四格

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媽媽的表情訴說一切無名26/04/26(日)08:31:44 ID:e66ue9rYNo.3876078del

https://x.com/ae_kaji/status/2047986477595037806

無名26/04/26(日)08:33:56 ID:e66ue9rYNo.3876080del

檔名：1777163636155.jpg-(112 KB, 768x1024)

(我覺得月伊布算還好了？)

無名26/04/26(日)08:36:51 ID:sla6YaosNo.3876083del

不懂
玩家惡夢？

無名26/04/26(日)08:46:18 ID:MjusG0EoNo.3876091del

>>3876080
守住劇毒祈願

無名26/04/26(日)08:47:28 ID:unZMvv8INo.3876093del

>>3876083
哈欠+祈願的月伊布
簡單說就是毒瘤

無名26/04/26(日)17:32:41 ID:kyNJ2bGYNo.3876550del

還有詐欺攻擊手段

無名26/04/26(日)18:01:30 ID:dpFV58JQNo.3876571del

>>3876083
沒有對策會被煩死的那種

無名26/04/26(日)18:02:47 ID:scmX5jQoNo.3876572del

>>3876083
月伊布本身特防就特別高

無名26/04/26(日)18:07:47 ID:jY7h04WINo.3876576del

很好解決啊，他用魯洨戰法你依樣畫葫蘆就好
宇宙第一咆哮虎，配個挑釁或鬼火可以對抗大部分鐵龜
無法用鏡子模仿戰術解決的比較難纏

無名26/04/26(日)18:43:39 ID:rbn/I3WoNo.3876599del

>>3876576
然後你以為對方會派他上陣，結果卻是坐板凳，白針對了

無名26/04/26(日)18:45:38 ID:EKQvQYF2No.3876601del

>>3876572
HP跟物防也不低，種族值HP95物防110

無名26/04/26(日)18:54:39 ID:NgE9FyiwNo.3876604del

>>3876599
當MEGA袋龍還肆虐戰場時，真的有看過比賽有孩子這樣搞，害對方白浪費一回合鋪針對陣形，趁此同時自己才利用畫圖犬的複製也變成MEGA袋龍一起揍人。

無名26/04/26(日)22:43:00 ID:uK3w4bBENo.3876804del

>>3876091
我記得當年很喜歡伊布家族，每一隻都有自己去研究打法
月伊布的害惡打法真的不是上網看攻略也會自然而然得到的結論
不過我只會在對戰塔打NPC就是了

無名26/04/26(日)22:44:30 ID:uK3w4bBENo.3876807del

>>3876804
>真的不是上網看攻略
訂正
真的是不上網看攻略也會自然而然得到的結論

無名26/04/26(日)23:11:05 ID:GxCdXfEwNo.3876829del

>>3876083
害惡常見玩法

無名26/04/26(日)23:16:11 ID:QTWEG5U2No.3876833del

我是沒玩pvp
但是打pvp不就是比噁心的嗎
說惡害是幹什麼?

無名26/04/26(日)23:20:14 ID:GxCdXfEwNo.3876835del

>>3876833
害惡幹的就是拖時間增加煩躁度的玩法
而且會讓你本來可以用的玩法常常打不出來

但通常又不一定可以贏...

無名26/04/26(日)23:26:01 ID:/QUflDL.No.3876839del

>>3876833
就……你智謀高搞水淹七軍，火燒赤壁沒人討厭
但你搞屎搞尿搞生化兵器，就會讓人牙癢癢

無名26/04/26(日)23:26:20 ID:rbn/I3WoNo.3876840del

>>3876833
這個要解釋起來還挺複雜的，簡單一句的話是可以用一句輸不起作結
只是玩PVP的話通常玩家會比較希望有互動性一點，所以遇到那種只能眼睜睜看著時間流逝毫無辦法但對手還在拖時間等你主動認輸的構成後就會一肚子鳥氣
所以在遊戲王也有「你自己一個去玩啦／對鏡子打牌吧你／去找牆壁就好了吧／一人でやってるよ」的成句，城之內在面對封鎖牌組時也是說「你打這種牌會覺得開心嗎」

不過老實說以我而言，對，超開心ㄉ
我爬分幹嘛還顧慮陌生人的心情啊

無名26/04/26(日)23:28:27 ID:QTWEG5U2No.3876842del

>>3876835
>>3876839
>>3876840
阿?那圍棋的穴熊打法在他們眼中就是惡害?

