四格

體驗過什麼分組報告就會知道「創作」這專業不適合分工合作

>>3891468
沒錯
型月就是個好例子
FGO也是

>>3891476
特例沒甚麼意義
FGO故事參差不齊遊戲性更是慘不忍睹,他的成功絕對沒有任何參考的價值,然而很多人自以為搞清楚了所以前仆後繼想去複製然後就理所當然地暴死

我記得80年代的美國漫畫充滿了我大美國元素還蠻好看的.

>>3891457
>美漫本來就沒那麼有趣
雖然聽起來很像偏見
但我對美漫的熱門印象還停留在超人被毀滅日打死時真的在字面意義上讓全美都哭了
所以美漫那怕不有趣應該也是這十年間慢慢爛掉導致的吧?

>>3891482
美漫的問題實際上就超英漫占比太大
所以超英漫這個題材衰退，成績就會很差
而超英漫的問題則是“後繼無人”
漫威和DC一直都沒有成功創造出能夠媲美或者僅僅稍遜於自家當紅招牌的新超英
這點也是超英漫題材有所衰退的原因，畢竟在怎樣多少都會有膩的人
目前他們也只能打出例如漫威的終極宇宙、DC的絕對宇宙，來讓自家的招牌重新變化，雖然沒創造新的人氣英雄，但也多少重新激起粉絲的熱情

>>3891482
美漫路徑依賴太久了
他們差不多失去創新的勇氣和方法

他們非得拖著經典老角色才敢寫點新東西，但這根本就不是新東西只是在摧毀舊東西
人說從經驗中記取教訓但他們根本沒在記取失敗教訓和其他小成功，只是不停重抽盲盒
終於讓大部分經典也淪為空名
其他的宏觀故事怎麼被亂來先全都不用提，光是拆配對和為了拆掉配對搞的操作就已經罄竹難書了
好好的配對沒事幹嘛亂拆啦

>>3891476
還好吧 FGO大部分都是不錯的啊

>>3891491
看公司吧
我看IMAGE就挺多元的
食物+警匪+超能力+科幻+陰謀論+鬼怪+潑油波(握拳
在日本也沒有第二本

>>3891522
>潑油波
本來以為只是搞笑用的無敵吉祥物
結果是擊敗boss的關鍵道具w

>>3891476
拿型月講就不專業了
武內x蘑菇這種靈魂伴侶級別的互相扶持，才能做出神作
至於fgo那叫合作嗎？不就蘑菇旗下的同好會在輪流發癲？

>>3891457
看過美漫那種雜亂無章讓人難以看懂的分鏡後
就讓我覺得發明出電影式分鏡的手塚治蟲真偉大

>>3891468
這就是美漫最大的問題：漫畫完全是「流水線產品」
上級下指令，編輯做企劃，然後指派任務給編劇、作畫，做一系列周邊等等
好處是商業性兼容大且效率高，所以內容不要爛的離譜話一定能穩定獲利。
壞處創作自由度幾乎為０，創作完全是依照企劃再走，
例如什麼ＬＧＢＴ元素，很大原因是「上級的意思」，上級說：這期漫畫你要加入ＬＧＢＴ要素ㄛ，那你下面的人就只能加
而因為流水線，所以每個人都是打工人心態，應付應付上級就好了

至於日漫就很單純，出版社雇用漫畫家工作，加一個編輯去監督兼輔助
相當是漫畫家自己開一個專案去做，而失敗也是自己負責（腰斬就沒了），雖然殘酷和風險高（該漫畫家畫不好或出事ＩＰ就炸了），但確保每個作品發展自由度較高，
至少日漫不用擔心畫一畫突然加入ＬＧＢＴ元素（就算有那也是作者自己發癲，他要自己承擔銷量下降的苦果；而美漫則是上層發癲，所以該公司旗下的作品只會集體發癲）

當然日漫也是有上級發癲的時候（小學館５５企劃），只不過這是少數

>>3891491
陰濕路也是漫畫出身
所以問題不是美漫沒有創新，而是美國整個出版產業的問題
而且美國MCU之前一般人對漫畫的看法並不怎麼正面

>>3891562
>>3891491
承上
至於為什麼會無聊和ＩＰ路徑依賴也是因為流水線
我有穩定賺錢的路徑，我為什麼還要開發新路線啊？
畢竟那些美漫編輯企劃其實也是打工人心態，自然不會自找麻煩開一條新線，倒時候企劃失敗不就我的錯？
也不能怪旗下那些流水線員工（編劇、作畫），編劇直接反手一句我聽令行事不關我的事甩鍋不就慘了？
但因為流水線最強的優勢就是效率和商業性兼容極高，所以這讓他們能一而再再而三的吃老本，炒冷飯都能炒出十幾種花樣來，
甚至還能再從這些炒出的冷飯再炒出新產品繼續吃十年。

