四格

2期那些崩壞後來有修正嗎？

大和的眼神好可怕...
戰艦應該不會勾心鬥角吧？
六驅們永遠都是好朋友吧？
提督的骨盆一定很端正吧？

>>3471592
這個月換了87個提督
你有頭緒嗎

>>3471597
這樣講搞的金剛只要是冠名T的都會愛上然後把對方骨盆骨折

我只記得當時播的時候粉絲也不領情
都說這是垃圾
所以有好一點??

>>3471527
角川花錢讓這玩意再放送是覺得能達到什麼廣告效益嗎?

>>3471602
因為是87個不同的金剛

>>3471602
把金剛換成比較不吵的那個金剛啦

>>3471618
首幾集還好 就畫面差了點 後面不知道演三小
由一開始給engi做就知道一定會爆死= =

角川搞成只有六驅咖哩OVA
然後田中自己下來搞成連OVA都沒有的垃圾

線下會能養活運營
卻沒金主投資拍好動畫也挺怪的

當時對這部期待是能跟少戰小褲褲魔女並列
日本動畫黃金陸海空三角
然后當時太過於破滅
甚至最進出的學園艦隊都被拖下水
網頁遊戲動畫化像被詛咒了一番
沒一部能拍好的

>>3471618
跟時雨當主角的那部比不是還不錯嗎?

>>3471780
因為有名，所以受到大筆資金關注
因為受到關注，所以一定得找知名監督
知名監督表示：幹，這什麼垃圾，我可是知名監督，我可是超級無敵宇宙最強霹靂大天才監督，怎麼能拍這種垃圾！？那怕我根本沒看過原作，也完全不想看原作，反正一定是垃圾。所以只要人物和名詞一樣，其他我全部原創，我的無敵超級宇宙霹靂大爆炸劇本才是最強的！
然後就炸掉了

>>3471787
可是艦娘根本就沒原作故事啊...

>>3471796
/日本二戰歷史

>>3471796
那時就被人說了 全像弄六驅咖哩ova那樣弄日常番
或是
找一次活動加一加筆寫成攻略戰都比現在那個不存在的動畫版好...

>>3471754
工三小
附圖是2015年版
製作公司是diomedéa

>>3471787
有時候真不知道到底是原作太差沒有發揮空間 還是這種知名監督發神經搞爛

>>3471787
順便說下日本業界圈的文青很多
你會看到業界很多惡搞
但你幾乎沒看過日本業界會去惡搞或諷刺文青的

如月沈船...

>>3471796
這就是重點了，因為沒有原作故事
當初艦收已經累積不少同人創作了
所以每個人心目中的艦收故事設定都不一樣
結果動畫就像多頭馬車一樣，搞得四不像似的

>>3471798
原來歷史上真的有艦娘?????
好啦不鬧你，日本二戰歷史頂多只能說致敬與捏它但不可以說是原作故事。因為歷史上根本沒有擬人化的船艦。

>>3471811
想當初我還信誓旦旦和朋友說不管哪個艦娘都有粉絲，製作組不可能狠心到讓誰沉掉的啦哈哈。

...........現在真想回到過去打我自己一巴掌。

>>3471811
沈船就算了還要劇場版拖出來鞭屍
鞭屍之餘還要當吹雪陪襯
過玩場次就沒妳的事乖乖回深海蹲沒人在乎
媽的.我不是如月提督都覺得你這劇本是存心寫來噁心間嘲諷如月推的嗎

>>3471810
別把真正有實力有實績的文化人士跟那些不學無術的文青混為一談

>>3471807
沒點開看 看到第一個回覆說2期 還以為是第2作最終回

>>3471808
舊例子：超級多，比較有印象的是真人大逃殺2。社長或導演看到大賣就開始發神經（笑

最近比較新的例子：真人人龍。導演禁止演員玩遊戲了解劇情，擺明要搞自己的原創故事挑戰原作妄想大紅大紫，還夾帶自己上一部戲的私貨

某例子：接手了卻搞自己大量的私貨，重新設定世界觀、原創故事原創角色，結果賣到不行賣到翻掉 = 動朋1

艦娘這IP最謎的就是隨便一個同人本的劇本都比動畫版好
明明可以純悲狀史實路線大家沉好沉滿死光光
或是自創個歡樂路線都能拍好
但確把兩種路線湊在一起 變成那個沒有明確主線只有不斷打活動的遊戲的動畫版...
變的比同人本還不如

>>3471826
劇場版是解釋一期的那種沉下去變深海 深海其實也能變回來的修羅道世界觀
一期吹吹特別之處在 深海狀態還沒沉過就靠自己的思念從深海跑回來
如月是沉了但變形不完全 最後變成棲艦沉下去才又成功循環回來陪哭到快沒水的睦月老公