無名26/04/26(日)23:31:17 ID:rbn/I3WoNo.3876843del

>>3876842
圍棋在K島上應該算是小眾興趣，能麻煩你簡單說明一下嗎

若要跨領域舉例的話我還能想到世紀帝國、星海爭霸等即時戰略遊戲RTS不等對方研發的快攻戰術，這在當時也是被稱作毒瘤打法

無名26/04/26(日)23:34:14 ID:8Ye0cGW.No.3876847del

>>3876833
你知道什麼叫“電池隊”嗎？

無名26/04/26(日)23:35:05 ID:QTWEG5U2No.3876848del

>>3876843
說錯了,是將棋才對
說白了就是龜狗

無名26/04/26(日)23:38:26 ID:kgegLc2UNo.3876851del

>>3876842
就守序邪惡這是遊戲設計的一環不爽不要玩這樣

無名26/04/26(日)23:39:23 ID:rbn/I3WoNo.3876854del

>>3876848
懂了

不過說是說不起，其實就是心態上的問題，純粹的競技跟遊戲的心態沒轉好就會這樣
所以像純粹的博弈就應該沒有這種毒瘤、害惡的問題才對
雖然好像還是有些人打格鬥賽事時不喜歡TKO更愛KO就是了

順帶一提閃電十一人之前官方比賽也有「先得分領先後就拼命拖時間不讓對方持球拖到贏」的毒瘤戰術，印象中那時聊天室還挺精彩的

無名26/04/26(日)23:43:15 ID:rbn/I3WoNo.3876859del

>將棋的穴熊打法
穴熊原本是振飛車用來對付居飛車的圍玉，後世稱為振飛車穴熊，是從江戶時代就存在的戰法。過去的職業棋士對穴熊評價很低，有「下穴熊之類不會變強」（穴熊などやるようでは強くなれない）的偏見[1]。

笑死，古代職業棋士面對毒瘤也是輸不起w

無名26/04/26(日)23:47:55 ID:QTWEG5U2No.3876861del

>>3876843
>星海爭霸等即時戰略遊戲RTS不等對方研發的快攻戰術，這在當時也是被稱作毒瘤打法
蟲族:幹,不打快攻我就等死了

無名26/04/26(日)23:51:23 ID:ZI0QqP6gNo.3876864del

>>3876854

現實的足球比賽裁判好像對於消極避戰行為會警告甚至判罰的樣子？

無名26/04/27(一)01:31:28 ID:mPNE1zKkNo.3876915del

>>3876840
不過打封鎖牌組比起打不贏更多的是煩躁
我就已經無招可出但對方的火力又不足以快速解決
在那邊吊著拖時間

我都寧願你是個演牌演一演斬殺結束
在這邊浪費兩邊時間

無名26/04/27(一)01:56:44 ID:Q9hKwnxQNo.3876926del

>>3876843
玩rts本來就要會防快攻，稱不上毒瘤
遇到玩城市化把十幾、二十分鐘的對局拖成一兩小時的才煩

無名26/04/27(一)03:40:37 ID:5k4N386QNo.3876942del

>>3876926
AOE2有打到兩個人把地圖全採光的對局，最終決定性的一手是網路線強度www

無名26/04/27(一)04:36:59 ID:xT7Erd3sNo.3876948del

檔名：1777235819414.jpg-(26 KB, 400x297)

