四格

凡人的話填鴨式教育真的是最有效

因為就算給他們理解也對生活沒甚麼作用

但天才的話

是要讓他理解基礎原理才能幫助發展潛能

你那沒有證明填鴨式教育才是真正的教育，是有些人不需要真正的教育

簡單的東西就硬背沒關係，困難的東西就必須從理解開始

填鴨式教育頂多只適用小學，到了國高中就不行了
但是國高中教育是不會跟學生解釋原理的

>>3480579
是因為要教的人偏差低於平均 還只有一年
所以才要靠填鴨式吧= =

>>3480579
為什麼你要對虛構漫畫認真？

>>3480611
為什麼有些作者都喜歡在漫畫強調現實

>>3480613
>>為什麼有些作者都喜歡在漫畫強調現實
為了錢

而>>3480579更傻，他還不要錢

>>3480611
作者也是很難考的明治大學畢業的
他對讀書的見解滿有參考價值吧

>>3480609
我是覺得都要理解啦
國高中教的東西可是設計成大部分人都看得懂的
如果連這都不能理解
只能說可能讀書方法有問題或付出的心力不夠

但話說回來，如果想要考很好的話那還是得死背很多東西
比方說像英文單字和中文冷僻字字音字型這類

>>3480613
>>3480611
因為創作需要講求邏輯，尤其是這部作品還是以現實生活為題材的創作
而當大家在討論作品內容時只會跳進來喊一句對創作幹嘛這麼認真?
像你們兩個這樣的行為就是在對大家表示你們就是智障，而且還為此洋洋得意

>>3480615
垃圾槓精

>>3480646
恩 你說的對

>>3480579
重點還是：因材施教

有些人就是只能填鴨式，同樣也有人就是只適合建構式

以台灣的教育和考試制度來說
在這種環境內考上名校的人
除非天生神力的天才
不然應該不會認為「填鴨式教育沒用」
畢竟大部分都是狂背狂做題目考上的
因為就是這樣才考上的

但跟認為「填鴨式教育是對的」是另一回事

一堆只會套公式，卻不會實際操作的人
大概都是這麼教出來的

>>3480649
讓我想起以前國中低年級學英文
本來背發音背得好好的，考試成績也都不錯，結果補習班回來的老姊硬是說我這樣學不會，硬要教我用啥音標去記，啥發音規則還是拼音的
然後我英文就再也沒及格過了

反而數學靠背的到五專都還是平均八十分左右...
雖然被室友靠北，要我教他數學，我只會跟他講答案

>>3480647
嗯 他說的對
少玩那些哏 用在不對的時機或場合反而顯得是你辯不過

如果只是為了應付考試那填鴨式教育確實有用

>>3480674
恩 你說的對

>>3480694
恩 他說的對

>>3480703
嘿 我說的對

讀書就像玩遊戲學規則，有些遊戲規則就是他媽的複雜。

要嘛重複玩到熟悉，要嘛一開始就背，終究是要先記起來再談其他更高深的。

只是這個數學老師也不是那種刻板印象式的填鴨式教育老師就是
應該說這部老師都蠻不錯的

>>3480667
我最早學英文的時候學的是自然發音法
看單字的字母拼法大概就可以猜到是怎麼發音 雖然不一定每次都對但至少可以八九不離十
結果我老媽偏偏就覺得不會KK音標不行硬是幫我報了一個KK音標專門班
結果這個班只有兩個人報名 一個是已經國二的我 另一個還沒上小學......
當時就完全沒心想學就應付一下了事 到現在也全忘光了
不會KK音標這件事對我的往後學英文的過程甚至到現在的人生也沒有任何影響

>>3480579
不是有解釋過了嗎
因為這個策略就純粹是為了上東大
之後學生是否能在東大混下去他才不管

>>3480708
大家都說得對!

但是當你開始工作就會發現填鴨式教育教出來的人都很難用，只能做最底層的工作
這種人不會思考只能接受簡單的指令，指令複雜一點就不會做事了，還會跟你鬧脾氣
花大把時間教會他，但只要狀況稍微變化一點他就又不會做了
最後還不如乾脆自己做

>>3480579
如果你生活在聖經時代
那一個人需要接受的教育頂多就是一本荷馬的伊里亞德
就算到了近代，人類的最高教育也只有幾何、修辭學、法律幾本書，能像腓特烈二世那樣精通法文到阿拉伯文六種語言、還有空閒撰寫養鷹學的人才是真正的天才
當一個古代人窮盡一生研究天文地理，才終於計算出地球的週長
在現代小學生的課本上也只是幾行字就解決的東西
累積到現代20世紀的知識被現代教育整理制定的量已經遠超出古人一生或是好幾輩子所需
不靠填鴨是塞不進去的
跟養AI一樣，要有夠大的數據庫，才能分析出需要的資訊

填鴨式好用阿
考試好用，可以幫你拿分
幫你撐過要學數學的那個教育階段

但到高等教育之後就一點屁用都沒了
不過反正大部分人都不會再碰數學了

>>3480762
那是那種人本來就笨
對這種人用填鴨式教育至少能確保它有一定能力
要硬叫他從原理開始學肯定直接爆炸
況且你有這種填鴨式=不會運用的想法
那你是不是認為學開車沒有從內燃機原理開始學的人就在開車時不會變通?

>>3480607
教育就是幫人適應社會 我覺得原PO的想法恰恰證明教育是填鴨式的

更深的可以說是學者的研究和學習 但不是教育

我想到以前高中數學會開始教機率(我是不知道現在是怎樣啦)
但是很多算機率題的困難度根本是放在國中教也可以的等級
後來想過是不是因為雖然算起來簡單，但箇中道理可能還不是國中生能掌握的?

>>3480752
和一堆學不起來的音標比起來

注音符號ㄅㄆㄇㄈ是不是一個超厲害的系統？

再說一次

現代意義上的義務教育來自兩個地方

第一個是普魯士王國腓特烈大帝頒布的
目的是為了訓練一群聽得懂命令的士兵
這也奠定未來200年間，普魯士可怕陸戰能力的根源

第二個則是19世紀末，共產思想傳播後，開設的掃盲教育
目的是為了訓練能用的工人

義務教育根本就是為了訓練一堆最底層而已
就別要求那麼多了

>>3480762
其實你說的跟填鴨沒關係就是
不然你解釋解釋1+1為什麼等於2

套猴子所說的，人與人甚至是動物彼此之間天生存在著差異，怎麼可能學得一樣快呢?

