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那你為什麼十年前就宣布這件事了?無名26/03/18(三)16:34:10 ID:I5HuXYCMNo.3840983del
題外話:星空又有新DLC生出來了
無名26/03/18(三)16:45:44 ID:Auo/8X/kNo.3840997del
像MGSV那樣忍不住直接端出半成品有比較好嗎
2077跟絲之歌也是開發時程超久的
無名26/03/18(三)17:02:43 ID:.ckPqQJcNo.3841009del
>>3840997
跟開發時間長不長沒關係
是他們發佈TES6後連動都沒動
還跑去弄個更慘的半成品星空
無名26/03/18(三)17:03:25 ID:ncQLuEZ6No.3841012del
>>3840983
我猜是單純跟股東報告我們有在製作ㄛ，應付一下
無名26/03/18(三)17:31:24 ID:b9S6eSoENo.3841030del
>>3840997
一直好奇為什麼絲歌會這麼久
感覺他們的美術跟技術在宣布的時候就已經很完整了
直接拿空洞的開發應該不會需要很久

是怕劇情不好嗎?
無名26/03/18(三)17:50:59 ID:6wpfsmFENo.3841052del
>>3840997
>2077
>開發時程超久的

2077其實根本並沒有『開發時程超久』
2012年時CDPR只是宣布專案存在，並不是『開始』開發的時間點
2013年是公布了首支概念預告片，但那也只『概念』預告片，整體遊戲其實連一個大方向都還沒有
之後三年CDPR都在忙著弄《巫師3：狂獵》的最終資料片《血與酒》
直到2016年這DLC完成後，2077才正式進入前期製作階段
2020年12月10日就被趕上架發售

所以2077正確開發時間只有2016~2020，基本不足四年時間
這開發時間對一個3A大作來說，絕對是少得可憐
因此這半成品一上架bug就多到突破天際，當初承諾玩家的大餅要素也大部份沒成真，CDPR被玩家罵到臭頭

2020年12月18日，Playstation官方宣布針對數位版的無條件退款，並將遊戲自PlayStation Store下架
隨後Xbox和Steam官方亦採行了同一退款機制

然後經過差不多3年的修改，遊戲才算能玩
加上網飛的2077動畫跟DLC自由幻局
2077的人氣才再爆昇
無名26/03/18(三)17:57:24 ID:MAyudrLYNo.3841056del
>>3840983
星空也沒呼吸了吧
無名26/03/18(三)17:59:02 ID:MAyudrLYNo.3841058del
>>3841030
人太少 不是只有3人
無名26/03/18(三)18:05:10 ID:hfpca2SUNo.3841067del
>>3840983
>>3841012
我聽過最好的推測是一位youtuber Luke Stephens講的
他認為那時候BGS正在和微軟商談收購的事
為了要提高工作室的價值，就要把一堆還沒開始做、出很多紕漏的項目一口氣放出來
所以上古卷軸6才早早就出現預告，這都是為了在和微軟談收購案時有更多的籌碼
無名26/03/18(三)18:07:39 ID:sQeJQVXINo.3841069del
>>3841052
誰的問題
無名26/03/18(三)18:21:13 ID:HlMoIaGoNo.3841081del
>>3841052
你忘記提到中間撞到武漢肺炎
弄到他們得在沒有PS4開發機的狀態下，全部人窩在家裡辦公把PS4版本弄出來
無名26/03/18(三)18:22:37 ID:HlMoIaGoNo.3841082del
>>3841069
有三成要怪武漢肺炎和中國人
四成要怪趕鴨子上架的決策成

剩下三成要怪他們做遊戲老是梭哈
再不開賣公司就要倒了
無名26/03/18(三)18:27:19 ID:W131AMLQNo.3841084del
>>3840997
MGSV是被KONAMI腰斬的
小島做遊戲花太多錢了把他踢掉強行收尾
無名26/03/18(三)18:32:06 ID:HlMoIaGoNo.3841088del
>>3841084
實際上也只是藉口
因為小島不只是在做遊戲，還在開發遊戲引擎

他會下台，只是因為上月家三兒子大學肄業（文學部）
老爸看他可憐塞給他一個遊戲公司社長的位置玩
然後這傢伙就把不聽話的員工通通踢走了，小島只是被他趕走的員工當中最有名的一個...

