四格

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無民主無名26/04/10(五)17:09:08 ID:rcIbz4jsNo.3861578del

歐洲我持懷疑態度

無名26/04/10(五)17:11:19 ID:zPDV8ONcNo.3861580del

>>3861578
世界上不可能存在沒有缺陷的民主制度吧

無名26/04/10(五)17:16:57 ID:kpGDx05.No.3861587del

民主是最差勁的制度，除了我們試過的所有其他制度以外。
——邱吉爾

無名26/04/10(五)18:30:52 ID:TzV2mnVkNo.3861631del

>>3861587
那為什麼它總是最不容易延續
最好的策略應該要早就變成唯一的策略不是嗎

無名26/04/10(五)18:35:31 ID:xoMigCpANo.3861633del

>>3861631
很接近了啊
連左邊的中共都只敢明面上說自己是人民民主專政

已經不太有國家敢在國際上宣稱自己是獨裁

無名26/04/10(五)19:03:07 ID:i8kU/hhQNo.3861651del

>>3861580
共和帝國制

無名26/04/10(五)19:07:37 ID:iY4Ftf6wNo.3861653del

>>3861633
>>連左邊的中共都只敢明面上說自己是人民民主專政
但這只是表面，裡面還是獨裁啊
不過就像島民自己也從喜歡女人變成喜歡女孩，再從女孩變成喜歡男孩子一樣
劣幣驅逐良幣，假幣再驅逐劣幣是不可逆的
世界人民最後一點會從真正的民主主義變成甲的民主主義

無名26/04/10(五)19:10:48 ID:Vbwa8AKoNo.3861654del

>>3861578
台灣地區顏色錯了智障

無名26/04/10(五)19:16:26 ID:1Mv5du4QNo.3861661del

>>3861654
如果歐洲現在那個樣子都可以是深藍
那台灣深藍沒甚麼問題

無名26/04/10(五)19:18:38 ID:rNuQxE3ANo.3861663del

>>3861633
盧卡申科：你們知道的，我一直是獨裁統治白羅斯，所以我一直不懂所謂的民主

無名26/04/10(五)19:44:03 ID:Rao5YDYINo.3861683del

烏克蘭哭哭哦

無名26/04/10(五)20:26:54 ID:GY.jLTawNo.3861722del

>>3861631
因為對國家好，與對統治者好，這兩件事情不見得能相容

無名26/04/10(五)20:37:49 ID:FcNYqpgkNo.3861733del

>>3861631
你看民主送賣送沒一次成功,整個非州都是紅色
獨裁有必要性,李光耀就看得很準,他不反對民主,但在生存競爭的時候需要獨裁
事實是每個民主國家在戰爭狀態都會走臨時的獨裁運作

無名26/04/10(五)20:40:07 ID:z5Ditq.gNo.3861737del

民主對獨裁
共和對專制
究竟是怎麼判定的多半還是靠個人好惡自由心證
不是光一個投不投票或者要你死你死不死這麼簡單的

孤掌難鳴
任何政體到實踐上都是靠寡頭共識運作
權力無論怎麼分散或集中都不可能讓最頂層和最底層事必躬親

無名26/04/10(五)23:02:40 ID:eOu1VHIMNo.3861850del

歐洲沒問題啊（除了英國）
實際上議會制民主也的確是最穩定的制度

當然穩定不意味著好更不意味著進步

無名26/04/10(五)23:23:04 ID:ewD19FnINo.3861868del

>>3861850
但是民主的特色就是有糾錯的功能和改變的可能性啊

無名26/04/10(五)23:46:07 ID:oOdpjLxENo.3861879del

>>3861631
純粹就效率問題
一直到上世紀為止，要把一堆來自不同選區的人反覆聚在一起開會並不是件容易的事
如果是平時倒還無所謂，但若是遇到緊急情況時就只能把權力集中在少數人身上