所以才有了填鴨式教育。

沒有基本的知識儲備要怎麼進行邏輯思考？

>>3480856
所以只要能量產合格的工人和軍人就算是合格的義務教育 再高階的就算高等教育了

>>3480867
人家歐美都是先學邏輯的

>>3480873
要先談邏輯前，你有養狗嗎？


其實這串大多島島根本沒看這部，就先噴填鴨有誤
北七啊

>>3480609
但是誰來定義簡單呢
現在學的數學物理化學到文學社會學在古時候都是一流學者研究整理出來的
而現在要在6-12年全部學會，隨著時代演進這些東西還會繼續增加
要全部學生把全科目全理解根本不切實際，以將知識灌進去這層意義來說填鴨式教育非常優秀

>>3480579
記得這位數學老師也不像刻板印象中的填鴨式教育
他的填鴨式教育主要集中在大量的練習

開頭他說過「大多數人討厭數學是因為算的太慢了」
所以要兩位學生每天做小學生程度的算數作業
先把最基礎的算數能力訓練上來

也不會要學生死背
例如有段劇情是數學老師發現女主角聽不懂上課的內容
老師會提議要不要再講解一次

會讓學生互相出題考對方
也是為了訓練學生熟悉解題的過程
直到正向或逆向解題都熟練為止

最終的目體現在最後幾話
男主角一看到題目 腦內立刻就浮現函數圖形的輪廓
馬上就知道該如何解題
這位數學老師將這個技巧稱作「數學天才的瞬間」
是只有大量練習熟悉整個解題過程才能達到的境界

話說回來我真希望有能人教我電磁學
電磁學應該也算是種數學吧
電磁學四修死當到現在仍是我內心的遺憾

>>3480871
沒有錯啊

高等教育本來就是想要實現階級躍遷才要去就讀的
沒打算躍遷的，就乖乖打螺絲或是當兵上下哨

一個班最少30個人 專任老師帶5個班 (我的年代
你就一個一個教因材施教 (這還不包括我就是擺爛的那種社會廢棄物

國外師生比1:15以下 甚至1:10以下 當然有時間搞

想要就多繳學費或多給補貼請老師
不要就接受這點薪水能請到的教師素質
付多少錢做多少事 當老師不是做慈善的

(馬的現在連學生在學校跌倒擦傷老師都要被投訴 鬼才想當老師

>>3480889
老島民我小學一個班有52個人，而且我還不確定是不是最多人的班級
專任老師帶幾個班就不知道了，那個我不在意(照燒:ㄟ?

>>3480856
比起說目的 不如說是受西發里亞條約的影響吧
有了宗教和外交自主權後 要富強自然就要有更多資源更多領土更多認同自身(國家)的領民
而從教會手中奪走教育並用國家名義普及 就是最直接給予人民與其他領地不同的權利
不過這也只是普魯士能統一邦聯的其中一個因素而已

>>3480579
沒看過...
有沒有可能他嘴上說是這樣說
實際教起來又不一樣了

>>3480889
教育局還蠢得跟豬一樣
教育現場一堆教育局公務員搞出來的低能鬼故事
連補教界比較沒有關係的補習班，都有機會被教育局整

>>3480873
嗯哼
然後你看看現在歐美大學生都活成什麼樣子？

>>3480894
>>有沒有可能他嘴上說是這樣說
>>實際教起來又不一樣了
真的是如此
照他的話來講 比較符合他教育方針的說法是「斯巴達式數學」
強調大量的練習 不太像填鴨式教育

>>3480899
聽起來像 超速學習 這本書的做法
>>3480873
歐洲+美洲很大耶 = =

>>3480884
這比較像是專門練習做題技巧就是了
其實也不是什麼少見的作法啦
不然對岸也不會把考生叫成做題家了(雖然這詞是貶義)

> 會讓學生互相出題考對方
這不就之前流行過的翻轉教室
大學時修過一堂這樣的課
我蠻堵爛的，因為同學都找一些刁鑽的幹題來考人

>>3480579
人們接受教育，是為了自我提升
填鴨式教育並不能讓人們真正了解到自己學習到什麼
如果單純應付義務教育跟考試，那的確，直接死記就好
反正你以後也用不到這些

但放在高等教育上，你還在用填鴨教育的方式學習
那你永遠無法自我提升，這就是為什麼一堆人批評東方教育
教出一堆死讀書高學歷的人，課本都背得很熟
要應用都全部不會，也不會隨機應變

所以說填鴨式教育並不會是真正的教育
他只是讓你在學習過程中快速通關的方法
真正的教育還是要花時間去理解和學習，不能死背

>>3480896
>歐美大學生都活成什麼樣子？
恩，活成主導現在全世界各種領域頂尖發展的樣子`？

雖然解釋原理更容易讓人理解並記憶

但有個大問題.......解釋的人如果表達能力有問題，那只會消耗學生更多腦容量，還不如用填鴨

回想起來就是以前的物理，各種裝高深的詞彙，什麼動者恆動靜者恆靜
.........幹你娘直接講明白點，不就是車子停了，在上面的你還沒停，才被往前甩就好了嘛！

在那邊賣弄中文名詞只會搞得學生更混亂啦！講白話不行嗎？

讓我想起，從前機械工程的導師跟我們說的話；
他教了我們一個工序後，就說：「記住，工序就這樣，但不要完全相信這個方法」
我們都很納悶，怎麼教了我們方法，又反過來叫我們不要完全相信！？

他解釋說，其實世上根本就沒有所謂的『正確方法』
司法制度也好、教育方針也好、社會主義也好、甚至簡單到如何使用工具
我們現在使用的所謂『正確方法』
其實只是這個『方法』的好處比其他的方法多、或是壞處比其實的方法少而已
所以說，『方法』根本就沒有絕對

例如我今天要碎紙
使用碎紙機，應該就是最好最有效率的『正確方法』吧
但原來今天我是假日在家中，身邊沒有碎紙機，而且我有許多時間，可以悠閒的慢慢來
那麼用手慢慢撕紙，就變成了『正確方法』了

如果方法是有絕對的
那麼應該在任何情況下，正確方法都應該是最好的
但既然正確方法會因應情況而改變
就顯示方法的確不是絕對的

假如某天可能那個天才，發現一個比現在的『正確方法』更好的方法
那麼，那個天才想出來的方法，就會變成『正確方法』了
所以不要讓所謂的『正確方法』限制了你

所以說
教育…就真的只有一種方式才是真正的、最好的教育？
所以不要讓所謂的『正確方法』限制了你

>>3480931
>動者恆動靜者恆靜
我倒覺得很直白 很好理解啊

父親正癢 陰莖癢癢
呂秀蓮共同姦淫她
洋妞洗屁股

不過這種才會記一輩子

>>3480761
圓神是巨乳!