就比如漫威電影宇宙就是一個經典案例，你能想像ＪＵＭＰ把六七八零年代的老作品重新拍成電影，然後集結成新的電影系列再戰十年嗎？而這就是日漫做不到的事情

日漫作者
→在漫畫裡加入LGBT要素
→發現比原本的漫畫更吸引人
→把原本的漫畫結束
→專新畫LGBT要素滿載的新漫畫

>>3891482
>>3891551
美漫嘗試看了之後就發現comic這東西本質上是圖文小說,字的占比有夠多的,分鏡很多都還亂七八糟
對於看慣manga的我們來說根本是一團亂

>>3891569
不是吧
這個不是前期是作者到底嗑了甚麼也給我來一點
後期變作者到底嗑了甚麼千萬不要拿給我

>>3891566
能有新鞋穿 為什麼要一直搞那雙舊鞋還沾沾自喜

>>3891566
所以被吐槽就不要該啊，那是自己的選擇。

>>3891482
>>3891490
>>3891491
>>3891562
>>3891566
也不是美漫不想弄超英以外的東西
而是它們在很久以前就被PTA殺到剩超英能畫了
而題材受限下你要怎麼丟變化球也是被縛手腳的狀況，能演的東西終究有極限
...然後就是這十年LGBT也下場把美漫再殺一遍了

所以那些說左派搞壞ACG所以投靠右派的就很好笑
右派也是想你ACG死掉免得教壞他們的小屁孩好不

>>3891566
流水線IP在3A遊戲界也是一個死樣,看那年貨COD

>>3891620
但歐美玩家就愛一成不變的年貨
然後會覺得別人的遊戲同一個卡通形象但遊玩方式截然不同=沒有創新

>>3891611
還有一個因素是美國年輕人很愛盜版日漫
盜版=免費+不受各方勢力監管題材 當免費就能獲取題材豐富審查又寬鬆的日漫時就逐漸沒人要去碰要花錢看的美漫
(準確來說是因為就在人家主場 抓跟告盜版比日本人跨海求償方便多了)

這也就是為何近年日本ACG正式開始打歐美市場也開始處理歐美盜版問題時
美國阿宅會對維護盜版這事起應激反應
也因而有了盜版你是幫你宣傳這樣的流氓邏輯 因為某種程度上真的如此
(盜版造成了日漫認知度現在比美漫高 轉化程度可能不高但真的有一些轉為商業收益)

台灣早年也是一樣 大然等出版社盜版日漫成本遠低於培養台灣漫畫家又好賺
所以早期台灣商業漫畫基本上都被盜版日本漫畫打死
也因為起步比別人晚所以連港漫那樣的曾經榮景都沒有

>>3891646 >>3891655
另一方面是歐美代理普遍很垃圾
想成要弄死盜版A片, 或者只有B家的情況下要弄死盜版動畫

不過他們的護航邏輯也真的很精障
個人平時沒少打版權教徒的臉
但那些老外就真的像零元購一樣的態度, 不只是沒罪惡感不會低調
幾乎覺得自己很正義
所以還有反罵日本人歧視的精障

不過港漫那算不上啥榮景啦...

>>3891667
>不過港漫那算不上啥榮景啦...
港漫確實曾經有榮景 但是是80到90年代初的事
以香港那個人口能賣那麼多書是很令人印象深刻的商業成就
只是港漫遇到了跟美漫類似的題材固化問題 加上固有的低俗內容問題所以到00年代就回天乏術了

>>3891679
至少現在還是迷因活在網路上

從大學也陸陸續續追美漫追到都三十出頭了
一直都有些新腳色都嘗試慢慢在培養
但只要出新腳色有點熱門反響跡象 例如Punchline(有多少人記得她)、狂笑蝙等等
就會在短期內一直狂塞戲份給他，或是一直灌新設定，直到觀眾疲勞，然後就沒有然後了

當然也不是沒有好的例子
潔西卡克魯茲這種與綠燈設定上相反的恐慌症小girl
完全打中我的性癖(ry
近期也要推出自己的獨立卡通，能這樣養出新角並融入到故事我覺得就很不錯

至於後續新綠燈跟肉粽一樣一整串出就...

>>3891679
那個年代的港漫還有外銷至馬來西亞、台灣，非華語國家的唐人街
跟現在完全不能比

>>3891538
起步階段可以靠色情來打穩基本盤吧
Fate的成功才有後面FGO的成果

>>3891490
最近剛好想到這問題
除了日漫其他國家的漫畫真的接觸很少所以想問
好像沒聽人聊過歐美那邊的運動漫畫
運動漫畫這東西是不是只有亞洲人在畫（印象中有看過韓國的）
歐美那麼喜歡玩運動怎麼好像沒出多少這類作品
難道因為他們想玩就直接去玩所以沒必要畫嗎

>>3891667
>>個人平時沒少打版權教徒的臉
盜版仔就低調點別以為道理站在自己那邊
至少應該要知道自己不是正確的一方

>>3891703
>>難道因為他們想玩就直接去玩所以沒必要畫嗎
這邏輯也很奇怪
例如恐龍戰隊跑過去美國就一定得要魔改加上校園劇，是因為他們沒有校園生活嗎？

>>3891646
先不說盜版仔,單行本銷量在歐美還是霸榜把主場的美漫全壓過去
願意付錢買日漫的美國人還是比買美漫的人多,証明是有根本上的吸引力差距

>>3891703
運動漫畫當然有 只是競爭不過超英也競爭不過日漫
一個很明顯的問題是歐美漫畫家在分鏡上表現不出動作感
畢竟就連理論上該滿滿動作戲的超英漫畫都沒有發展出來相同等級的分鏡理論

