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德日交流無名26/03/29(日)19:10:16 ID:jGjavUVENo.3850601del
https://x.com/i/status/2038147513836777638
日本：德國元素超讚的...
德國：日本元素超讚的...
無名26/03/29(日)19:58:25 ID:YfZNNXxMNo.3850638del
德日合作不可避
無名26/03/29(日)19:59:42 ID:MUpDoYaANo.3850639del
>>3850601
無名26/03/29(日)20:00:33 ID:MUpDoYaANo.3850641del
>>3850601
那些城堡根本沒幾個人想要........
無名26/03/29(日)20:06:09 ID:ks0Oi2kkNo.3850650del
>>3850601
> 日本：德國元素超讚的(x)
日本：納粹元素超讚的(O)
無名26/03/29(日)20:06:21 ID:4MKLgFRMNo.3850651del
檔名：1774785981692.jpg-(108 KB, 912x1136)
108 KB
>>3850650
無名26/03/29(日)20:07:24 ID:j/EsG6CQNo.3850652del
最受日系ACG歡迎的應該還是英國吧？
以倫敦為背景舞台的作品多到不行
無名26/03/29(日)20:10:01 ID:bo3hoXZYNo.3850656del
>>3850638
合作過了....不過那次大失敗

>>3850650
德國：大日本帝國元素超讚的...
無名26/03/29(日)20:14:19 ID:LMWnC9.oNo.3850658del
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https://x.com/hotcake_kun_/status/2037435446930903439?s=20
在自家庭院和鄰居開烤肉派對真的超讚的
無名26/03/29(日)20:20:10 ID:VnQ89HhINo.3850661del
>>3850658
每次看到烤肉派對就會想到絕命終結站
無名26/03/29(日)21:11:54 ID:Q/RMioioNo.3850687del
>>3850641

這點不管是哪個國家都一樣
日本的那些城堡也是花費大量金錢精力去整修
要養一個已經失去實用價值的超大古董是很累的
無名26/03/29(日)21:49:46 ID:wKmJZ90QNo.3850720del
>>3850601
日耳曼忍者……
無名26/03/29(日)21:52:19 ID:j/EsG6CQNo.3850722del
>>3850687
沒有經濟價值的話能放著不管嗎？
無名26/03/29(日)21:58:52 ID:LcyzPH9ENo.3850725del
>>3850722
能阿，歐洲一堆廉價販售的古堡就是繼承人沒能力管，地點周遭也沒觀光價值讓你做成民宿
無名26/03/29(日)22:01:43 ID:aaWZfMCcNo.3850732del
>>3850641
超級負資產，一堆國家對於這種歷史建築還有嚴格的保存限制
一個疏於維護還要被政府罰錢
除非真的很嚮往城堡又有錢到幾百輩子不用工作
不然大概只有像是惡靈古堡的反派會買來當基地
無名26/03/29(日)22:04:52 ID:fOekAHGANo.3850737del
>>3850725
>>3850687
日本跟歐洲在這方面感覺好像不太能相提並論
我是說，地震帶上的古蹟跟非地震帶上的相比養護成本應該還是有差吧?
無名26/03/29(日)22:10:48 ID:rsenLaLINo.3850739del
>>3850687
日本是還好自家文化輸出實力夠 能靠觀光一定程度回本
而且自己也確實用心保養剩餘那幾座城堡
國民也對這些歷史古蹟有維護認同意識

不然其他國家 就是這古蹟賺不了多少錢 居民也覺得要留不留沒差 自然而然就沒人管荒廢掉了
無名26/03/29(日)22:26:06 ID:s.cstRrINo.3850747del
>>3850739
錢還是主要吧日本比歐洲有錢 光靠觀光我覺得需要一點投資
無名26/03/29(日)22:57:56 ID:JzvHhWa2No.3850771del
>>3850737
>>3850739
>>3850747
首先江戶時代的一國一城令已經讓戰國時代的3000座城一下拆光光剩不到200座
然後經過各種天打雷劈(木製又沒避雷針不劈你劈誰)
幕末戰亂、明治廢城令等等，到了昭和只剩20座
打二戰又燒掉8座就剩下12座要顧了
其他不是放著長草就是劃成公園、位置比較好有賺頭的就蓋個水泥的騙遊客