害惡毒瘤最有名的就是SF2的龜蹲凱爾吧
真的是毒到用出來會真人快打的程度

這樣說起來的話除了互動性之外，應該還有(非常主觀的)運動家精神考量才會被說是害惡、毒瘤吧

無名26/04/27(一)04:43:08 ID:0inxRX/kNo.3876951del

>>3876926
所以AOE3開放給大家每個時代都能快攻
然後就沒人氣了

無名26/04/27(一)05:28:26 ID:/FHo9hcYNo.3876952del

>>3876843
除非分數差很多，不然我只想到某個爬天梯很愛蓋牆，圍好圍滿虐菜

無名26/04/27(一)09:30:56 ID:w3hVSau6No.3877067del

檔名：1777253456902.png-(2619 KB, 1120x3291)

又要把這張搬出來了

無名26/04/27(一)09:37:38 ID:3mL35qv6No.3877075del

>>3876840
害惡又沒有比較強
不然全部人都組害惡就好了

無名26/04/27(一)09:39:19 ID:3mL35qv6No.3877080del

>>3876926
有些遊戲本身機制上就有問題
明明輸家完全沒有逆轉的機會但是設計還是會給一些輸不起的玩家拖時間的機制我搞不動這種設計師是吃到什麼毒

無名26/04/27(一)09:40:00 ID:XjFeFJj.No.3877082del

>>3876861
尤復蘇聯:我懂

無名26/04/27(一)09:43:37 ID:sFqtvSdkNo.3877086del

>>3876951
3的問題絕對不是全民快攻

無名26/04/27(一)10:01:51 ID:nvLSdbNQNo.3877097del

>>3876835
你覺得拖時間就投降啊
害惡也是戰術
我就問哪個組合是穩贏的？
不是穩贏就不該出是啥邏輯
反正寶可夢對戰到競技這塊本來就是一堆廚
看這群廚被害惡氣個半死也是樂趣

無名26/04/27(一)10:18:22 ID:3mL35qv6No.3877105del

>>3877097
為什麼要突然講說不該出???

無名26/04/27(一)10:24:54 ID:Vs6vNu7cNo.3877113del

>>3877075
寶可夢對戰中害惡隊伍曾經很強
是為了遊戲性考量大砍過的
猛毒+寄生種子、火焰漩渦控場、暴風雪冰凍
這些拖時間的戰術在初代四色版威風一時

無名26/04/27(一)10:27:38 ID:3mL35qv6No.3877114del

>>3877113
暴風雪都最大傷害了不算害惡吧
雖然聽過沒有辦法自己解

無名26/04/27(一)10:28:45 ID:kM7Rf1jcNo.3877115del

>>3876861
星海好像7D8D就要出門抄家了

無名26/04/27(一)10:30:12 ID:Vs6vNu7cNo.3877117del

>>3877114
胡地在四色時代超級強悍
除了火力外，能夠先手催眠也是原因

無名26/04/27(一)10:43:53 ID:ECS1qMFMNo.3877125del

>>3877114
初代暴風雪的命中率是90，冰凍機率高達30%
小時候抓神獸都要靠這招

無名26/04/27(一)10:52:02 ID:9x4zvoqsNo.3877131del

>>3876571
單打不是一堆龍尾吼叫流嗎?

無名26/04/27(一)10:57:15 ID:3mL35qv6No.3877139del

>>3877125
(丟出無限個Masterball)

無名26/04/27(一)11:14:47 ID:TyVimyngNo.3877161del

>>3876843
真正被稱為毒瘤的是砲塔快攻之類的cheese玩法
脫離正常玩法並賭博性質很大
一波失敗就炸開的

無名26/04/27(一)12:24:13 ID:2dthsloINo.3877206del

>>3876942
我跟高中朋友玩過一次也是採光光只能種田養魚還偷偷連對方市集
差別是我們都是單核作業菜雞兵分兩路就會沒空管家裡那種
自然沒有控斥後候圖的餘力
就一直輪流偷家又偷不乾淨打到最後是他媽叫他吃飯才認輸

