四格

這會餓死吧......

>>3867903
大概每天靠醬油拌飯在撐吧

動畫公司不做原創就不能賺更多
但做原創風險太高
只好做做廁紙改編來餬口

>>3867904
換成AI之後就連醬油拌飯都沒了

幹比預期的還少...原本想說這麼操勞至少有九字頭

>>3867906
那不就是在食大糞麼（惱）

>>3867906
>>3867903
不知道網飛資助的動畫它們員工薪水是拿多少

>>3867946
兩瓶醬油

>>3867895
這張會在海外被討論嗎 推特拆下語言的高牆世界會改變嗎

>>3867946
免費一個月會員，方案當然是基本方案囉

>>3867946
根據我家有做代工的親戚的說法
你何時產生經費變多會流到你手上而不是請更多代工的錯覺？

我年薪跟這個數字差不多，但是是台幣

https://x.com/TakumiTakumado/status/2044801100943868306

西方人和日本人最近在推特上戰盜版問題
就有動畫師貼自己薪資單
希望大家支持正版

另外也有西方人希望作品能代理到自己國家
但讓他們看日本作品大概又會靠腰價值觀問題

>>3867988
推特真的推動文化交流了

>>3867895
現在免費和訂閱平台那麼多
動畫行業低薪難道是因為盜版嗎？
沒進製作委員會，BD賣幾片，週邊賣多少都不關動畫師原畫師事啊

>>3867895
原畫師?
原畫師行情應該是一張250元左右。

>>3867988
嘿這個我知道
這一切的起因其實是這則Nier手遊私服的推文
https://x.com/Altret_KnW/status/2043398895833665687
由於最近推特的AI翻譯功能讓日本人開始頻繁地跟老外進行交流
結果日本人發現了這則推文後就開始跟老外戰起來了
戰場一路從私服mod議題擴大到動漫盜版問題
老外辯說海外作品代理慢又貴翻譯又爛所以才不得不看盜版
日本人嗆說犯法就犯法還講得那麼冠冕堂皇
還說老外著作權意識如此低落讓日本企業不知道蒙受多少損失
就是這樣才讓日本對海外市場興致缺缺
老外不懂日本人為什麼明明是站在消費者的立場卻要為企業辯護
還說日本人太過信任政府法律遲早有天會被背刺
最後還開大嗆說日本同人文化興盛遊走灰色地帶行之有年哪有資格嗆人

就這樣本來日外交流都是大家開開心心聊烤肉聊瑟瑟聊得不亦樂乎
結果這蜜月期就這樣短暫結束了
看來巴別塔會倒還是有原因的阿

>>3868045
>>老外不懂日本人為什麼明明是站在消費者的立場卻要為企業辯護
看盜版不付錢的人憑甚麼譴責真金白銀花錢的消費者???果然白皮豬還是繼續被LGBT作品毒打才是最好的

>>3868060
黑人：還好沒我們的事

>>3868045
＞最後還開大嗆說日本同人文化興盛遊走灰色地帶行之有年哪有資格嗆人
這個還真沒說錯，自己整天吃人家版權豆腐還好意思嘴人盜版

https://x.com/Mashiro_yuh/status/2044946680647483495

因為窮或者所在地區沒代理只能看盜版其實低調也就算了
反正未來有機會再補票也行
但理直氣壯去跟人家吵就不知道什麼心態

>>3868045
早期很多畫家會鎖海外或是無視非日語留言
或許就是他們如同恐怖故事中的長老們一樣
已經見過了悲劇跟人性....

>>3868045
其實這種有摩擦有友善的交流才是最健康的

雖然這樣講很殘忍
不過盜版跟這些動畫師過這麼慘的直接關係比較小吧
問題還是在那些直接分走九成以上的肥貓們

>>3868045
老外就是這種死樣子
AI盜用到他們的蛋糕時又會開始認真講版權

>>3868064
首先二創跟盜版完全兩回事 再者亞洲同人活動通常有明確的自己走在灰色地帶的認知
官方不准就只能摸摸鼻子不做

但歐美對二創的想法是 官方不准?官方憑甚麼攻擊我愛好者圈子?我願意二創是你的福氣好嗎?我二創作品比官方屌多了

推特跟Reddit聚集了太多只是在宣洩情緒憤世嫉俗的邊緣人
所以這些地方的西方使用者主流認知是
1.只要是企業就是邪惡的
2.一切服務都應該免費無條件提供 沒有拒絕權
3.盜版不論在甚麼時候都是完美符合道德的
4.不完全同意我們 你就是舔企業屁眼的走狗
講白了價值觀跟小粉紅很像 一圈看完你完全能理解為什麼美國零元購盛行