>>3480931
老師學者教授也是人
總是會需要在學生面前表現有深度有內涵的樣子
有些東西說得太白話
就顯現不出老師甚至該學問的高深莫測了嘛
就是要講的學生頭昏腦脹
老師才不會被看扁啊
所以才會有"尚非難謂其非不得已而不為之也"
之類的話出現

雖然也有例外
以前文字學教授在講解六書中的假借
他是這麼說的:
"假借就是古人寫錯字但你不能說他錯"

>>3480935
這是什麼口訣啊……

Sage

>>3480953
三三富士山

>>3480953
>>3480953
國中理化

電解水 負氫正氧 陰氫陽氧
沉澱表 氯溴碘 汞銅鉛銀鉈
元素6A族 氧硫硒碲釙

>>3480970
幹為什麼讀書時都沒人這樣教我w

>>3480972
因為這些諧音梗很多會讓現代的SJW覺得 感 到 冒 犯

現實就是99.9%的人都不是天才
哪來那麼多時間慢慢理解?
都是先背好背滿考上去後有需要或有興趣再鑽研啦
島上也看過幾次自己人設是天才的我都先笑個三聲再開始找破綻
當然純記也是有訣竅的
像上面一些島民提到的口訣就是一個方法

>>3480982
因為有些知識不理解就是學不會 例如電磁學
每次電磁學考試我只會寫看過的題目直接把答案照抄上去
題目在問什麼、我這算式跟答案怎麼來的 我全都不知道
這些題目也是老師放水才放上去
不然隨便換任何一個字我連看都看不懂
當然最後我還是被四修死當了

>>3480984
>>3480982
其實這有點尷尬，因為高等教育這階段很多學問內容都是很抽象的東西，甚至有些根本是單純數據算出來的，沒有一定程度的理解跟邏輯能力根本沒辦法更進一步，而大部分的人可能光是硬背硬塞就耗盡全力了根本沒多餘的心力去思考、理解

>>3480991
有的時候是就算能理解也需要花時間理解，但一學期甚至一學年時其實還是不夠時間
所以就變成了「好課值得一修再修」這種有讀大學的人可以理解但沒讀過大學的人八成會說三道四的局面

>>3480982
我是天才我天是才我是天我是天才我是才天

請問lYJQRak.一共要笑幾聲！

>>3480984
人家背東西是背公式 誰像你那麼蠢直接背答案= =

>>3480982
因為人類腦袋很靠北，在不同年紀對各種東西的學習率也有不同
即使是那0.1%的天才，早了或晚了去學也難以開花
就只好大家都來學賭下去了

說到底人類對大腦學習能力的理解依然很粗糙
教育依舊依賴投入大量人力跟時間

>>3480984
欸不是
文科那種國文歷史能用屎背的沒錯
理科那種需要套公式解的，碰到雞掰人偷改數字答案就完全不一樣了
這也能屎背？！

在學時一直怨背這啥鬼東西
出社會後才感嘆多虧當年有背這些
填鴨死背雖然很死，但是先記住公式方便使用再慢慢自己去理解
這就好像使用壓接鉗或螺絲起子，你要先記好使用方式對應工作，等你閒暇有興趣再慢慢去了解原理
十幾年前教改前和教改後的學生，計算速度大概差了兩三倍，幾個公式就能解決的題目就，教改後的學生搞的建構式數學得要快十分鐘才能算出來
教改把台灣學生的競爭力越改越爛不是憑空亂講的

>>3481011
>理科那種需要套公式解的，碰到雞掰人偷改數字答案就完全不一樣了
這是什麼白癡假設呀？
況且理科你不背公式，還用建構式數學1+1=2慢慢算嗎？

>>3481013
>使用壓接鉗或螺絲起子...
7 8年前
我會耍廚說這不就壓一下轉一下的東西是要教什麼
現在
碰到問我為什麼一壓就散或是為什麼要轉到底的那種小王八蛋
我才知道這種東西也真的要記
太苦了

>>3481007
背公式也要有數字能代入
電磁學連數字都不見了 也不會考公式怎麼寫
我背完公式還是不會寫啊
>>3481011
當然是不行
所以我也說了 我只會寫一字不差的考古題
只要改任何一個字我就不會了
只會把原先背的題目答案照抄上去 結果當然是錯的

>>3481016
馬的，彎家膩
我>的那個他就說他都照抄看過的題目啊
還抄到被死當
你去問他啊

>>3480857
>>解釋解釋1+1為什麼等於2

讓我想到每隔一段時間就會有人說
"1+1不一定等於二，一滴水跟一滴水加在一起還是一滴水"
真正的聰明人會發現其中的錯誤
而凡人只是自以為聰明，必須花數倍時間從原理解釋為什麼他錯了
但哪來那麼多時間
所以對所有人都用填鴨式，凡人記住1+1=2是真理，其他不要管了
而真正的聰明人會自己參悟其中原理並運用
然後凡人邊享受便利的科技邊抱怨數學有什麼用
聰明人則用數學發明GPS定位讓凡人有google地圖導航

>>3481028
我對他講的話沒有意見
但他的眼睛也太清澈了吧 跟鬍子超不搭的啦

只是要當工具使用
確實背起來就好
但說真的,以一般人日常生活來說
學加減乘除和百分比,分數之類也就夠用
花那麼多時間學一堆有的沒的才是真正的浪費...

>>3480579
>填鴨式教育
填鴨式教育真正壞處是讓廣大天資平凡的學生感情上受到傷害,保底下限, 好處是本國能收獲工程師紅利出口轉化為國家資源。

探索式教育(放任)壞處是讓8+9都能對洋人算術對比感到自豪, 好處是在去工業化的歐美中供應大量底層少量頂層服務業/工業工人保持社會穩定。

其他什麼 孩子天份好壞 都是假的, 天資這種東西就跟金子一樣怎樣都會發光, 就是打遊戲大部份人也是不如台清交。

PS:全球每年都會舉辦EXCEL比賽, 基本就是給你個遊戲框架(魔獸爭霸,船運大亨), 計算出最優數據配置並完成任務, 還有"毒圈"每5分鐘淘汰分最低的玩家比見面後5秒戰鬥還狠。