無名26/04/27(一)12:59:05 ID:1oCJ7nTMNo.3877232del

檔名：1777265945643.jpg-(60 KB, 607x695)

真正的惡害玩家不是為了勝利，而是為了看對方痛苦的表情

無名26/04/27(一)13:13:58 ID:YurOtSEUNo.3877240del

和害惡隊打就是又花時間又沒娛樂性
所以現在官方大賽都不辦單打

無名26/04/27(一)13:14:34 ID:rz.CVK82No.3877241del

>>3876083
圖片背景的流星是招式：祈願，下回合能回1/2血量
然後月伊布打呵欠，打呵欠這招能讓對手下回合睡著
>>3876839
>生化兵器
(某毒士：是不是在指屍體投石機啊？)

無名26/04/27(一)13:24:48 ID:0eMNiB6YNo.3877249del

檔名：1777267488181.jpg-(25 KB, 560x317)

那這個是不是也算

無名26/04/27(一)14:04:28 ID:5lWxIkssNo.3877267del

>>3877240
感覺單打場很容易沒針對到就很絕望,雙打互補之下容易跨過去
https://youtu.be/6H53rhY1hko?si=OLRw3o6ZWLsE67lz

無名26/04/27(一)14:41:49 ID:yxrBl.mkNo.3877284del

>>3876942
不是膀胱的強度嗎?
記得前年有天梯直播打得沒完沒了
雙方村民死光光，資源採光光，就剩下幾隻貓在那邊周旋

無名26/04/27(一)14:46:36 ID:XAUgdcTsNo.3877288del

>>3877240
>>3877267
我同意以觀眾的角度雙打娛樂性比較高，比較適合官方比賽(對戰回合比較少、每個回合影響力大，容易一回合翻盤，沒觀眾會想在官方大賽看單打兩個選手周旋20回合)
可是以玩家的角度
單打的問題比較偏向官方遊戲太慢的問題
而不是單打本身的問題
許願保護的問題
比如說你和對手都知道許願保護是最佳行動，接下來的許願保護只是等進展的儀式
儘管你們都以兩秒內最快速度選你們的招式
遊戲還是會強迫你等差不多20秒的動畫才能進下回合
結果就變成等沒意義的儀式比遊戲真正有意義的部分更長，這樣誰受得了
還有那個對戰時間用完會強制和局的低能規則
根本就是在鼓勵玩家拖時間