不過我想一堆人應該都沒看過就是了
也會有人像上面某島民一樣看到先罵 反正劇本流順度上真的糞

>>3471592
永遠都是好朋友！

>>3471886
單純就是官方和粉絲的觀點視覺有差，而且是難以溝通那種
你看動畫版其實不難感受到作者的一個觀點
那就是艦娘與深海同源，深海要打，但那是要鎮靜它
或者是讓它安心退回去繼續睡……一種類似於鎮魂的事

但對提督而言，每次活動基本離不開各種搞心態的設計
大部分人打到後面都是「幹讓我出院！」那種苦大仇深的狀態
又怎麼會去同情那些像是表達真實二戰亡魂們的嗟怨？
更不會對淨化得到底關新人有甚麼感激之情，就是「幹！過了!」而已

沉船本身也不過是官方想表達出深海→艦娘→深海的循環
但對提督來說就是你還不如清光彈油再折掉
因為沉船背後代表的只有失誤操作，也會失去角色和裝備
而附帶的是懂史實的都理解，讓背負艦名的角色再沉一次
自己也和舊IJN那些送人去死的垃圾將校一樣無能
所以沉船才會是提督公認的紅線，結果官方直接踩過去根本不當一回事
那就別怪大家也用同樣的角度把動畫罵到翻過去囉(攤手)

可能官方會覺得我們是想做成有點高度的作品
而不是單純正邪兩立反方壞死好正派大團圓的那種老式娛樂
可你們下面玩遊戲的提督其實就最吃這套啊
不然過去每次活動前Niconico都有人拿ID4星際終結者做演說Mad真的只是搞笑？
確定不是正常戰爭的士氣工作？他們甚至說是例行公事耶？

再說一次，這是官方和粉絲的觀點視覺有差造成的悲劇。

>>3471877
人龍只知道暴死
夾帶了什麼私貨?

>>3471914
簡單來說
就是編劇導演根本沒玩過遊戲，也不屑去理解遊戲社群
只是拿了遊戲設定就開始HIGH了

>>3471787
那你對系列構成和腳本都是田中本人的艦收二期有何高見?
不再是監督亂搞了吧
怎麼nico觀眾滿意度比一期還低?

好好的陽炎拔錨不做
做了兩期充滿愚蠢氣息的動畫也是不簡單
二期看完正式說再見了
反正上線看老婆們也是跟我說要多休息 我只好乖乖聽話了

>>3471922
你可以參考一下3471771?

>>3471798
那不就是大日本帝國版嗎！
\著劍/

>>3471916
這也不對，艦c一堆老人提督硬派軍宅
看到遊戲地圖率先對史實海戰，看到某個戰鬥點捏他到某某海戰就會很興奮
他們不一定在網路上發聲，而是參加線下活動，做同人誌去聖地巡禮之類

>>3471592
tv大和真怪

>>3471922
不就暴死理由不同

>>3472080
要說硬派提督有甚麼過激行為，又例如是……
「駕車去涼月（淺穚）的地址，當著本體面前打爆迷路姬把涼月（艦娘）領回去。另外當時的氣溫是負數」
「跑去美國，當著無畏（博物館）面前活動通關把無畏（艦娘）領回去。」

都是充滿迷樣滿足感的經歷

>>3472098
我記得大多數都是在本體前面給戒指居多
像某個冬涼月中毒的女提督 每年都會去涼月和冬月相關的防波堤和神社順便在北九州旅行

>>3472156
我好像知道你說的是誰w
她有出冬涼月CP本

>>3471896
>>那就是艦娘與深海同源，深海要打，但那是要鎮靜它
我只看到一個吃飯睡覺然後換人當鬼去捉人的故事
現在玩捉迷藏也要一臉便秘貌的嗎？
我小鬼時候無論當捉人還是被捉的都很高興耶

>>3471915
你應該問有甚麼不是私貨
我看就是除了地名,人名,和部分專有名詞外基本都是

>>3471914
你說的觀點有差，我覺得只是原因其一
我覺得這艦C的最大問題，在於這IP沒有一個作為作品的"芯"在
或者是說官方一直都沒想去完善世界觀及設定什麼的
田中自己下來搞的二期動畫，設定及演出都是各種分崩離析四分五裂的，就是這個問題的體現

>>3472247
艦C有很豐富的人設, 角色行為和互動設定, 也有戰鬥的框架,
但劇情或者故事上的設定就幾乎是空白, 所以二創很好補充發揮,

很多手遊/頁遊都差不多,
改編ACN都要原創, 才能構成一個有起承轉合的故事
但艦C兩次都極力避免加入那個空虛的原作遊戲沒有的設定,
只能用那些分散的東西堆砌, 結果就是同人都不如