所以壓力比保有大量石製城堡的歐洲要輕鬆多了
無名26/03/29(日)23:02:08 ID:ztcBz1/cNo.3850773del
>>3850739
是說之前島上有人貼過日本人畫的四格，大意是工地菜鳥撿到一個像是古物的碎片，然後老師傅叫他埋回去假裝沒看到
原來他們的建商也跟我們一樣很怕挖到遺跡，被上頭的發現就得強制停工
無名26/03/29(日)23:15:29 ID:1J5bn9fgNo.3850782del
>>3850737
歐洲也是有那種古蹟要維修得申報還得等專業修復師的問題
稍微看了報導，法國的古堡被認定古蹟的就有1.5萬座，但專業修復師還不到40人
有錢還不一定修的了
無名26/03/29(日)23:42:19 ID:Lmh0p2BMNo.3850799del
>>3850773
才最近不是還有一個
魔界工地仔挖到封印千年的上古魔王，惡魔工頭說給我無視直接埋了的www
無名26/03/29(日)23:58:01 ID:7RdrR4LoNo.3850804del
檔名：1774799881271.jpg-(51 KB, 800x450)
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>>3850782
難怪西班牙很多熱心的修護阿罵
無名26/03/30(一)00:30:01 ID:Nqtap8iQNo.3850820del
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>>3850601
借串問一下 歐洲各國當初是怎麼從各地領主、貴族的手中回收統治權來轉型成近代民族國家的呢?
畢竟我附庸的附庸不是我的附庸 我效忠的君主被人民推翻了關我什麼事?
新政府又不是我效忠的對象 我家族對領地的宣稱又不會因此而轉移

祭品奉上
無名26/03/30(一)00:32:24 ID:qOzrE6PcNo.3850821del
>>3850773
古蹟自燃這種事日本也不是沒有
過了昭和泡沫期才好一點

>>3850771
你說的只是天守
沒天守的城, 建物和石垣也有得到一定的保存
特別是石垣, 現代的保存和復原可一點都不隨便
因為天災被破壞, 那可是要一顆一顆照原工法原樣放回去的

日本比較大規模的城, 不是有歷史上的重要性, 就是地區的地標和象徵
所以不論民間還是地區政府都比較願意去保育
有觀光價值也是後來的事了
無名26/03/30(一)00:35:01 ID:2CshQbTMNo.3850822del
>>3850656
說真的那能算合作嗎?
我就覺得德日就是各打各的
只是覺得盟軍人太多不拉點盟友心裡不踏實才勉強湊在一起的

納粹德國對蔣光頭的支援應該比對日本還上心吧
不然國民黨廢的跟屎一樣，真的是一條船的盟友就該在納粹開啟東部戰線時請日本去肛海參威吧
無名26/03/30(一)01:04:06 ID:gCsiy9ekNo.3850831del
>>3850822
>我就覺得德日就是各打各的
是這樣沒錯
>納粹德國對蔣光頭的支援
一般我們不會把生意往來的買賣叫做支援
>國民黨廢的跟屎一樣
那在國軍面前有壓倒性優勢卻還是亡不了華的那個豈不是屎都不如？
滿清以來又是軍閥又是共匪的建設不了幾年就要打一個工業化國家
這種地獄模式開局放諸古今中外能打得比老蔣出色的就算有也是一隻手的手指頭就數得出來
無名26/03/30(一)01:07:32 ID:9Xv.udXsNo.3850833del
>>3850652
日本的中世紀異世界幾乎清一色都是德國街景
無名26/03/30(一)01:19:07 ID:9Xv.udXsNo.3850838del
>>3850820
希臘、賽爾維亞、保加利亞、波士尼亞是19世紀的民族主義讓他們從鄂圖曼帝國中透過獨立戰爭+列強干涉獨立出來的
法國在法國大革命後又革命了四五次，是民主共和政府推翻了民主共和政府又推翻了民主共和政府後再推翻了民主共和政府後的民主共和政府
英國、西班牙仍然還是王國
德國是因為神聖羅馬帝國被拿破崙解散
神羅剩下的部分組成奧匈帝國後打輸第一次世界大戰被列娘拆成一堆民族國家
所以基本上
歐洲並沒有進行過「從各地領主、貴族的手中回收統治權來轉型成近代民族國家」的行為
無名26/03/30(一)01:43:45 ID:qOzrE6PcNo.3850849del
>>3850838
>從各地領主、貴族的手中回收統治權來轉型成近代民族國家
說來日本算一個吧?
無名26/03/30(一)02:08:53 ID:zNAURqtkNo.3850852del
>>3850849
日本其實是先換湯不換藥