還在網上找攻略 問人權角的學生基本上就是送死, 真有異世界也沒凡人的位置。

>>3481045
不然要外掛幹嘛 北七欸

>>3480859
>去學校學
義務教育讓國民有基本知識
>把大家集合起來一起學
讓老師可以一次教多人省時省力

>>3481028
可是好像有些高學歷的也會被詐騙

>>3481057
畢竟詐騙不只數學
而是包含當下情境，機率，環境，個人心理活動，社會

>>3481049
最近AC6有個靠外掛殺上高端場的外掛仔被上面那群新人類當限時Boss花式虐殺

>>3481057
我說的是聰明人，不是高學歷
而且你要記住，圍繞你的很多高科技產品是高學歷人的成果
不是8+9發明網路讓你可以發廢文
"讀書有什麼意義？"
聰明人是知道答案才決定要或不要，他可以不需要也能成功
但大部分凡人不知道，抱怨只是因為懶而已

>>3481045
現實又不是非天才即凡人

>>3481067
詐騙學科，保證出路，學以致用，賺進人生第一桶金

>>3480761
不 我比較對

>>3480579
問題是你要怎麼分辨凡人?秀才?天才?
不論是怎麼天才的人
還是要理解後才能創新
如果讓他跟凡人一樣只是填鴨死記
他自己還要浪費時間去理解

>>3481157
天才就算受到填鴨教育，一樣能在課餘時間自己找出答案
尤其是現在網路這麼發達
但笨蛋不行

>>3481173
你這樣說的話會考試的人上課都在睡覺
放學回家自己讀課本也能考試考好啦
> 雖然我的確知道不少這種人
> 而且我自己偶爾也是這樣

填鴨教育對基本能力提升當然有用
特別是基礎越差體質越爛得越有幫助
國小國中用填鴨教育遠比快樂學習更容易打下基礎
現在的快樂學習根本兩頭空
學生基礎沒打好，升學後難度提升也感覺不到快樂

而且誰說填鴨教育會扼殺天才？
他如果真的是天才，這鴨不用你填早就自己吃肥了
會被抓去填鴨還吃不胖的根本是自己體質有問題早早認命吧

會扼殺天才的是教育資源不足還有帶刀來學校的8+9啦

>>3481157
現在是這樣教，我可以立刻算出答案，但我一時之間看不懂題目問什麼，那圖是幹嗎
從答案反推回去後才搞懂，像我這樣就是凡人，大概所有大人只要給點時間都能想通
而天才應該能立刻理解其中邏輯吧
但是，普通小孩看不懂，要花很多時間才能解釋到他明白
老師一個人能把幾個小孩教到看懂
我記得我小時候，分數的加減乘除所有小孩都能輕鬆解答，數學隨便都能考90、100分
現在只是作業都交白卷寫不出來

所以我們創造了一個形而上的天才以及一個形而上平凡的庸才
然後討論他們在填鴨式以及探索式教育下
該表現出何種樣貌
你們不覺得，這種論述完全忽視人的主觀能動性，且忽略時序問題嗎？
假設有兩個人，一個成為天才，一個成為庸才
這是事件的結果，而非事件的原因吧？
他們要先求學，才會有結果不是嗎？
我怎麼樣能未卜先知，誰會是天才，誰會是庸才？

其次是，假設天才以及庸才是真的存在的
人的天賦就是有巨大的鴻溝且無法逾越的
那麼我把天才的成功歸因於他天生如此
把庸才的失敗歸因於情理之中
這種暴力的歸因方式理由出自無奈之舉
但上面的論述明明還有很多地方可以討論
例如被視為天才的人，更適應某個教育環境或者認真的學習
被視為庸才的人，只是更不適應當前的教育環境，或者單純的懶
乃至於社會背景以及家庭背景等，都可能顯著影響他們的選擇以及前去的道路
例如懸尾試驗之所以將小鼠放棄抵抗暴力的歸因於憂鬱，是因為沒有更好的方法
但你不能否定小鼠有學會放棄掙扎的就會被救下的可能，你忽視的可能性不代表不存在

>>3481235
贊同+1

我發現現在國小女兒課本教的就算是符合那個年紀的程度，有的問題內容我反而看兩三次才知道在形容啥，
關鍵在於現在教育搞出啥〔要多元思考〕的靠背概念用非常難理解的發問題目去給小孩思考如何作答，結果我的小孩不是不懂答案，而是看不懂題目在講啥www
我只能說現在的教育不是要把你從0教到會，而是教育界只想教導天才而直接把0的刷掉。

>>3481235
那些分了顏色及虛線的格子是協助不懂的小孩可以直接數吧
懂的可以直接跳過忽略

我覺得這題的問題是
分辨大小的部份應該分開放到另一題 放在一起容易做成混亂

>>3481178
對，就我所知地區第一志願高中都不管你的
你不干擾到別人你上課打遊戲大多也不管

大學也不少這樣的，台清交很多課不點名的
你自己讀自己對成績負責

>>3481269
不是，虛線跟綠色部分
應該是老師上課就要教的規則
反而跟數學本身無關，更趨進於功能或者工具
虛線是假設原圖被分割成更多份
綠色是該答案在圖形中的大小
藉此比較出，為何1/2=2/4，這才是目的
答案不是重點，所以他的目的不是讓孩子去數有幾格

>>3481235
其實我覺得要教小孩的重點不是怎樣才能懂
而是怎樣才能引起他們對學習的興趣
如果他們有興趣，那他們就會自己想辦法搞懂
但如果沒有，那他們根本不懶得去思考你說得對不對
也不會真的動腦去想像你解釋的邏輯
所以你再怎麼教都教不會

>>3481274
不 圖的部份是直接對應上面填( )的部份
和下面分大小反而不算太直接關連
雖然我想聰明的小孩是可以用那些格子來看出1/2比1/4大啦(但會這樣想我想其實不看圖也懂了)
更多還在學的會攪混吧

那不如把兩部份分開作兩題 再看弄不弄另一些圖來解釋大小差異

>>3481284
除非你相信所有小孩都很聰明
否則那已經超過普通小孩能理解的程度了
那樣就能自行參悟，老師都別幹了，課本發下去回家自學

未來說不定會教學生怎麼請教AI
讓AI針對各別學生找出合適的教學方法

我剛跟GPT請教微積分
他本來想用主流的方式教我
我跟他反映那些數學符號跟專有名詞我看不懂
能不能請他用更直觀的方式解釋
他還真的有辦法在不使用符號跟名詞的情況下解釋
要是當初有他教我 我說不定就不會被死當了

>>3481348
>教學生怎麼請教AI
我相信所有人的請教方式
都是直接把題目貼上去，然後抄答案
除非AI發展到能區分"教方法"和"給答案"
現在有沒有到這種程度我真不知道