不然誰認識遊戲王卡片前任負責人？只知道新來的那個搞出了鐘擺和LINK
誰還記得純愛手札製作人？只知道LOVE PLUS變成手遊還大爆死
誰還記得桃鐵製作人，只知道桃鐵一度變成任天堂發售，然後又回到KONAMI手上
無名26/03/18(三)18:54:47 ID:4TTB5NIgNo.3841104del
>>3841052
你寫少很多場外因素 像是股東的介入 基哥的名人效應植入

一開始的概念被捨棄有一半是因為股東跟基哥銀手而改變 不然JACKIE是同行很久的角色
無名26/03/18(三)20:17:24 ID:tyOsblzYNo.3841169del
>>3841052
>>3841081
>>3841082
>>3841104
從地獄開局到浴火重生，《賽博朋克2077》到底經曆了什麼
https://www.youtube.com/watch?v=235qF4iI_SE
無名26/03/18(三)20:30:59 ID:gdrbtysoNo.3841174del
>>3841088
三公子扯後腿的事很多
小島當年說要分預算給K社其他IP做新作都被他打槍
事後在那扯說是小島獨裁自肥
無名26/03/18(三)20:48:16 ID:UYu3KNKENo.3841192del
>>3841056
4月要出大型DLC喔
無名26/03/18(三)21:46:40 ID:6TuTNG52No.3841229del
>>3841088
當時小島都幹到副取締役了還把他冷凍硬逼走
而且這冷凍過程是有被小島當時親自主持的直播節目補捉到
本來小島很意氣風發地每周在節目上聊東西跟放點MGSV的消息
巴哈還有人開串紀錄每集重點是什麼
可是不知什麼原因小島越來越少出現在節目上
後來人直接消失了
有集節目其他人要找小島還在公司內找了陣子才在某處角落發現他
小島就一人坐在那邊測試MGSV的試玩
這段全程被實況播出
那時還沒爆出FYK噁心人的事情
後來才知道原來當時為什麼這樣了
無名26/03/18(三)23:07:42 ID:PWlJlaAMNo.3841261del
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>>3841088
不過他爸在任的FYK基本上也是這副德性吧
只是當時沒機會對還有賺錢能力的員工動刀而已
等到FYK靠手遊賺了一筆後就下手了
無名26/03/19(四)09:09:01 ID:yuYULscANo.3841450del
>>3841030
應該說期間撞上了可能要轉換開發引擎推倒重來的鳥事
就因為該公司政策突然抽風想讓使用條款對開發者極端不利
當初被全網罵翻後結果發現是高層在瞎搞最終不了了之的樣子
無名26/03/19(四)09:32:01 ID:Kj87s.n6No.3841474del
>>3841261
但是最大的問題是像前面講的小島只是被趕走的員工比較有名的一個所以大家才知道這件事
當時敗家子是將FYK幾乎所有大型遊戲相關工作室全部強行關閉，相關工程師和員工通通趕走，然後搞的手遊也沒留那麼多需要技術層級高的工程師，導致手遊也是成績普普，而敗家子在搞的健身器材剛好遇上疫情導致KONAMI慘賠，而其他公司的遊戲業反而剛好靠遊戲大賺
現在敗家子雖然下台，KONAMI有打算回頭經營遊戲，但是因為敗家子掌權期間亂搞現在的KONAMI自主創作大型遊戲的能力幾乎是零，所以都是得靠外包
無名26/03/19(四)10:10:19 ID:meWuopygNo.3841514del
>>3841052
>所以2077正確開發時間只有2016~2020，基本不足四年時間
>這開發時間對一個3A大作來說，絕對是少得可憐

這講的太扯了 四年在當時的3A絕對不是少的可憐 又不是GTA
差不多時代出的遊戲 對馬差不多也開發4年 最2(雖然劇情爛但不可否認製作層面上很精良)大約5年
貝塞斯達的死亡循環從發表到發售只有2年 育碧看門狗3也是4年
CDPR自己的巫師3開發也不到4年