>>3868118
你這圖欠缺數據支持，我直接貼日本政府官方連結證明為何資金去不到動畫師手中
https://www.meti.go.jp/shingikai/mono_info_service/entertainment_creative/pdf/010_03_00.pdf

動畫師本身就低技術工作
能賺錢的是當原畫
反正未來動畫師都會被AI取代只剩下原畫在

>>3868141
>>首先二創跟盜版完全兩回事
沒有兩回事，盜版就是盜版，頂多就是人家不告你而已，沒改變你還是在侵犯別人的版權，特別是那堆拿人家的東西來賣錢的

>>3868174
實際就是兩回事 實務上各出版社及企業也都當成兩回事
硬要當成一回事只是想模糊焦點說成都一樣爛罷了

>>3868179
要告還是可以告，只是一般不會去動到同人通路
至於非營利二創，告的機會跟動機就更低了

>>3868180
所以是甚麼導致了
>要告還是可以告 但即使目標在那乖乖坐好也不會特別去動
跟
>要告可以告 手牌湊夠也真的馬上告
的區別?

不就因為除了同樣侵犯版權之外性質完全不同?

網上的那個問題
重點應該不是在行為上，而是心態上
很多西方用盜版的把它們用的原因都歸咎在官方上
什麼沒代理、翻譯爛諸如此來合理化自己用盜版的理由
但有這些理由不等於用盜版是正確或沒問題

>>3867988
歐美的漫畫動畫版權結構與亞洲日韓台中完全不同
說穿了就是無知英語使用者把歐美漫畫動畫版權那套來渡不同版權結構的國家作品
是100%無知愚蠢的智障行為

這情況就跟歐美仔看到綠谷長大當老師，就膝反射覺得是那種歐美公立學校底層爛工作一樣，實際上作品中綠谷當的是日本數一數二優秀多金私立名校的老師，待遇怎麼可能會差

>>3868067
>>3868045
>>3868065
早年就前往外國打滾的三麗鷗任天堂的版權法規如此嚴格
就是因為他們早就見識過外國蟑螂嘴臉

>>3868233
難怪歐美玩家這麼恨老任
每次聽到老任本家遊戲被破解被盜版還在那邊歡呼

>>3868064
盜版是盜版 同人是同人
盜版是直接拿官方的產品去流放 100%實質影響官方的收益
更要命的是翻譯+流放 這個更是直接毒打官方翻譯代理
基本上只有台灣這個又小又擠 宅物銷售點離消費者很近的地方才可能有流放後宅宅還會去買正版支持
去到美洲那種買個宅物可能得跨州的地方 正版要回收那些流放的損失根本不可能 尤其是南美跟加拿大

同人的情況在這幾年已經改變
基本上除了官方自己定義成子恭向或大眾向的作品(初音未來/光美/寶可夢)
其它宅向的作品大抵都把同人當成變向宣傳了
畢竟同人拿官方人設自己腦補劇情又自費出版自主宣傳
這些東西官方來做可是一筆不小的支出 但現在有人免錢幫你做白工還做很開心
然後官方作品在作品製做途中清黃不接的時候這些同人也不會停一直產出宣傳作品
所以就放任角色版權讓同人在灰色地礙使用換取維持作品熱度跟可見度以部份作品的官方而言是可接受的
而且也有不少官方會直接收編同人作者擴大作品的出版面向

所以盜版跟同人最主要的差別在對官方有沒有利益
看東西沒花錢不要在那跟人家機機歪歪的

>>3868245
沒拿官方許可的二創同人也一樣是盜版啦
所以只有原創畫師會嗆聲但二創畫師都是隱藏起來的

發現很多島民搞錯了一件事
動畫師就是工廠的工人是按工作量算薪水（還可能是代工工廠
動畫有沒有大賺 公司分到多少 也沒跟最底層的動畫師有太大關係

>>3868241
主要是Switch2之前任天堂因為晶片都有在某些方面省料破解容易 大多上市沒多久就破解
PS跟XBOX就一直破解困難
Switch2目前聽到的消息是總算有吃到教訓了破解難度很高
所以軟體全部轉向Switch2後也會好很多

>>3868250
產業體制問題，話說日本勞基法有做到這邊嗎?