無名26/04/11(六)00:25:04 ID:PD90k5k6No.3861917del

>>3861733
獨裁只要負責決策與實踐的那個人有智慧就好
民主則是公民智慧得在一定程度以上不然好一點就停滯不前差的話就無限內耗

無名26/04/11(六)01:00:45 ID:bv4QoVRMNo.3861939del

>>3861653
你是不是看不太懂中文

無名26/04/11(六)01:20:18 ID:egMGzfukNo.3861946del

>>3861917
獨裁最大的問題是掌握權力的人要能承認自己不是最有能的人
然後權力慾很大的人往往表現慾也很大，沒有權力慾的人往往也爬不到決策的位置
最後變成獨裁負責決策與實踐的那個人往往不是有智慧的人，而是很喜歡證明我很行的人

無名26/04/11(六)01:27:17 ID:..ic8uwkNo.3861950del

>>3861683
烏克蘭一直都是礦業寡頭

無名26/04/11(六)01:29:29 ID:nQZiRE5MNo.3861952del

>>3861917
>決策與實踐
能同時做這兩件事情的不可能只有"那個人"的數量
獨裁者與其支持其政權利益共同體才是決策者與實行者
歷史上多的是獨裁者與自己支持者意見相左然後反過來被扳倒再換新的獨裁者上來的例子
"獨裁政權只需要獨裁者聰明"這件事情本身就是個妄想
你要獨裁殺掉所有意見相左的人也需要一批支持你的人,只靠殺那是殺不完的

無名26/04/11(六)01:42:34 ID:z4eAu0i6No.3861958del

>>3861917
不你這單純就是很適合信邪教的那種心理狀態

無名26/04/11(六)18:58:14 ID:r5aQ0yZgNo.3862663del

>>3861958
沒，那單純就是民主國家的一般雜碎公民
這裡的雜碎指的是下水等邊角料
不太懂獨裁國家，所以會樂觀地提出最理想的清況
太懂民主國家最智障的狀況，所以會預想最悲觀的情形

無名26/04/11(六)23:01:20 ID:u.z/yhJwNo.3862919del

>>3861950
想加入歐盟，聖帝沒話說
想加入北約，聖帝就...

無名26/04/11(六)23:40:36 ID:Cw0P6CAsNo.3862947del

因為條件偏差啊
拿一堆菁英的專制國家和
一堆雜碎的民主國家相比
當然前者比較強，

然後你絕對不會想活在
一堆雜碎的專制國家裡，
那是地獄。

無名26/04/11(六)23:44:13 ID:UaOWbsWkNo.3862951del

>>3861653
裡面是獨裁，但為了順應主流所以也只敢說自己是人民民主專政這種鬼東西
這不就是代表民主確實是普世價值w

無名26/04/12(日)00:15:27 ID:wayk9f4INo.3862977del

>>3862919
給九個聖筊?

無名26/04/12(日)00:16:01 ID:9/ojzYuwNo.3862978del

>>3862947
所以精英專制國自己過幾代會變成雜魚民主國？

無名26/04/12(日)01:26:14 ID:S7lmc9iYNo.3863038del

>>3862919
我記得好像想入歐盟時就被搞了
後續還連鎖被吃了克島才想加北約

無名26/04/12(日)10:50:47 ID:aej26CFINo.3863312del

>>3861917
民主失能的時候頂多就人間煉獄而已
獨裁失能就是直下十八層地獄
兩害取其輕
有智商的人都知道要選哪個吧?

無名26/04/12(日)11:44:23 ID:NZdbsv6ANo.3863367del

>>3861631
獨裁難道比較容易延續嗎?
還是你覺得從一個獨裁國家轉變成另一個獨裁政體也是一種"延續"?