>>3472280
>>極力避免加入那個空虛的原作遊戲沒有的設定
如果演日常搞笑番這點沒差,甚麼相反集集設定都有差異都可以
但兩次都想演一個偏嚴肅,認真的故事

>>3472283
二期完全是田中興趣的IF昭和時代 而且還是沒打二戰的那種
會讓人覺得奇怪的地方是各種IF揉一起玩史實捏他+撞歷史之牆
雖然最後有像某鬼滅一樣疑似轉生現代 但整體還是很沉重

一期就跟嚴肅無關 是真的支離破碎
像有個喜歡寫史實的劇本家照歷史沉了如月
然後寫六驅咖哩回的劇本家接著轉成歡樂振作回
本來又要照史實沉一二航戰 但寫百合日常的劇本家又強行扭成全家一人開一砲打BOSS

>沒有一個作為作品的"芯"
>極力避免加入那個空虛的原作遊戲沒有的設定
田中的調性就是這樣，如果有看他在角川遊戲時期設計的作品
那個「NAtURAL DOCtRINE」多半都能看到一些現象：
>有基礎的世界觀，但缺乏更加深入的設定
>角色有設定，不過沒有立體或是側面描寫
>演出可以有很強烈的表現，結果有好也有壞
>演繹劇情比甚麼都重要，即使劇情會破壞人設
>最後大家都只會覺得劇情不合理且難以理解

不過論遊戲性倒是能令人留下印象，但不外乎就是「難」
用複雜的機制讓玩家不自覺地陷進去，然後百般刁難
然後玩家總會被幾乎分不清是刻意還是失誤的設定折磨
之於回報也是不成比例，有種你能挺過去已經是獎勵的氣氛

而再向前追溯到史克威爾時期，他有份參與的動畫「FF：U」
(雖然wiki沒寫，但他其實擔任了史克威爾方的執行製作人)
作品的設定和故事走向基本上都是各種微妙
例如是主角姊弟穿越的異界在劇中並沒有多少的描寫
都是分成一個接一個的地點讓所有人跑故事
反派就是火箭隊一樣跑出來搞事，打不贏就逃跑
主線本身毫無頭緒，一種走一步算一步然後支線又超展開
到中後段才開始明白匯集所有人去打爆反派也是一種主線

當中武力擔當的黑木風前期就是突然現身→反派出現→魔統動了
然後進入一段中二度破表的超長演出把反派的手下幹掉然後失蹤
到下一話又突然在主角的附近出現……直到後段才會明白他的存在意義
就是和白井雲再聯手把反派最大咖的伯爵幹掉

但FF：U的故事算不算有「芯」真的不好說
當年因為黑木風的召喚獸處刑太潮導致觀眾不會想太多
但冷靜下來後又好像覺得劇情整個亂七八糟
本來還期待第二季可以把坑填好，結果史克威爾就破產了
最後第二季的外界之章以小說(實體和Web)跟廣播劇繼續
但故事始終沒有寫完，一堆該交代的東西都沒講清楚

不過FF：U還是比艦娘動畫好看就是了
明知前者就是塞三發子彈或者割瓶子擺平所有問題
也比艦娘那個硬要嚴肅卻沒有支撐的海戰好
啊還有田中在艦娘早期曾經在同人展賣過自己寫的艦娘小說
內容是大和出擊坊之岬海戰到沉船之際，她自己表達的感情
那個基本上和後來的動畫有差不多的相似點
都是嚴肅沉重但背後有很多情緒的故事(然後情緒和演出沒有關係)

>>3472302
>>一期就跟嚴肅無關 是真的支離破碎
印象那時最誇張的drama是說當時的3位腳本是在負責的話數彼此交錯下又沒有做過任何交流的情況寫出來的
所以一期每話實質上跟單元劇沒兩樣

>>3472302
但結果是支離破碎的一期，評價還比田中的什麼沉重二期要高
一期好歹還有個咖哩回能看，田中自我感覺良好的沉重，在別人眼裡看來只是自我陶醉式的噁心
光是一個雪風吃壞肚子無法出擊，就讓人覺得這哪裡沉重了，莫名其妙的全滅轉生結局+貼遺照更是讓人覺得噁心

>>3472362
二期某方面真的很神
知道是田中自己搞後我已經對艦C劇情不抱任何期望
如果不是時雨當主角我甚至不打算看
我期望已經夠低了還是可以令我失望.
普通的糞作根本做不到www

>>3472365
艦C在遊戲裡由始至終也沒劇情就是田中也知道自己會搞不好吧

過了這麼多年現在就最多就多了活動裡會直接有淨化boss變艦娘的對白
不像早期完全沒關係似的

無本文

>>3472362
田中的文筆一直都很文青 從他寫的歌就知道了
會很悶的原因主要還是海戰還原不熱血 艦娘化後缺乏大艦巨砲的震撼感
直接從戰爭末期開始打也看不到成長過程 只剩下等歷史之壁幾乎全滅的結局