>>3481357
能 我就是讓GPT出題並解釋解題過程
有任一個步驟不懂得都能單獨問他

>>3481357
我自己是用RPG製作大師作遊戲的人，
有時候問題問對他改插件事真的好用，
但深入的系統就沒辦法了

>>3481370
>>3481372
我的意思是
在問完問題之後，讓AI自己區分"教方法"和"給答案"
沒有克服這些，AI只適合單獨開一堂課讓學生去學使用方法

就像很多考場現在還是會禁帶計算機的理由一樣
我有能直接得到答案的工具，那我為什麼要慢慢寫過程

填鴨式教育最方便的地方是
省時間
問什麼？
你帶入這個公式就對了！
什麼口賽來地賽去的口訣有什麼意義
你還有趕不完的進度要學
是這世界上真的有那種能完全揉碎讓你知道題目意義的教學
可是你來不及在期末、入學考試之類的考試前學完
你只需要大量寫題記住公式怎麼用？
這個問題的答案是安史之亂
其他的你沒有時間去思考
老師也沒有時間去教
你要是漏掉這些後面的新知識會讓你完全看不懂
甚至連新公式都無法使用
你想回頭撿拾舊知識
對不起新知識下禮拜考
當然你也可以不在意
除非你想讀糞校

>>3480582
天才會自己告訢你他是天才,但凡人要過的是生活

鴨式教育是付出10分,回報15分的東西,因為那些東西是前人得到的最簡解
這總比大多數人付出6分,回報只有1好
>>3480649
所以就靠自己和分數去証明了
自己行就放養吧
不行就會反應在分數上
>>3480650
填鴨式教育的問題更像是,只會填鴨式教育
教育之下的人,沒辨法應用,就只是紙上分數,社會只有1%的人可以活在紙上
99%任識後,就分應來另一種分數,叫社會
>>3480829
所以笨的人也能拿到超過他們原本的預期值
直到社會才炸開,正代表,填鴨式教育成功的部份
不過只會炸開,最終還是回到本質,也就是提升度有限的情況
>>3480927
只是為了生活,懂自我提升的人,自然可以玩自己那套
因為他們的結果會被反應在分數,而且會更好

>>3481392
反過來說填鴨式教育最大的問題也在於不見得每次都能省時間
例如電磁學不理解公式的意義、不知道該怎麼使用公式
那公式背的再多再熟也只會把公式照抄在考卷上
用同樣的方法再學一次還是不會 重複再多遍還是不會
要是單純花時間背公式就能拿到分數 那也不會有這麼多學生被當了

教育不一定是指分數,有時也會反應在社會分數
像這次加州大火,那些人冒火也想衝去富人區幹幾票大的
(但其實搞不好跟本沒什麼東西留下,東西早就被人打包跑了
如果他們接受過消防隊訓並加入消防隊,跟本不會走上人渣化

分岐點在那?恐怕就是學校開始,那些自以為聰明人,最後的下場

原來開版圖就是東大補習班的原作
阿部寬和原作主角的形像也差太遠...

>>3481348
南韓去年在喊
然後今年就要啟動AI課本計畫了
AI課本會分析學生傾向提供教學輔助

>>3481266
>>而是看不懂題目在講啥
這個跟課外讀物閱讀量比較有關係 需要理解能力
應用問題就是考驗把文字敘述轉換成算式的能力
目的是讓學生自己找工具解決問題

像是這題國小數學題
成人大多只會用代數計算
實際上小學生還沒教到代數就能解出來

>>3480873
難怪會變成一堆左膠右膠 然後一群人把真正的菁英拖下水

>>3480929
沒喔,現在整個弱化很多了.多了一堆意識形態白癡

>>3481524
如果有同學未來只配做炸雞，AI會提供什麼教育

>>3481551

鹽、酥、雞！鹽、酥、雞！

>>3481536
慘了
看到這題我真的居然不會用小學生式解法

>>3481443
那就是單純讀錯科系的問題了
至少義務教育範圍內大部分都能靠填鴨式教育過關
甚至少部分能靠這些上名校
而你明顯完全搞不懂電磁學
甚至連興趣邊緣都沒有還打算去讀相關科系
那為什麼要去？

>>3480929
apex fallacy

>>3481524
這不就分類帽嗎
如果哈利真的去史萊哲林的話會怎麼發展

>>3481573
等等，第一步我不懂
為甚麼相加，為甚麼又除3?

>>3481599
第一步就是把底下的40折上去和10 16相加
這個長度就是中間的三個邊長
說了多少次了
小學生不要上島

>>3481573
為什麼是三個數字相加？
這張圖裡除了三個正方形的邊長總和是40、中間正方形的邊長比左邊正方形多10、比右邊正方形多16外，應該什麼都沒解釋啊？

>>3481599
因為 40 是三個正方形邊長的總和(a+b+c)
左邊的正方形邊長(a)加上 10 會等於中間正方形的邊長(b)
右邊的正方形邊長(c)加上 16 會等於中間正方形的邊長(b)
所以三個數字加起來就是三倍中間正方形的邊長(3*b)

會一直對填鴨式教育和現代教育有意見的
絕對低估了學生的懶惰和驕傲
學生只想打球滑手機吃飯
出來找不到工作再抱怨學校都沒教

>>3481618
學校要教
學生不爽就要家長喬立委鬧上新聞說學校虐待學生

>>3481617
結果還是代數思考，只不過是列出來的算式沒用到代數，這樣就可以叫做沒用到代數......

>>3481610
>>3481617
>>3481622
所以還是代數
我還在想怎樣不用代數這回事…

>>3481622
寫成代數只是讓已經習慣代數思考的我們看懂啦
用圖形思考的話就像 >>3481610 說的，把左右兩邊正方形的邊折上去，就剛好會構成中間正方形的三個邊了

>>3481599
a+b+c=40
b-10=a
b-16=c
故
a=(b-10)
c=(b-16)
代入"a+b+c=40"
(b-10)+b+(b-16)=40
b+b+b=40+10+16

>>3481617
a+10=b
c+16=b
40+16+10就重複了3次的b
三次啊三次

>>3481614
左邊跟右邊折上去再加10跟16總共三個大正方形邊長

這就是把AI提前引入課堂的恐怖
學生會把整題貼給AI照抄，然後還看不懂

如果AI能照學級區分給的解題方法
例如低年級給圖形轉換，讓學生折上去
高年級給代數，讓學生寫a b c自己算
這樣的學習AI當然很OK
但AI技術做不到這種區分的話...