無名26/04/27(一)15:49:59 ID:AJacg3lgNo.3877321del

>>3876833
惡害用非常拖時間的磨人隊如果沒有剋到的隊伍很容易在那打幾十分鐘

無名26/04/27(一)16:12:10 ID:wXutPkUMNo.3877331del

其實還有另一種更讓人掉san的
玩爐石那種回合卡牌遊戲時
故意放到時間到才出手或自動跳過

無名26/04/27(一)16:14:56 ID:ZeoIsUVsNo.3877333del

>>3876833
他可以把3分鐘能打完的戰鬥拖到打了15分鐘你還在打
而且你還不一定能贏

無名26/04/27(一)16:23:12 ID:nvLSdbNQNo.3877340del

>>3877333
你們不覺得強度廚硬要把能打10多分鐘的戰鬥
全部都壓縮到3分鐘內快速決勝負
完全就是為了廚比賽勝利都不享受比賽過程
這才不正常嗎

無名26/04/27(一)16:54:00 ID:Uq7BPjuENo.3877367del

>>3877284
還有場是比看誰最先因為外部因素物理斷線

無名26/04/27(一)16:58:43 ID:Vs6vNu7cNo.3877372del

>>3877340
只是打好玩的話確實沒什麼問題啦
但現在很多對戰玩家是想爬分衝排行榜
速戰速決的效率更高

無名26/04/27(一)17:08:28 ID:kM7Rf1jcNo.3877382del

>>3877331
電影薩
動畫太長我方打完換對面回合還在演動畫
對面只能眼睜睜看著卡牌特效繼續跑完全不能操作
卡牌特效跑完對方回合時間到
又是我的回合

無名26/04/27(一)17:49:57 ID:C0mzwBOwNo.3877407del

>>3876926
>>3876942
世紀帝國的話應該是薩金特蟑螂戰術
能夠蓋城樓（能生薩金特的箭塔）點東征還會從城鎮中心冒一堆出來

無名26/04/27(一)18:48:41 ID:b6pzo5qYNo.3877462del

>>3877340
你能舉個實際的例子嗎？有點難想像⋯⋯

無名26/04/27(一)18:54:40 ID:XRW2udBENo.3877465del

>>3877080
只能看玩家有沒有道德心自喊GG投降了
畢竟一堆RTS的獲勝條件都挺硬的
只是大部分玩家知道打不回來時就會主動投降

無名26/04/27(一)19:01:58 ID:ncI/v/5ANo.3877471del

>>3877382
什麼爛機制w
正常不是自己的回合演動畫演到自己打不完而已嗎
能演到對面整個回合被跳過那最後那下動畫也太久

無名26/04/27(一)19:07:31 ID:J6v8SpSkNo.3877473del

>>3877331
所以線上玩卡牌遊戲最好都是另一邊做別的事情
這樣遇到燒線仔或拖時間的就放著給他拖讓他自己當小丑

無名26/04/27(一)19:11:21 ID:xT7Erd3sNo.3877475del

>>3877471
以前的話是叫做燒線流（用來表示玩家剩餘時間的UI是導火線，燒完就強制交換）
這個機制最扯的就是自己回合跑的動畫演出跑到一半可以按結束回合，但動畫繼續跑就算了，按下按鈕後的時間居然是算在對方頭上

另外我是以前護盾戰時期的玩家，這應該有五年以上了吧，這到現在都沒改嗎

無名26/04/27(一)19:37:23 ID:xT7Erd3sNo.3877482del

>>3877473
燒線仔的話就比較像是BM了，就是故意放到最後一刻才換人的作法
而且有些更垃圾的會在等燒線的過程拼命按表情，就是完全在激怒對手而已
遇上這種燒線仔就真的是放著給他當小丑最妥當+1

無名26/04/27(一)20:07:49 ID:3mL35qv6No.3877510del

>>3877340
所以才叫害惡啊

你今天去麥當勞遇到一個點餐就要浪費20分鐘卡在櫃台的人
大概就是遇到害惡的感覺

無名26/04/27(一)20:09:45 ID:3mL35qv6No.3877513del

>>3877482
我覺得遇到燒線的有個問題
就是為什麼不能設定兩邊有多少時間?
假設今天我要速戰我應該可以參加3分鐘決勝負的對戰
而不是跟那種一場40分鐘的蝸牛打

無名26/04/27(一)20:10:51 ID:3mL35qv6No.3877514del

>>3877482
有個問題是卡片遊戲要兩邊互動
對方按回合交換的時候我不知道這一輪什麼時候會遇到自己
變成我要一直盯著螢幕或至少耳朵要注意聽聲音

無名26/04/27(一)21:24:04 ID:kOScI1wsNo.3877591del

>>3877333
可是拖時間的一直都是一場遊戲要輸不起兩次的低端速攻廚阿

無名26/04/27(一)21:42:26 ID:J6v8SpSkNo.3877617del

>>3877513
現在的會設定啊
寶可夢跟魔風都有越拖時間就越催你行動的設計，拖個幾次就是你行動時間越來越短
已經到這樣了還會在那邊燒線的真的是不知道在幹嘛
反正我又不會傻傻在那邊盯著他燒線

波斯特別強26/04/27(一)22:10:13 ID:5k4N386QNo.3877651del

>>3877407
是沒經歷過開局自D TC全民前壓時代的島民呢

名稱
內文	EID OG SMAPS
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