而雪風的朔造很屁孩 不過很多地方都像個穿越者
跟時雨接觸的時候就有一種啊你這次成功突破歷史之壁啦的感覺
剪影也是唯一繼續活到未來的人

>>3472472
田中的文筆如何我不清楚，但我很確定他的編劇能力是差到一個令人髮指的地步
就算撇開什麼海戰還原不熱血的問題，田中寫出來的二期劇情，就是慘到連一個多頭馬車五馬分屍的一期都不如

>>3471815
就算有
也不會是一群美少女
而是軍人壯丁

>>3472547
算不算美少女我不知道
但最少當年的人的確有把戰艦擬人化過,而且是變成女性而不是壯男

>>3472335
那個時候的作品其實很多劇情也是寫得莫名其妙啦
就只能說完全沒有進步

>>3472344
其實艦C延伸作大都不錯
只是硬要原創還挑難的爆掉不是剛好
>>3472472
老實說動畫看下來感覺都沒很認真就是

>>3471815
擬人娘化更早就有

>>3472570

官方出的小說系列裡就有艦娘是心智模型操縱船體和棲艦打的版本了
(鶴翼之絆?
照著做就能爽賣一波

>>3472577
艦C與眾不凡W
就是要選難的然後爆掉

>>3472547
不少國家都有把船艦用女性命名或用女性代稱就是了

>>3472577
>>照著做就能爽賣一波
已經完全錯過那個時機了
而且動畫公司也不見得有那個能力做得出來，預算上也不一定允許
二期是什麼樣的慘況，大家也都看到了

>>3472592
一期就選錯路線了

>>3472592
然後，說個笑話：
一期完結後，角川明顯不滿意，於是創立ENGI
然後ENGI非常自然地接了二期的工作，自己人咩
結果？做了三年連一季12集的量都不夠，只有8集，還要萬策盡
我知道大家想說甚麼，田中劇本爛和ENGI爛沒衝突喔

PS：二期爆死確定後角川就收購動畫工房
巧合嗎？我不認同

>>3472592

怎麼說呢，當年(2015)前有蒼藍鋼鐵(2013)、希德尼亞(2014)
後有高校艦隊(2016)
不論是純3D還是23混合，日本業界要做海戰都既有能力又有市場
結果卻是一坨

>>3472639
記得當初蒼藍鋼鐵的動畫之所以選擇3D製作，就是因為考慮到當時業界的畫師問題等的
結果3D的違和感只有前幾話比較有問題，後面整個大進步，各種大場面讓人看得很爽，尤其是劇場版
但這個成功，似乎也沒有讓日本的動畫業界改變，動畫畫師缺人的問題還愈來愈嚴重

>>3472644
沒辦法啊，不只動畫師缺人，連便利商店都缺人啊

>>3471886
https://m.youtube.com/watch?v=akOtVnZVOUE
為什麼不開放同人遊戲？

>>3472680
你一個同人遊戲做得比官方好的話，不是會讓官方很沒面子?

>>3472691

我大老遠來到這邊
就是為了看官方的面子？

>>3472644
所以今年才有動畫宣傳說他們加入了AI輔助

>>3472644
2D動畫師低薪工時長
那3D動畫師和建模的時薪有至少比超商高嗎?

>>3472680
這有出處吧

>>3472750
你誤會了 我是說這句
"為什麼不開放同人遊戲？"

>>3472751
很簡單啊，當同人遊戲做得比官方好時會害官方被噴爆

>>3472644
幾十年動畫師薪水給那麼少誰想去
日本人自己都不想改變那就隨便他們擺爛阿

反正看到自己喜歡的作品做畫崩壞還是萬策盡都是自找的

>>3472751
有放權到給人搞同人遊戲的作品也不多吧

>>3472777
不知道耶

>>3472774
我看東方也沒被噴阿
應該不是這個問題

>>3472680
問角川啊

>>3472795
不是每個官方對同人的態度都一樣的
有些IP就直接禁止出18禁同人，然後角川是禁艦C的同人遊戲
至於原因是什麼，只有角川自己知道
但同人遊戲要做得比那艦C改爛，應該也很難...吧?

>>3472831
我之前玩了erakancolle 想說終於可以和艦娘色色了

結果我發現在那之前我還需要賭建造 刷任務 練級 打活動 突然我就感到異常的空虛就放棄了

>>3472777
不算本身是同人遊戲的
不知道多不多啦
反正K島大都是人云亦云

>>3472831
來這裝迷糊?
想知道理由去看當初角川公告不就得了