>>3480929
恩，資訊要更新了，現在歐美學生至少接近一半部份是奇形怪狀的SJW類的覺醒份子了

>>3481650
這表示我早上進教室的時候會看到武裝直升機對吧

>>3481652
那還好一點，大多時候你只會有母猩猩或是免術跨女

>>3481652
老師，M1在騷擾Mi-24啦

>>3481648
重點 AI還是會錯的
現在根本沒有哪家AI真的敢自稱會邏輯推演
（敢自稱的請自行面對一堆能把你打爆的驗證法
而AI錯了 學生還沒有驗證能力照著學
就只是一場悲劇

現在的主流AI不管是ChatGPT還是Gemini
都只是基於統計學的文字產生器 而1+1=2不是統計學

>>3481667
而且還會有0.11>0.8的笑話

>>3480609
應該說塞太多不必要的東西到義務教育了吧
明明一般人只要著重在基本常識、邏輯訓練跟社會化就好
結果教一堆有的沒的對出社會沒幫助的有甚麼屁用

>>3481536
你聽不懂我說的，我在講的是小學一年級的題目，類似的話題在別串有聊到，而你說的是中高年級的應用題牛頭不對馬嘴所以我就不回你的案例。

>>3480881
這就是我想提出來的點，現在的教育變成〔我們大人能理解的部分叫簡單，而現在同年級的小孩應該是可以理解這簡單的東西，所以只要拉高內容就會教出比我們當時還高階的水準〕
在以前我三四年級才會接觸到的層次，現在就讓一二年級學了，我每次看女兒的課本都有這感觸〔現在教育根本是還沒讓他們學會走路時就順便教他們飛了〕

>>3481671
AI的想法大概就是11>8
所以0.11>0.8
這種因為程式漏洞忘記小數點以下規則的

>>3481667
所以又會提到之前說的
AI只適合單獨開一堂課，讓學生去學怎麼使用
類似程式語言，學習怎麼和系統對話
要怎麼弄才能搞出一張圖一個表格一個......
我沒特別去學過，到現在GPT我都只能當成高級google來用

學會使用之後提升天才的基數
讓天才去應用發明出更多AI模型或是其他東西
至於凡人自己好好填壓應付考試就好

確實 現在的教育系統已經歪掉了
填鴨給的是下限 適合低等教育
啟發邏輯解析那些是進修提高上限用的
結果全都塞在小孩子的課程裡
那些編寫教材的都以為人均天才轉生者
一個小孩子要同時學至少8種科目
你還給他提早接觸高難度
再來說他成績不好 打擊他們的學習心
去看看現在小孩子的課本就知道
教育等級階層混亂的很嚴重

>>3481693
這東西會延伸到社會觀念
現在的社會觀念就是重才不重德，而且以後只會更嚴重
不重德的結果是什麼
就是小學常說的"只要我喜歡有什麼不可以"
所以不想學用不到就說沒有用
甚至在課堂上google一些奇奇怪怪的東西跟老師耍廚
學不下去教不下去當......

去你的，我怎麼會在k島跟人說品德
不用你們說，我就是智障

>>3481563
我對電機有興趣 理工也考了頂標
但我就是不知道為什麼我電磁學就是一直學不會

>>3481721
>現在的社會觀念就是重才不重德
30年前就有人在喊了

>>3481631
這麼惡臭的解題方式有必要存在嗎?(半惱

>>3481722
想到朋友 國中就是數資 高中也是第一志願數資
但對排列組合有點障礙
他說「我第一次對數學這麼恐懼」
幸好他那屆學測排列組合不難

>>3481721
為什麼不？難道其他討論區有更適合的地方嗎？
我看是沒有！

>>3481693
那些不必要的知識有兩種用途
一是給天才打基礎,他們用的到
二是培養凡人成為合格的工人
如果你能完成學業
代表即使你覺得不合理還是會服從命令,並且在指定時間內完成一系列複雜的指示。
比方說,雖然微積分沒用,但如果你學的會,至少表示你不笨
這時候應該會有人想“難道不會微積分就代表很笨嗎？“
當然不是
只不過會這麼想代表你是凡人,你只會有疑問,而聰明人會找答案

>>3481721
K島是不需要品德
其他地方是自以為有品德

>>3481727
哈！

>>3481648
>>例如低年級給圖形轉換，讓學生折上去
>>高年級給代數，讓學生寫a b c自己算
我有個疑問
例如 >>3481573 這題
把圖形轉換真的只適合低年級 而代數適合高年級嗎？
也就是學習方法有低階高階之分？

拿我自己當例子 高中學理化數學的時候
我的同學都還在很痛苦的背sin cos等公式
而我很納悶為什麼要學那些公式？
那些題目在我看來不過就是畫線、把線挪一挪折一折
變成圖形後算面積或是其中一邊的邊長

所以我從頭到尾沒背任何公式 還是有辦法考到全班第一
我也知道這種方法根本就小學國中程度
但既然這個學習方法對我更有效 那我當然繼續用
然後上了大學遇上電磁學我就被狠狠打臉了

是真的這個方法沒辦法適用比較難的領域？
還是說其實這個方法是可行的 只是主流的教材沒教用這種方法？
就我的認知數學應該是圖形與算式能很自由的轉換
哪怕是費馬大定理最終也是靠幾何學來解決的
理論上應該任何數學問題都能用這種圖形轉換把線挪一挪的方法解題

>>3481703
No 目前主流AI模型不存在"理解"的概念
一切都是根據問題 以及前文所使用的字元
來猜測 下一個字元是什麼 然後輸出可能性最高的字元
(前文所使用的字元 並不只限定在"前一個字元")

>>3481707
AI其中一個問題 在於無法驗證"什麼時候會出錯"
往往只能等出包了 再把資料送回去重新訓練
但訓練後 會不會還有其他問題 或 原本沒問題的會不會出問題
答案是 不知道

所以用這種機器產生學習資料 還不如買一本有人監修的參考書
我甚至認為 ChatGPT的可靠度遠不及Wiki

但並AI非完全無用
我在寫程式時有時會遇到無法精確描述的問題 或是我知道有關鍵字但想不起來時
會用GPT整理問題 找出關鍵字 然後Google

>>3481746
先注意一個字，級
低年級和高年級，不是主觀的低學力高學力
現在全世界的教育方式，都是從圖形和符號開始讓孩子學習
年紀增長了才開始慢慢學習公式
依照學習方式不同，高年級還是有可能會用到圖形轉換
但低年級需要另外去學才能理解高年級的東西
例如那些跳級讀書10幾歲大學畢業的天才