>>3868245
>看東西沒花錢不要在那跟人家機機歪歪的
你為什麼想跟零元購大國講道理
他們可沒有商家能拒絕服務的概念

>>3868267
勞基法不適用接案的自由業
動畫師身分上大多不是正職員工是接案自由業
所以幾乎不適用勞基法
少數讓動畫師當正職的要嘛是東映之類的大公司要嘛是京阿尼這種良心又真的有把財務做起來的公司(然後被火燒了
PA曾想學京阿尼弄全正職 但財務做不起來又被勞資糾紛弄得沒錢養新人動畫師
(這是兩三年前的情況不知道現在改善的如呵)

總之日本動畫業界目前動畫師很難適用勞基法
不過自從白箱讓動畫師待遇被關注後 每件案子的價格有提升不少
雖然還是遠低於一般標準

補充 非正職員工如果是算時薪的打工族
起碼還能通過限制最低時薪跟工作排休來用勞基法保護

但接案自由業這純粹是雙方談妥一件案子多少錢限期完成
很難有勞基法介入空間 畢竟每件案子的工作量極難量化

原畫師是算卡的也好不了多少 因為每卡(一個不切視角的段落)要畫的量落差比動畫師還誇張
動畫師只要看每張精細度 原畫師連一卡要畫幾張原畫都很難統一標準

>>3868045
這麼說吧

日本普遍認為著作權就是一種私有財產，我不賣你你也不能偷，作者要把作品亡佚也是他的自由

歐美則視創作為公共文化財，而著作權則是大眾為了讓創作者有利可圖而限時給予的特權
所以作者死後幾十年就會進入公有領域
於是一旦作者放棄圖利又妨礙公開甚至讓作品從此消失，反倒會被認為是濫用特權

從前提就是平行線了自然怎麼吵都不會有結果


...不過要是歐美宅都真的都不看盜版乖乖去日本買正版運回家
又會輪到日本宅在嫌死老外把二手價炒翻天了...

>>3868271
另外最近也被爆料日本政府的動畫補助一毛都沒付到動畫師身上都被通路吸光了

>>3868277
>>要是
等發生了再吵也不遲 至少這個爭執的前提是建立於廠商有賺到錢

>>3868250
上面也有人提到了就是
盜版問題本來就跟動畫師待遇其實根本關係不大，主要還是那個奇摩子
畢竟已經過夠慘了，還要被人這樣嘲諷受不了正常

至於要如何解決動畫師困境真正的病灶.........唉
也幾乎不可能有哪個動畫師出面聲討那"罪魁禍首"，除非你不想接工作了
突然有點好奇超時空輝耀的動畫師們待遇如何
但獨立出資方是那個網飛.......感覺也很難說

盜版：
>直接Copy官方伊布圖案做成襯衫等並假借官方名義商用
>直接拿伊布當自己商用遊戲的角色圖案
同人
>畫水伊布NSFW的本本、抱枕，用自己名義上架出品

同人就是灰色地帶,雖然官方要告是可以告的,
但官方不管同人是因為他和盜版有本質上的不同,
所以睜一隻眼閉一隻眼,
兩者差異基本上不是咪醬都看的出來.

賴著同人=盜版的因為本來就是討戰的,
所以你認真和他解釋就是對牛彈琴,
他搞不好知道的比你還深刻w

我一向覺得盜版是不可能解決的,
聰明的角度就是讓正版更好流通,
增加盜版的取得成本,自然正版就會回歸主流.
電腦遊戲就是一個例子(STEAM最經典)
現在除非窮到離譜或是對找免費資源的行為有偏執,
不然大多人都直接Steam買正版遊戲了,方便快速無資安問題,
更別說現在電腦遊戲競爭激烈,
以前遊戲少,正版遊戲很貴真的會是買盜版的理由,
現在貴的3A垃圾狗都不吃,好玩便宜的獨立遊戲一堆.

DLSITE的翻譯水準與數量如果有跟上,
基本上HG盜版影響也會更低了.

