操作NASA做的器具跟載具,然後麥考貝就他媽的給他們學會了(小班開著載具在隕石上跳啊跳,這根本是打電動吧)
無名24/11/21(四)16:22:06 ID:N4y8uSzANo.3437523del
>>3437516
退個一千步講
如果給他們超過一年的時間進行太空訓練,那你假設的還有點說服力
雖然看那幫鑽井工參差不齊的身體素質還是很瞎就是了,比起訓練一組有專門能力的太空小隊而言

班艾佛列克:所以為什麼我們不直接演太空人就好啊?
麥靠北:就跟你說了閉嘴!因為這樣拍起來比較酷!聽不懂嗎!而且我偷偷跟你講喔隔壁攝影棚已經在這麼幹了,所以我們要更有“創意”!
無名24/11/21(四)16:24:09 ID:hNNfDOeYNo.3437525del
>>3437501
>>這個年頭只要你夠有錢你就可以自費上太空
技術限制就是1998年、隕石就是幾個禮拜內就要撞上地球
現成能用的太空梭就2架,機會只有一次
油井工人再會挖洞,他都不可能把自己的經驗直接套用在外太空
一個沒有足夠的太空、物理及機械知識的工人,遇到問題只會連怎麼排除都不知道

>>3437507
>>麥靠北自己都直接說了什麼合理性就放他去吃屁
麥靠北自己都知道在唬爛
可沒想到還真的有人信了
無名24/11/21(四)16:29:04 ID:LlMTRm9MNo.3437528del
>>3437458
你知道買門票上太空的那票富豪 體能測試提早半年就開始訓練了嗎?

過胖過輕高血壓糖尿病 抽菸酗酒 都能讓人在飛行過程中昏厥
還不提無重力環境下對循環系統以及視力的各種立即性的影響
任務還沒開始就變成一具屍體 誰還管你有多少經驗

太空人不僅智力是人類頂尖 連體能都是
無名24/11/21(四)16:31:56 ID:YOKbeb0wNo.3437532del
>>3437525
>>麥靠北自己都知道在唬爛
2024版作者已死
信徒的理論是自知唬爛的作者
然後信徒們說作者懂個屁因為他寫出這作品
這已經不是作者已死而是邏輯莫比烏斯謀殺案了
無名24/11/21(四)16:34:28 ID:bQb.sSKUNo.3437534del
>>3437415
>>3437386
現在對這首的記憶是冰刀二人組
想到又想笑了
無名24/11/21(四)16:49:56 ID:uFvFoJ3INo.3437546del
>>3437532
赤坂明:我覺得還好啊
無名24/11/21(四)16:51:52 ID:hIbYaY5sNo.3437547del
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>>隨口一個回應
>>上百串原圖無關的討論
我愛死K島了
無名24/11/21(四)16:53:46 ID:N4y8uSzANo.3437552del
檔名:1732179226588.jpg-(311 KB, 1600x1066)
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>>3437525
還是得說一下唬爛有唬爛的好處,畢竟人家是在拍爆米花娛樂片
不只票房高得多還有一堆額外版權收入
像是小時候家裡就買了兩台這個,為什麼?因為他很擬真寫實嗎?
當然單純是它就很他媽的酷啊!
你看隔壁那片更真實得多的彗星撞地球能有這麼酷嗎?能賣一堆玩具嗎?

所以早講了人家麥靠北是很會拍電影很會賺錢,知道大眾會喜歡什麼
但要在那腦子進水硬要講合理性什麼的……我看他會叫你不如去喝幾罐啤酒然後去睡個大頭覺
無名24/11/21(四)16:55:26 ID:nADBaxpoNo.3437554del
>>3436332
你是不是搞錯了什麼?
如果他顯示的壽命正確無誤
別說做太空訓練
就算被改造成假面騎士再跟奧特曼合體
你也是會在365日後升天
無名24/11/21(四)18:15:27 ID:47KYt0/oNo.3437636del
>>3437554
所以應該開始製作命匣
在365天後把自己轉化為巫妖
無名24/11/21(四)18:26:34 ID:cVXO9Kn.No.3437642del
>>3436423
彗星撞地球
彗星成功了
無名24/11/21(四)20:13:44 ID:SQ8Y.t2INo.3437761del
>>3436359
>>3436381
其實就是這樣
無關邏輯道理常識
讓油井工人上太空,單純就是商業考量
太空人在現實世界就是頂層精英
不需要靠娛樂電影的肯定來自慰
但是一般人需要

就像男性向後宮作的男主角
基本不是魯蛇就是無職尼特邊緣人
好一點的頂多就強調母胎單身的平凡人
沒見過幾個設定上是社會頂層人生贏家的擔任後宮作男主角

爽片道理就是這樣
商業上很正確
但硬說這種安排合邏輯道理就不必了
無名24/11/22(五)10:51:27 ID:cHBTx5XENo.3438236del
>>3437552
可是彗星撞地球在劇情上真的嚴謹很多欸
不但摧毀彗星有遠近兩種方案齊備
以防最壞情況發生的避難地窖也同時進行
政府控制物價和戒嚴的行動也果決迅速
無名24/11/22(五)10:58:44 ID:xRSGQTGYNo.3438252del
>>3437761
說到太空電影的問題, 火星任務也有被吐嘈過大氣太稀薄,
火星上的風暴根本沒那種破壞力
無名24/11/22(五)13:20:44 ID:qGu34wf2No.3438373del
>>3437525
以現在的技術
馬投顧說不定會拉出六台星艦 問說要射幾台坦克?
SpaceX 真的把太空運載能力推到一個難以想像的地步

>>3438252
總是要出點意外留一個人在火星種馬鈴薯嘛
火箭發射後才發現有人沒上船實在太蠢了
無名24/11/22(五)15:34:39 ID:rUg2qqzkNo.3438470del
>>3438252
>>3438373
沒辦法
有不少電影是只要裡面角色稍微不那麼蠢
整部電影就拍不成了

例如拒絕吃可疑陌生人給的不明藥丸
或是開門前先打電話向控制中心查詢帝王暴龍的位置
又或者是知道海裡有大白鯊之後堅持不下海
又或是火箭升空前花個幾秒點名一下
無名24/11/23(六)12:18:06 ID:ldPMHmU6No.3439193del
>>3438470
配角:嘿,跟我們一起去廢棄的精神病院拍網紅片

主角:我拒絕

<全片完>


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