當然啦，那什麼AI輔助學習只是幻想的東西
實際上的邏輯編程要怎麼寫我不知道
如果未來造的出來
我的預想是AI給出解題方式，使用者解題
AI再依照使用者如何解題，去推導出下一次使用者需要的解題方式
畢竟是AI嘛
我在學，把結果反饋給AI促進AI的自我學習好像也不是不可能

>>3481121
我最對

>>3481781
不 現在就是讓人直接放棄思考
網路一堆人都開始想放棄思考了

>>3481781
其實你說的這些就是各大AI學習服務所使用的方式
把結果反饋給AI促進AI的自我學習也是完全可行的(不需要重新訓練)
現在比較大的問題是對話一長 AI就很容易忘記你餵給他的東西還有之前討論的內容
這個跟AI對話的窗口所能容納的前後文長度有關 基本上無解
強行增加前後文的長度會讓硬體需求以指數比例上升
可能到最後全世界的電腦加起來都不夠這個AI來計算
所以現在就算是chatgpt 只要你對話達到一定的長度
他就會強迫你刪除整個對話串重新開始

>>3481667
>>3481754
>>3481760
我必須點出一個事實，AI會錯是當然的，問題是這個世界其實不存在不會錯的東西
你問一個數學天才一億次1+1是多少，天才可能哪個時候腦袋一抽就會跟你說是1+1=你老木
人類的「理解」從本質上跟AI沒分別，是一種通過成長時獲得的經驗形成的統計學
「根據問題回答出高機率會使用的字元」這件事本身用人性化的方式回應，就是「總之回答最多人可能會回的答案蒙混過去」
而這無庸置疑就是包括專業人士在內最常見的處事方法

究其根本，AI目前的問題不是什麼時候會出錯，而是出錯機率依然還是太高
相當於一個其詐騙癖好又愛面子的萬能專家，在99%的真實資料裡就愛混個1%的假貨，不懂就編得像模像樣裝懂
這種人在人類社會很少嗎？超多。
然而我們希望的是一個既不會詐騙，不懂直接說不懂的專家，也就是AI目前的出錯率進一步降低。

會不會出錯、會不會理解、什麼時候會出錯，這些都不是重點
因為再精明的專家再嚴謹的理論，都有機會出錯或被推翻
AI的重點僅僅只有一個，就是讓出錯率降低。

>>3481810
我必須點出另一個事實
你說的都是對的，但更嚴重的是很大一部分人連你這個理論的「當然」都無法認知
會拿著ChatGPT吐出來的回應當成答案，而不去做進一步的查證跟理解

>>3481810
顯然你過度簡化了人類智慧複雜度
（這顯然是因為某些行銷術語讓你以為科學家拿到理解人智的聖杯 事實上距離還很遙遠）

智慧或知識並不不單純是統計學 專業人士也不是用最多人用的回答當答案
你無法讓任何一個人看一億次1+1=3而讓他承認1+1=2是錯的
專業人士的回答是根據學過的所有理論與實務經驗 經過邏輯組織而出的答案
（也許你所謂的專業人士只是野生的知識型YTer 那當我沒說）

任何被推翻的理論 都是因為有新的證據來證明這個理論不正確或需要修正
如果這個理論打從邏輯上就不正確那就不會被稱作"理論" 請不要跟AI的錯誤混為一談

回到原題 作為教育用途 正確性遠比多樣性來的重要
假如學一元二次方程式 卻用過多的題型描述來讓學生解題
我不曉得最後是訓練學生的閱讀能力還是數學能力？

上面一堆人討論得很辛苦
但問題是阿幹你們一開始討論點早就歪了
你們連ai問題和人性問題都無法解決了
還在那邊長篇大論真的很笑話

>>3481788
這關係到AI的製造成本
它沒辦法以個人為單位，每個人建立一個伺服器製作AI

那我換一個思路
我的需求只是輔助學生學習的"工具"
以學校為單位建立一個大型伺服器製作AI本體，數據庫只有學習資料
在學生入學時將綁定學生證的終端或是什麼分發給學生
學生的所有學習方式、學習成果甚至學籍資料交由AI管理
畢業後回收建檔一次
這麼一來老師做系統化教學，學生由AI輔助解題，AI本身有大量的數據自我學習，學校也有學費支撐AI運作
而且功能很侷限，委外發包也不用校方親自製作
其實就是一種新型學習履歷
只是這東西還算不算AI就很微妙了
這樣的可行性怎麼看？

很簡單啦
上面要的是甚麼

你面試人
可以穩妥地做出60分到70分不會出錯

素質參差不齊 大部份只有1 2 3分 少數可以做出7 8分到滿分水準的人

請問你要選擇哪邊

>>3481853
現在學生都用ai抄作業 還抓都抓不完 你要怎麼解決
就連論文也是抄ai
就說無視人性和現實問題的話很難跟你討論下去

>>3481850
反正是幻想啊
當成SF話題隨便玩玩而已

以人性方面來看
老師只想照本宣科念課文也沒差
重要的公式和學習順序
學生想不想學是個人自由
反正期末成積考出來就是那樣
學校能提高學費
校長說不定還更開心
以現有的社會環境還挺皆大歡喜的....吧

馬的小孩誰愛生誰生，少子化干我屁事

>>3481853
你對AI可能有什麼誤解
你講的這些其實都不用單獨為學生重新訓練一個AI
只需要把你講的那些學生的資料 學習歷程當成prompt丟給AI就行
而且目前自行訓練的AI成本還是太高了
你不是像openai那種有超大型數據中心的公司是訓練不起來的
最經濟實惠的方法就是跟那些AI公司買每個月API的費用
然後自己寫前端介面串接到資料庫就行
你真的想自己訓練的話 那些AI公司也有提供幫你訓練的服務
很貴就是 而且就算訓練出來也不是完整的模型
而是類似lora那種對主模型進行微調的偏移向量