所以抓盜版和減低正版取得成本兩者不衝突,
硬要二選一就...why not both?

>>3868298
>聰明的角度就是讓正版更好流通,
問題在於小型公司/工作室甚至個人根本沒有跨國發行的能力更別說針對全世界做翻譯
要不就是把營收割出去大半找大型發行公司幫忙
在這個標準下變成你沒錢沒資源就活該被盜版
這個所謂的"聰明"就是只有國際級發行商做得到
偏偏喔 因為用戶基礎夠大 這些大型發行商就收入角度而言比小型單位更不怕盜版

可別說那些盜版不會盯著獨立遊戲弄 這次爭議理就有個獨立遊戲開發者說自己當初沒給連線伺服器做正版驗證
明明已經上Steam全球不鎖區了 理論上購買無門檻 結果有次看後台數據連線人數是他銷量五倍
他能找誰說理去

>不然大多人都直接Steam買正版遊戲了,方便快速無資安問題,
最近才又有一群人在Steam信用卡被盜刷

>>3868249
你這個就是一知半解
同人有被官方明確禁止的 像寶可夢那種虎之穴也不會給上架的
也有官方當作沒看到的 艦娘 fgo 手遊系大半是這種情況
當然也有怎麼惡搞都ok的 東方就是這樣
還有官方一直收編同人的 像少戰

你覺的從哪一部份算盜版?
以法律來講全都一樣沒有官方的版權讓渡所以全部都是
但現實是 以日本創作環境全都PASS 因為都能帶動日本國內的經濟跟創作與消費活水
人家上面在吵的就是外國人直接上網看免錢的盜版一毛錢都沒進日本
也不像同人至少有花時間做二創自己出錢幫官方作品宣傳
沒花錢沒出力看免錢盜版對日本動漫界就是罪該萬死 懂?
不然看看美國人對中國剪5分鐘看電影 3分鐘追美劇有沒有意見啊

>>3868314
另外就提高獲取盜版難度來說 是完全反浪潮的去搞主機端獨佔
除了Switch因為初期就被老黃公開說明書導致一開始就被破解
PS5跟XSX至今都沒有比較通用的破解方式(PS5最近是聽說要有了但都快PS6了)
Switch2之前也說破解難度很高 若至少到世代末期才被破解
那遊戲公司退守回主機獨佔不出PC版才是最強的防盜版方法
但這合現在的風向嗎? 更別說主機廠商對獨立遊戲開發者都是有門檻的
除非他們剛好看到覺得對你的專案有興趣 否則都會至少要求要已經做出一定成績的開發者才給上主機

>>3868249
呵呵 都什麼時代了 還同人=盜版
可撥仔

>>3868314
現在都有steam了這不是藉口吧
更不要說你不賣外國的話
外國不盜版你也賺不到錢

>>3868314
>>最近才又有一群人在Steam信用卡被盜刷
可以請島民附一下新聞或是受害者發文嗎？

>>3868327
>現在都有steam了這不是藉口吧
你以為Steam小廠或個人工作室為什麼現在一堆都要找發行商?
>外國不盜版你也賺不到錢
你這跟那些歐美盜版O一樣的說法 但正常來說商家有不賺你錢拒絕服務你的權力

>>3868339
>可以請島民附一下新聞或是受害者發文嗎？
也是PTT系列文了
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776340721.A.E57.html
不過電腦端這種地方問題也很難釐清哪個環節出問題就是

>>3868314
＞把營收割出去大半找大型發行公司幫忙
＞在這個標準下變成你沒錢沒資源就活該被盜版

本來就是這樣　沒有全球化的平台去銷給市場就注定會有國外會有一大堆盜版　

凡正日本的廠商都是以國內加拉巴哥化的平台為主　現在才開始向國外接軌注定要跟一堆已經制式化還坐大的盜版平台苦戰好一陣子

>>3868348
我上購物平台的時候被盜刷過一次
從此都不太敢把信用卡資料保存在任何平台，寧可每次結帳都多花一點時間填資料
可惜有些平台是不綁卡就不能用的，那些我也只能屈服