版籍奉還說很好聽，把版圖跟戶籍交由天皇管理，實際上是把藩股改名成藩知事

然後？就這樣而已，跟原本99.99%相似

後來是雄藩發現養兵很花錢，小藩發現內戰打完欠債欠到快跑路了（連藩士新水都擠不出來）
兩邊一拍即合搞突擊政變，真的把東西交給中央政府管理，其他中等規格的發現時也來不及了

而且後續為何沒有明顯反抗浪潮？因為實際利益遠大於壞處

對雄藩來說，用國家預算養自己的兵，反正軍官幾乎都自己這邊出身的，國防也自己管，根本沒差
對小藩來說，本來欠債欠到快全家上吊了，結果變成可以繼續當貴族大爺，原本開支跟各種事務都由國家接手

也就是那些藩主跟公家權貴之類的，搖身一變成為了華族
要權力有權力（滿30歲自動當國會議員或是親朋好友互選輪流當）
要錢有錢（國家出預算養他們，連銀行都跟死老百姓分開用）
要責任沒責任（反正大家都有錯就是沒人有錯啦哈哈哈）

............當然最後還是有些不滿的人引發了西南戰爭就是了
無名26/03/30(一)02:38:07 ID:zNAURqtkNo.3850856del
>>3850852
修正一下錯字

>>實際上是把藩股改名成藩知事
股=>主
無名26/03/30(一)02:44:07 ID:2jzwFKz6No.3850858del
https://news.gamme.com.tw/1772665

日本的犬山城在2004之前都是私人擁有的城堡
私人擁有的時候因為是古蹟，所以政府會出錢幫你修繕
但是自己也要承擔1/10的修繕費用
雖然聽起來只要負擔1/10好像不多的樣子
但之前大修的時候光是1/10就噴了3億日圓

後來實在受不了就放棄的城堡所有權交給法人管理。
無名26/03/30(一)03:02:15 ID:UqbkHicsNo.3850860del
>>3850725
因為那些城堡很多都是「軍事用」的，所以毫無居住性可言
即使是比較晚期有強化宜居性的城堡因為都是建在一些平常不會有人煙的戰略要地所以也非常不方便，基本上是沒人想要的
無名26/03/30(一)03:52:48 ID:FlJ9fkVcNo.3850867del
檔名：1774813968154.jpg-(63 KB, 640x793)
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>>3850838
>>3850852
幹真的很不願重溫那個歷史事實
無名26/03/30(一)07:37:45 ID:bmg0VZbUNo.3850899del
>>3850799
作品名?
無名26/03/30(一)07:56:31 ID:qNu64pj2No.3850913del
我見青山多嫵媚料青山見我應如是
健康的文化交流的態度
無名26/03/30(一)21:38:21 ID:aXDO9UY6No.3851547del
>>3850771
亂講，松前城松前城它可是成功挺過二戰
然後在戰後以國寶身份燒掉的傳奇第13座現存天守
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