2077的4年不算長 但也絕不算短
你可以說他在開發過程中有很多意外導致延宕工期不足
但不應該推給"4年少的可憐"

>>3841030
獨立遊戲沒有團隊要養 開發者都已經財富自由
你說這種情況下有多少趕時間的開發動力?
做的出來且品質OK就已經很好了
無名26/03/19(四)10:58:03 ID:stzkYaV6No.3841552del
>>3841104
這種謠言就少一直拿來講了好嗎
無名26/03/19(四)12:03:53 ID:YxyT1.OMNo.3841600del
>>3841052
2077是CDPR對發售日的初始預估太樂觀了
發售日一改再改就算了，還一直在宣傳上吹牛
才會後續發售評價大暴死
不然2077的首發在CDPR的遊戲中算是不錯了
劇情完整、遊戲功能也有了九成
巫師二跟三相較之下更像半成品，尤其巫師二在發售後好幾年才把第三章劇情補完整
另外玩家對2077的容忍度較高是他是單機遊戲
不用再另外付費
無名26/03/19(四)12:39:55 ID:50szQogwNo.3841633del
>>3841474
不過KONAMI反而比較喜歡由外包廠商開發的這種模式
這樣就不用花大錢維持開發團隊了
無名26/03/19(四)13:39:13 ID:1A3H0mGsNo.3841685del
>>3841030
沒有人知道，他們主要團隊只有三個人，除了官宣幾乎沒有任何消息外漏

有YT仔用類似的獨立遊戲開發經驗反推
team cherry當年丟出預告時可能只有做完預告片中的要素跟場景
對這種製作者來說靈感到哪就先做哪是常有的事
靠著一代的經驗才讓預告片看起來很完整
無名26/03/19(四)14:10:03 ID:6p68.6T.No.3841699del
>>3841474
當年他真正死的最後一擊其實是下令遊戲王改制(link)
一口氣差點讓整個品牌變廢線
無名26/03/19(四)14:27:22 ID:yjpFOLyQNo.3841710del
上古系列不賺錢嗎
為何不想做
無名26/03/19(四)14:30:20 ID:5d.b3jqkNo.3841712del
>>3841710
就很難做得好
無名26/03/19(四)14:36:47 ID:dkTe3JZoNo.3841716del
>>3841229
>>3841174
>>3841088
是說這三公子是誰啊
無名26/03/19(四)14:39:12 ID:meWuopygNo.3841718del
>>3841710
上古5十多年來被玩家加太多MOD 新作很難比玩家手上的完全體上古5完善
出了以後又會被PC玩家靠杯做的還不如玩家MOD漂亮/好玩還有臉賣60/70/80鎂
無名26/03/19(四)14:57:19 ID:4u8sodeoNo.3841735del
>>3841710
祖傳引擎很多細節又只有老員工知道
能幹的老員工又都走的差不多了
更別說現在新人爛到連怎麼寫程式都要丟AI

也不用說上古捲軸啦
那個星空就是員工平均能力低下的證明
能把遊戲做得比fallout4還退步也真不簡單
無名26/03/19(四)14:58:51 ID:4u8sodeoNo.3841736del
>>3841716
上月拓也