付費軟體只要是有人有能力破解+有去破解 就一定會有盜版
所謂的正版獲取門檻降低 只能盡量讓正版收益>盜版損失 不可能讓盜版消失
(除非這個平台破解難度高到破解極難有收益)
甚至是不是能讓盜版用戶少於正版都難說 畢竟免費就是免費
歐美推特上那群人不要臉的說我就是要盜版 不管合法與否的人多的是
甚麼獲取難度 有沒有首發PC 有沒有翻譯全都是藉口
下次理由就是遊戲太貴不值那個價 然後不想等特價反正盜版免錢
口口聲聲是為了保存遊戲 結果轉頭就炫耀下載剛發售不久新遊戲盜版的人也所在多有

Steam確實是壓低了盜版用戶數到了一定程度 但永遠不要挑戰人性

>>3868356
對 盜版仔安靜的盜就好
還這麼厚面皮跳臉= =

比方說我今天研發出一種特殊食物大受好評

同人＝利用你帶起的熱潮，模仿你賣這種食物

盜版＝直接搶你的錢

同人對正版來說有利有弊，壞處是影響自己IP的形象，好處是更加推廣自己的IP
但食物跟動畫作品的模式終究不同，動畫作品宣稱自己是本家的話沒人能取代他的地位，所以多數會睜隻眼閉隻眼
　
盜版就不同了，直接奪取你的勞動成果，就等同於你擺攤一天辛苦後他直接衝上來搶錢，跟同人還有幫原作推廣的優點不同，盜版是完完全全的缺點，即使也達成了推廣效果但錢不會回到自己手上

>>3868349
你不會以為盜版受害者只有日本公司吧
因為公司很難計算說盜版影響利潤多少
但純看公司營運狀況來說近年日本遊戲公司大多比歐美工作室健康多了 又不是日本公司沒上Steam

>>3868367
其實這就像是先接觸東方的本子
然後回頭去接觸東方本篇一樣.......

>>3868370
靈夢其實不會吃土

>>3868363
其實跳臉還好說
歐美這些網路聲量大的 很多人不只覺得盜版玩免費很爽值得炫耀
更是覺得玩盜版是傷害邪惡企業的好方法 因為任何企業都是邪惡的 所以他們玩盜版是一種直到被欣賞的正義

你說遊戲開發者沒賺到錢拿甚麼做新作 他們會說都領薪水的公司已經付錢了
然後問公司付給他們的薪水怎麼來的 大概就要貼白癡梗圖說你舔企業屁眼了

>>3868367
>>3868369
這麼說吧
那些上steam了還在玩盜版的盜版仔，即使把所有路子封死他們也只會轉向別的免錢娛樂而不是乖乖付錢
而且弄盜版對策也要多花錢、甚至弄巧反拙害付錢的變正版軟體受害者

跟加入DEI吸引不存在的字母人顧客趕跑玩家有異曲同工之妙

>>3868356
說真的，用盜版就算了，還能正氣凜然不感
到羞恥大概才是日本人覺得歐美有問題的部
分，甚至有這是對抗邪惡大公司這種理由?

日本也不是不想將作品賣到國外去，但除了財
務上這個問題外，思想審查才是真正麻煩的地
方，要是被貼上鼓勵犯罪或是歧視之類的標籤
，除了背上罵名外還會被罰重款，所以最後也
只好"僅售國內"

>>3868348
看起來應該比起STEAM這個點 更像是他傳輸的線或是其他點出了問題
原PO自己也這樣講
不然要是能成功駭入STEAM 被害應該會更加大

>>3868390
零元購都是一種報復邪惡企業、替祖先討債的行為了
盜版亦然

>>3868389
>那些上steam了還在玩盜版的盜版仔，即使把所有路子封死他們也只會轉向別的免錢娛樂而不是乖乖付錢
沒錯啊 所以上面講的是盜版仔不可能歸零 人總有各種藉口去用盜版
而所謂獲取難度/首發平台只是藉口之一
>降低正版獲取門檻是盡量讓正版收益>盜版損失 不可能讓盜版消失
確實解決後有些人會轉 但很多人說法像是所有盜版用戶都是因為廠商可以做卻不做而導致就把世界想得太美好
(尤其是推特上抱持此點的人)

>>3868369
是不只日本公司啊　但你也沒辦法反駁我的說法　

沒有一個規模夠大服務達標的平台就注定會有盜版發達起來的情況　想讓人掏錢就要有被掏錢的價值　
要我花心力弄一堆小平台跟網站還要擔心被盜刷的情況哪誰管你會不會餓死阿

>>3868394
>>零元購
我有看到日本人用這個來質疑盜版的推
文，但它們的回文是"這不一樣"