無名26/04/12(日)11:51:38 ID:NqA.AL8sNo.3863377del

>>3862978
進化失敗變成了雜碎專制國

無名26/04/12(日)11:55:02 ID:hX5reQ26No.3863382del

>>3862978
得看有多少雌小鬼政治家

無名26/04/13(一)01:06:30 ID:hwo2tDMgNo.3864109del

>>3861580
威尼斯共和國
人類有史以來最成功的民主政體

無名26/04/13(一)01:31:32 ID:TbWRecKcNo.3864118del

>>3861917
>獨裁只要負責決策與實踐的那個人有智慧就好
>有智慧就好
>就好
講得真簡單獨裁權力比民主大得多底下的人整天想上位
民主或許會內耗但獨裁一定內鬥平庸的領導者只要盯底下人就飽了哪來的時間為國為民

而且要是領導者是智障人民就要忍受到他退位或被其他人鬥死
支共大躍進餓死幾千萬人赤柬發瘋殺掉三分之一人口蘇聯也是搞白癡政策餓死一堆人民

無名26/04/13(一)03:30:34 ID:V5xYbjVANo.3864149del

>>3861917
那有個問題而且是每個獨裁政權都會遇到的:
中層跟高層為了自己的利益向高層提供錯誤資訊讓統治者偏離線實
然後因為獨裁所以基層基本無法通知高層接著就是國家走向失拜接兩個結果:
1.政變換一個獨裁者然後再度因為面的原因走向失敗
2.革命
面對獨裁政府基本上100%會遇上的問題你有什麼解方?

無名26/04/13(一)03:37:38 ID:41oLtm2.No.3864150del

試了不到一百年的民主但是堅信這是最好的策略
真是有趣的自信，不曉得以前的人是怎麼失敗的

無名26/04/13(一)03:40:54 ID:GH28iLkYNo.3864151del

>>3864150
>試了不到一百年的民主但是堅信這是最好的策略
>不曉得以前的人是怎麼失敗的
像是試了更多年的獨裁專制然後發現這制度是屎之類的?

無名26/04/13(一)04:59:02 ID:ZWdg1PGINo.3864159del

>>3864150
威尼斯共和國，民主政治運作了一千多年
被一個以為民主共和博愛自由是自己發明的神經病用武力消滅掉
這神經病叫拿破崙

無名26/04/13(一)08:13:41 ID:ABSkyCrUNo.3864209del

>>3864118
若是用比較具體的財產視角來看，獨裁跟民主的方向就很明確。獨裁是要先保護上層利益團體的財產後，下面才有機會分享，因此每個國民都要保護上層財產，下層才有機會得到翻身；民主是人民要保護自己的財產，因此他們會組織各種利益團體向社會爭取如何保護，國家就成為公共平台，由各種利益團體協商與妥協。

就算獨裁者是英明還是智障，人民照樣過得苦。獨裁者國家上層都想要上位，時間一長只會讓上層更聚攏更多財產，需要尋找更多人保護自己財產。

無名26/04/13(一)08:30:18 ID:UCRLMpiYNo.3864218del

>>3863367
所謂「中國五千年」不就這歪理來的

無名26/04/13(一)09:35:35 ID:QF.pJCxsNo.3864276del

>>3861946
懂你意思，但這個問題，民主也會遇到
現任美國總統就符合這個描述

>>3863367
同樣是獨裁政體，這是延續沒錯啊

>>3864159
威尼斯共和國是寡頭共和吧
什麼時候是民主了？

無名26/04/13(一)09:38:04 ID:KzyZaWI.No.3864282del

>>3864218
而且前面超過一半的時間是把新石器時代一起算加進來的wwww

無名26/04/13(一)09:38:10 ID:QF.pJCxsNo.3864284del

>>3864218
這說法通常是指文明層面的中國吧
和政治體制無關

無名26/04/13(一)09:39:24 ID:ePF9O27QNo.3864286del

>>3864118

會信仰獨裁的人不就以為自己是能上位的笨蛋
其實都是分母

名稱
內文	EID OG SMAPS
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