天才般的天災
無名26/03/19(四)15:03:59 ID:4ZVGVHo6No.3841742del
>>3841718
倒因為果了吧
就是對上古很有愛玩家才願意持續製作MOD
說真的就算你用舊引擎做上古6玩家也會買單的
現在就單純上古和輻射都有線上版
感覺心態就是可以妥妥賺錢幹嘛要浪費精力做單機？
以及莫名的對星空有自信.
這種情況之下端出來的上古6
說真的我反而滿怕的
感覺就會塞一堆自以為很棒的史進去
無名26/03/19(四)15:22:51 ID:yG2BUNSgNo.3841755del
>>3841736
不算天才啦
他只是「不怕富二代紙醉金迷，就怕富二代證明自己」的證據之一
無名26/03/19(四)15:25:49 ID:hnf6b0nINo.3841758del
>>3841755
所以我說他是天災方面的天才
無名26/03/19(四)15:26:24 ID:RLANC9OwNo.3841760del
>>3841742
做新東西有機會賺也有機會爆死
如果照你邏輯可以妥妥賺錢幹嘛要浪費精力做單機
那麼就不會做星空出來了
如果你認為會有例外
上古6也應該早就出來了
因為你認為舊引擎做上古6玩家也會買單嘛
可以妥妥賺錢幹嘛要浪費精力導入新引擎
無名26/03/19(四)15:30:06 ID:hnf6b0nINo.3841762del
>>3841760
我個人認為他們是有想做新東西，但新員工的能力真的太爛
他們星空dlc可以觀望一下
說是有改善不少遊戲機制
如果還真的救不起來，那就證明這家公司跟BioWare 一樣沒救了
無名26/03/19(四)16:57:50 ID:A5PneDPoNo.3841809del
>>3841735
其實星空系統上是有進步
但劇情不要說沒有分歧 就連任務量都超少...
無名26/03/19(四)17:11:21 ID:meWuopygNo.3841813del
>>3841742
>就是對上古很有愛玩家才願意持續製作MOD
應該說是一直滾雪球擴大
一開始有個不錯的底=>玩家喜歡做MOD=>玩家做的OD多了讓新加入的人體驗變好=>
更多玩家喜歡做MOD=>循環
這循環早就已經把上古5魔改成了B社永遠不可能做到的樣子
而所謂的上古5不錯的底 是從2011年那個當下看的
當時的B社也確實有那個業界"相對"實力
但2026年的現在 B社在業界的相對實力早就遠不如15年前
2011年他們拿的出上古卷軸5 不代表他們現在做上古卷軸6能做到相對的頂級水準
而玩家的口味早就在這15年被其他公司的遊戲以及各種MOD養刁了
無名26/03/19(四)17:21:35 ID:XaU9OHP.No.3841820del
如果上古6還是星空那種狗屎
我也寧願你根本沒開發這遊戲
無名26/03/19(四)17:38:19 ID:LD42GWk.No.3841824del
>>3841813
>開始有個不錯的底=>玩家喜歡做MOD
塵風bug太多被罵爆>丟出開發工具(ck)讓玩家自己修>意外促成mod文化>之後就是無限沿用舊引擎出ck讓玩家自己修bug>mod平台崛起眼紅想自己賺>弄了個cc強迫更新
無名26/03/19(四)19:47:26 ID:uzBfBm0UNo.3841902del
>>3840997
即使半成品也比現在KONAMI自稱的殭屍生存續作好玩
雖然近期沉默之丘的外包的表現還算良好
但是惡魔誠新作卻外包給一個有爭議的製作團隊
無名26/03/19(四)22:48:07 ID:cFIYwI/.No.3842028del
>>3841813
突然想到上古5VR版好像還要裝幾個非官方MOD才有正常VR遊戲的體驗
無名26/03/19(四)23:23:33 ID:UrLWtIK6No.3842054del
>>3841902
>但是惡魔誠新作卻外包給一個有爭議的製作團隊
詳
無名26/03/19(四)23:31:00 ID:vLbTCoKcNo.3842059del
The Elder Scrolls IV: Oblivion重製版甚麼時候才要開放MOD製作工具
無名26/03/20(五)04:16:18 ID:9cXpskacNo.3842152del
>>3841088
差點弄死印鈔票的遊戲王，讓家族都挺不下去的男人
>>3841169
動畫
>>3841474
而且還有物理招數「斷電」
＞大型遊戲的能力幾乎是零，所以都是得靠外包
反正一堆IP被凍，重新養人逐漸復活吧
小項目光IP就是只賺不賠了
>>3841600
BUG印象超猛，尤其是操硬體的部分
巫師3不知道為啥
PS4的非常容易當機，用PS4PRO也一樣，甚至比NS版還糟
>>3841755
健身業的天才，獨到的眼光，上天毀滅KONAMI的一盞光
無名26/03/20(五)04:19:30 ID:l2J5CjCINo.3842154del
>>3842054
我還真的不知道dead cell那個團隊有什麼問題
無名26/03/20(五)04:19:32 ID:OgAuUiSoNo.3842155del
>>3841755
天災跟天才的日語讀音一樣
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