>>3868390
玩盜版最傻的兩種人
一種是玩盜版天經地義，我不欠世界任何人，他們還要感謝我玩了他們的遊戲
一種是愧疚自己曾經玩過盜版，我現在想要贖罪所以入正了可以原諒我嗎嗚嗚嗚然後去@遊戲製作人

雖然不至於說該玩個盜版玩出負罪感
但有的時候一些事情你自己知道就好了
講出來給人聽幹嘛

>>3868401
>要我花心力弄一堆小平台跟網站還要擔心被盜刷的情況哪誰管你會不會餓死阿

還是那句啊 商家有不服務你的權力
你別買別玩不就不用花心力弄一堆小平台跟網站還要擔心被盜刷了?

>>3868401
但是就算上Steam盜版也不是歸零就只會縮小而且縮小幅度有其極限
前幾天有看到有遊戲開發者貼數據說他的遊戲上Steam而且沒有鎖區
但是PC上連伺服器的數量遠大於Steam上的銷量
沒存那則推特現在找不到了

所以基本上大家都是明眼人,
知道盜版不可能消失的.
就算今天盜版取得成本極高,
那些熱衷於找尋『免費資源』的過程的人,
本來就不會消失,他們不在意成本,在意結果.
(找到了就是爽!!!)

單純觀察遊戲市場風氣,
以前和現在的差異真的很有趣,
小時候玩主機遊戲還有磁碟機,
高中時我憋著零用錢買PS2正版遊戲會被笑,
玩GALGAME基本上都是論壇盜版(戰蘭、沙耶之歌等等),
電腦遊戲除了BZ外都抓盜版.

現在的話PC遊戲99%習慣Steam買了,
GALGAME的話DLSITE也很方便,翻譯也越來越多,
但有些還是沒有,所以會變成我買正版的玩一玩後,
還是會去找盜版漢化組的成品.
不過有STEAM步兵的選擇且大多都有翻譯,真的很開心.
(像BanameiR,看到Steam上架有翻譯版本真的很爽)

現在主機的盜版我就不清楚了,沒玩主機遊戲,
是因為防盜版做得很好,還是大多服務都要連網路,
玩盜版的成本會太高？

>>3868406
流量時代
需要被人關注 不然感覺沒活

>>3867988
>> 另外也有西方人希望作品能代理到自己國家
>>但讓他們看日本作品大概又會靠腰價值觀問題

希望文化交流(X
希望有證據能整頓(更多DEI的日本認證ACG)甚至制裁或侵佔日本的ACG資產(O

>>3868410
所以比起鬧盜版
真的最讓人討厭是玩盜版還一副覺得自己正當的心態
像上面說
你玩完自己知便算，不需跟必人分享你玩過

>>3868407
所以才有盜版阿　笨　你要反駁就別反這種連你自己都說不清的說法　

>>3868408
要盜版清零的情況本來就是不可能發生的　販售商能做的只能將銷售網路深入到市場來壓制這種非官方的產品

>>3868417
盜版清零最簡單的方式就是

正版完全賣不出去，耶

Trigger應該是打海外數一數二成功的動畫工作室了吧
有人知道他們的內部收入嗎

>>3868416
>>你玩完自己知便算，不需跟必人分享你玩過
這在網路時代太難了,你看四格版,有多少看到了狗屎垃圾的留言,就馬上盜走發到四格上

>>3868416
是阿
你有各種原因玩盜版(窮、沒管道...etc)
是你家的事情沒人管的著,更沒人在意.
硬要拿出來說我玩盜版身不由己然後沾沾自喜
真的大可不必,有病.

就和有些過頭的翻譯組,
會變成去原作者推特底下叫版說,
『我是免費幫你宣傳』『沒有我誰知道你的作品』
那種就很噁心.
因此有些作者異常厭惡盜版,是可以理解的,
一定是遇到了極度噁心的人在那邊潑糞.