>>3481857
所以就是單以一個校園的數據量和資金
不足以支撑AI訓練和維持......嗎
這我真不懂

那假設能聯合其他校園呢？
需求以盡量提升校園管理和學生學習為目標
上面那些幻想怎麼看

>>3481843
我覺得反而你反而是在過份美化人類智慧複雜度
你說的內容就像住在象牙塔裡的空想家一樣，完全無視了現實的世界怎樣運作
> 專業人士也不是用最多人用的回答當答案
「專業人士不是用最多人用的回答當答案」這件事只是個聽上去很好聽的話
就跟「報紙傳媒都是用最中立中肯的角度報導真相」一樣好聽
IT行業有多少專業人士上一下STACKFLOW把高讚的拿下來直接就用？
沒查證就直接塞進化學論文的所謂專業人士，我身邊就已經有一個了。
>你無法讓任何一個人看一億次1+1=3而讓他承認1+1=2是錯的
抱歉還真能，不然你以為洗腦是哪裡來的
別說看一億次，只需讓一個人走出街外，到處問人1+1等於多少
然後每個人都一臉你弱智嗎的嘴臉說1+1當然等於3
這類三人成虎的實驗早就已經演示過不知多少遍了

絕大部份的人類，他們的一生既不需要理論，也不需要邏輯，只需要追隨大眾，人云亦云就可以了
他們在需要的時候可以「表現得很有邏輯」，就跟AI有需要的話，他同樣可以把一套大家都耳熟能詳的邏輯搬出來給你看
老師需要理解、用邏輯很有序地教學生嗎？NONONO，我在大學當助教時，自家老闆被大學逼教新課程，教授完全沒碰過。
臨急抱佛腳只學了1個月就馬上提槍上陣教像得頭頭是道。
吃飯細談全是，笑說自己滿嘴全是找一堆有名教材照本宣科。理解？邏輯？談笑間蓋章近乎為0，這樣就能當一個大學教授耶，專業人士耶。

橫豎都是照本宣科，AI比你還看得多啊。
錯？大家都是人，難道就不會錯？AI現在的毛病就是錯誤率太高，夠不上為人師表的界線，還不會認錯，不懂滿嘴跑火車。
(雖然人類老師不懂的話也是不認錯推托一輪滿嘴跑火車亂說一番誤人子弟)
不過談什麼理解、邏輯就大可不必了。

一開始前提就錯
填鴨式不是教育
而是訓練
訓練學生如何死記硬背
訓練如何做題考試
沒有指導他們怎麼思考的前提下
未來恐怕難以執行需要思考創造的工作

>>3481850
島上都會對虛構作品認真的
那就認真的來講一堆也很正常啊

>>3481879
兄弟啊 我不是要說你錯
但是你一邊評論對方是象牙塔的空想家 說著對方的經驗跟想法是錯的
但你用來佐證的內容也全是「我體驗過」、「我朋友的經驗」

那兩者都為個人經驗的前提下
你又為何能確定你說的一定是對 他說的一定是錯呢

>>3481867
絕對不可能
除非動用到國家預算來建的資料中心才有可能
國科會他們那邊就有一個
但是訓練大型語言ai的成本絕對不是靠全國的學校經費就能養起來的
就連openai他們也是賠本在訓練了
一般的學校機構怎麼可能負擔得起

>>3481634
這解釋法我不知道該算邏輯還是空間想像力了...
現在小學生不用代數是要這樣解的嗎...

>>3481946
你把訓練ai想成挖礦就很好理解了
先不說要先準備幾百幾千張動不動就破十幾萬的顯卡之外
你還要花一堆電費去燒 還要弄一堆有的沒的冷卻系統
還要找到能放這些東西的建築
還要請高級工程師來寫軟體
還要用大量人力去整理訓練資料
沒有幾個億是弄不起來的

>>3481726
排列組合 機率 幾何
基本上是不同的領域

>>3480667
駐過國外的人直接跟你說你要記住母音子音跟特別的字合起來發的音 你不用記住字的意思只要記住怎樣組合發音再看美劇有字母
你自然就會了

>>3481880
>>未來恐怕難以執行需要思考創造的工作

填鴨式也是要思考的好嗎
你看不起死背公式只是為了應付考試
但就這樣已經一堆人叫苦不想學
你指望這種人會去努力工作？
光是那樣都有人考得很爛
已經告訴他路要怎麼走了都會迷路
你指望不用填鴨式用別的教法他就變成會思考又有創意？

(這本漫畫真是把什麼情況該怎麼反駁都考慮到了)

>>3482042
我告訴你只要把整套辭海死背下來
以後考國文就不怕寫錯字
好啦
方法道路都告訴你啦
你會不會叫苦不想學？
你現在還會不會寫錯字？
你現在還有沒有不會寫的字？

>>3482050
你的問題有兩種結果

1.OK，我背下來了，我沒有不會寫的字了
然後呢
你想怎樣

2.我辦不到，我庸才，我懶
然後呢
你要怎樣辦

>>3482050
你不會以為人能像機器一樣直接原文輸入就能背得出完整內容吧
光是怎麼背，如何有效率的背沒思考有做不了
然後你說的對，英文確把常用字彙/例句硬背起來是最快速成的方法

很多人都搞錯了一點
填鴨式教育也是有分的
就像高級的廚師能把鴨子塞的剛剛好
同時還讓裏頭的餡料彼此混和提升
但讓智障去填只會把鴨子塞爆而已

>>3482093

我的理念就是幹他媽塞爆

>>3482050
真的是這樣沒錯
你為什麼要把理所當然的事情說得跟什麼世紀大發現一樣？

不想寫錯字的方法
本來就只有把辭海背下來
背得越多，越不會寫錯字

還會寫錯字只是因為背得不夠多

>>3482050
你終於發現真理了　恭喜

>>3482095
老闆問你這個月為什麼鴨子爆了這麼多隻

>>3482110
我哪知道 問五飛

>>3482110
菜單上不是寫著幹爆鴨子嗎???!?

>>3482095
幹她媽賽爆 然後射洨進去

>>3482110
老闆，菜單是這麼寫的

>>3482110
可能是有人整天執著著塞爆鴨屁股吧
這種鴨屁廚真的是吼......

>>3482093
那我花同樣的錢也能拿到料比較多的鴨子嘍
為什麼廚師不給我料比較多的鴨子
他是不是偷工減料
我要投訴他

>>3481235
隨著年齡增長
有些問題還會多出答案

像是
1=11
2=22
3=33
7=?
這種問題
這種問題還會出現
3到七中間是否有456這三個數
有的話7=77
沒有的話7=44
因為有些問題中7只是下一個數列的意思實際上沒有實質意義等等的小時候怎麼可能知道的答案和解題方法,說真的第一眼看下去會知道的人到底是怎麼得出來的w

>>3482619
如果4不存在
那4就是7啊，44還是等於77

>>3481056
還有學習氛圍也能帶動一些動力

>>3482619
這種猜下一個數字是啥的題目基本上是無限解的
這個跟邏輯數學思考完全無關
單純只是在想辦法讀出題者的心而已