>>3868410
>現在主機的盜版我就不清楚了,沒玩主機遊戲,
PS3後 PS跟XBOX家用機獨佔幾乎是沒盜版可言
連弄外掛都非常困難 加上進入2010後慢慢的搞盜版破解的破解組也不願意在完全無收益下弄盜版了
所以 嗯 只剩任天堂的主機因為破解太容易(可加上PSP)所以主機遊戲盜版都是吃任天堂那邊
任天堂的問題就是NGC到WiiU都在用同一個核心設計
Switch則是圖省錢跟老黃拿了非訂製晶片結果老黃有公開設計說明書...
進而導致了外國盜版仔已經習慣了任天堂遊戲=馬上有盜版可用(畢竟已經累積了25年的慣性)

>>3868417
>要反駁就別反這種連你自己都說不清的說法　
你才是 連反駁都沒搞清楚自己在嘴硬啥

版權蟑螂和海盜黨兩個極端就是要同時存在相互制衡
店家可以儘管和日本雞掰拉麪店一樣要求顧客進門先轉三圈學狗叫
顧客也可以用腳用錢包投票不睬人
這才是健康的自由市場

>>3868339
就是自己平常網路使用習慣爛牽拖Steam

>>3868430
>顧客也可以用腳用錢包投票不睬人
海盜黨比較像是走後門去廚房把料偷出來

>>3868314最近才又有一群人在Steam信用卡被盜刷
去看那些詐騙月經文
無非是貪小便宜去莫名其妙的網站輸入帳密
或者是跟著假客服去聊天室，然後引導到莫名其妙的網站輸入帳密

都設了手機雙重驗證還傻傻地把驗證碼給對方
被盜根本就自己活該

*steam客服直接用系統就可以和你聯絡了，幹嘛加甚麼好友

>>3868277
著作權與專利、商標不同，尤其是著作權能保護未公開的作品，就與公共財互相衝突了。

>>3868408
設定steam id檢核不就好了
這開發者問題吧

>>3868427
結果講這麼多屁話連自己想要說的是什麼都說不清楚

想要盜版減少就把平台做大服務做好渠道做廣　價錢合理方便人們自然就會掏錢買　

至於那些死都不會掏錢買正版的族群肯定會有　

但這種沒有多餘資源付出的族群數量是不會傷害市場的　如果多到能讓販售商垮了那就代表整體經濟已經惡化到最好改賣麵包的程度

這個問題上個月看過類似的討論，是關於遊戲鎖ip
當時的結論是說日本有法規的問題，要紀錄海外的金流很麻煩，就乾脆不賣國外
沒想到現在又炸出來

話說歐美對遊戲的觀念跟中國看動畫是一個模子印出來的? 怎麼邏輯這麼像

>>3868510
>想要盜版減少就把平台做大服務做好渠道做廣　價錢合理方便人們自然就會掏錢買　
所以你連前面在討論甚麼都沒搞清楚 卻要人不斷重複已經說過的東西

>>3868512
其實說到底是網路平台過於集中了一些聲音大聲的糞青
跟中國不同的點在於 願意付費的人群花的錢能否壓過這類糞青造成的損失

>>3868514
＞所以你連前面在討論甚麼都沒搞清楚 卻要人不斷重複已經說過的東西

你都知道我在說什麼那你還反駁我幹嘛？　真的是神經病哀

>>3868514
你整串打的一大串我用五六句就能總結起來的　你這種文筆真是北爛　呵

>>3868512
把盜版本身的問題跟造成的問題都不分黑白只怪到源頭上
真的是他媽有夠精障邪惡

離題雖是傳統，不過動畫繪製人員的薪水低跟賣不賣盜版不盜版無關都一直是往死裡壓榨的吧

臭名昭著的日本黑心動畫業界幾時有動畫相關銷售額回饋資金給基層帳戶了?

連原作者都盡量坑最好一毛都不給的業界鬼故事那麼多...

>>3868537
中途就被遊戲平台廚劫串，不要認為討論內容跟動畫有關

>>3868406
我是第二種
小時候玩盜版鍊金術士二代玩爽爽
長大後，兩部新作都直接買（A23和重製的A1)

>>3868512
說件可能會讓人很意外的事情，其實就算是歐美，對於著作權的觀念普及也只有不到100年，而跨國的著作權法規甚至是到了80年代開始才陸續制定，所以這條路上實際上歐美也只比中國多走大概不到五十年
基本上迪士尼之所以常被拿來開玩笑除了它真的抓很緊之外也是第一個那麼積極維護自身著作權權益的企業

>>3868214
就只是找理由替自己辯護而已
實質上還是想無料幹別人的東西

>>3868620
事情要從幸運兔子奧斯華開始說起
作為華特迪士尼的早期創作，版權被出資方摸走後
他的一生就非常重視這類的權利問題

>>3868514
跟中國不同的點？
就中國會直接魔改劇情～讓你不得不吞下這坨屎
除非你不看支那包過的亞洲版權

但K島自己就是盜搬資源的匿名論壇
竟然會有島民還想站在道德高地去譴責版權問題才是最荒誕的事情

>>3868642
因為你把行為和心態混在一起談

>>3868620
>>那麼積極維護自身著作權權益
https://www.thenewslens.com/article/104387
這句讓我想起索尼~把所有的古典樂都列為是他的版權

>>3868642
你都看盜版?
你真該為自己感到丟臉

>>3868671
沒事的，我們一起在盜搬島丟臉

>>3868155
以後可以能會寫故事跟畫分鏡的就能做動畫了

>>3868064
哪來的偽宅= =
直接拿人家做好的皮卡丘來賣(盜版)
跟自己畫一隻還是有差的(二創)

>>3868067
這就是為什麼日本不太積極經營海外的原因嗎
麻煩問題一堆然後也不一定賺的多

>>3868680
金流一堆龜毛問題，看DMM跟DLsite就知道了

>>3868680
其一，但不是全部

有一是往海外就要找代理商或是海外信用卡公司打交道
還有一點是日本有些會辦實體線下會，這個在日本國內還好，擴大到全球就很麻煩
還有一個過去龍之子事件跟圓谷泰國事件，讓部分日方對海外不大信任

..諸如此類

>>3868689
圓谷泰國事件有聽說過?
但龍之子事件是什麼?google沒怎麼查到

>>3868707
金和聲幹走超時空要塞海外版權

>>3868438
看情況
海外有這樣的名言：
>如果購買不算擁有
>那盜版就不算偷竊

>>3868689
之前高雄的恐龍展 也是請日本團隊來做的
看介紹也是經過很多協商才有成功
人家本來是室內表演型的 搬到戶外沒經驗

>>3868711
主要是他們的擁有定義畫很闊
買了回來改造後再賣出去，也是符合他們擁有的範圍

>>3868716
唯一去的那一天剛好下大雨
然後就只能帶著小朋友看他們放影片...

>>3868711
這樣說的話玩手游氪金，其實都只是在租角色而已，等服務器關掉也啥都沒有
那麼搞不好等關服之後，有人搞出了離線版
他們就會高喊：“幹你娘我都氪金這麼多，結果你關掉我就什麼都沒有了，現在我只是拿回屬於我的東西而已，你官方有什麼資格管我”
應該不會發生這種事情吧
哈哈

>>3868734
這就是挑起最近戰火的核心尼爾手遊發生的事

>>3868288
難怪中華民國没人想搞動畫
一定會有人靠夭薪水太少

>>3868298
為何不能二合一？明明就是付了電費網路費都通吃了

>>3868734
這是Stop Killing Games議題的延伸吧
雖然玩手遊都是盤子但是也不代表遊戲廠商可以說關就關

>>3868380
八雲紫其實溫柔婉約又年輕美麗
也不在意他人議論自己年齡

>>3868745
不只
你要成產業你還要"夠多"美術賤勞工來操
而不能只是要賤
台灣人才光丟去當輪班戰士就很不夠了
更不用說通常第一個要講的資金問題

>>3868734
以線上遊玩為主的很多遊戲都是這樣
MMORPG哪天營運不下去時錢也都打水漂
這些遊戲倒了沒伺服器了玩家都沒有辦法再去遊玩原本的內容
只是手遊的生態死的又快更多，特別是某S什麼E出的

>>3868763
齊桓公如果你被脅迫就眨眨眼

>>3868745
正確來說 世界上也只有兩個國家搞出商業動畫
即便是世界第二大有14億人口而且薪水很低的中國也完全看不到美國動畫的車尾燈
更不用說全地球十年的動畫也抵不上日本一季的量

所以別再當井蛙哭妖台灣沒人搞動畫了 現實是整個宇宙只有日本能那樣搞