日漫的畫面技法來說最強的點是以能充分展現動作感的分鏡手法
就連受創作習慣上日漫影響極深的中台韓都很少有能比的
以前港漫有摸到邊就是了

>>3891703
某個美漫編劇表示：
日本漫畫種類多 美漫只有超級英雄
像日本有釣魚漫畫 沒有反派 超能力就是單純釣魚
他想嘗試高層第一句話就是這釣魚佬有什麼超能力 要怎麼拯救世界

>>難道因為他們想玩就直接去玩所以沒必要畫嗎
ㄜ…………
對 別在意美漫編劇的意見
一切都是東亞奴家太過壓抑的原因

>>3891726
兩個基礎邏輯就不一樣
美漫當成連環插畫 重點在好看不在閱讀性
日漫才是真的把漫畫當漫畫

>>3891723
盜版造成日漫在年輕人中認知度較高=>年輕人有錢消費後傾向日漫產品而非美漫
接著使用群眾多到擴及一開始就沒用盜版的人時
因為熱門的是日漫而非美漫 所以進入這個領域時直接就選了日漫
大致上是這個邏輯

類似的理論也包括早期Win系統跟Office軟體盜版率太高
養成了大多人使用習慣難以適應其他系統 甚至連帶公司與政府都得乖乖用Win跟Office不然找不到人來操作
盜版越來越難找後就變成微軟幾乎是實質壟斷PC軟體市場
所有競爭者都要先面對幾十年盜版猖獗養出的用戶慣性

>>3891679 >>3891680
其實現在當迷因的那批港漫已經是被日漫車過去的新一代
十萬以上的銷量是再早一批, 風雲和中華英雄那些
https://thekwun.com/2022/07/27/%E6%BC%AB%E7%84%A1%E9%82%8A%E9%9A%9B%EF%BD%9C%E5%85%A8%E6%B8%AF%E6%9C%80%E9%AB%98%E9%8A%B7%E9%87%8F%E6%BC%AB%E7%95%AB%EF%BC%88%E4%B8%8A%E7%AF%87%EF%BC%89/

>>3891707
版權教徒哭哭

>>3891703
問題比較是文化對立,在美國體育男(Jock)和宅男(Nerd)是全面對立的
這是長期的文化圈鼓吹的結果(看Disney Channel那些學生劇一直在煽動)
自然在宅男的漫畫裡不喜歡看運動男當主角
運動男也是不天生混蛋,很大是教育環境,他們是被教育成高競爭性所以任何事都一定要把人比下去,同隊你不比他強就是他當正選你當後備,合作也只是因為有更大的外敵要合作才能打倒而不是合作本身有什麼樂趣

>>3891731
>兩個基礎邏輯就不一樣
對的 歐美漫畫幾乎是把每一頁甚至每一格都當成一個獨立的平面設計作品在畫
很少考慮每一格每一頁之間的動作連貫性

這種把每一格的動作串連起來的模式幾乎可說是日漫獨有的
印象中最早將這種思維確立出來的就是鳥山明

>>3891737
>其實現在當迷因的那批港漫已經是被日漫車過去的新一代
確切來說現在被當迷因的幾乎都是海洋系也就是溫日良主導的海虎系列
(被當迷因玩倒不是作品真的好看 是溫日良作品的角色邏輯與說話夠...蠢?)

港漫銷售的全盛期是80年開始連載的中華英雄與同期作品沒錯
然而80年代末香港經歷大規模股災 導致原本靠港漫發家的幾個老闆損失慘重
(包括黃玉郎就是此時被抓侵占公司公款 後來入獄)
也很多知名創作者離開原公司自立門戶 使得原本共同作戰宣傳的作品開始各自作戰

然後海虎是1994開始的作品 實際也差不多這時港漫已經商業上開始被日漫壓制在掙扎了
隨後港台租書業在00年初期迅速衰退 導致港漫連最後的銷售保底量也失去

>>3891737
>版權教徒哭哭
原來你所謂的打臉就是說別人在哭哭
你跟你口中的零元購老外好像也沒什麼差別嘛

>>3891738
西方不是沒那種弱者團結下克上的故事, 但大多數都是有點年頭的電影
日式運動作品也不是沒有好萊塢的影子

日漫是把東西方所有媒體的精華都吸收進去, 不論雅俗都有生存空間
包括西方左膠化丟掉的, 符合人性的商業要素,
和還沒精障化的左派理想主義, 單是這兩點, 現在西方作品就幾乎完全做不到
就是禮失求諸野

>>3891731
只記得假餌被不同的人拿去會變正邪型態
忘記可以做什麼壞事

>>3891701
其實當時色情元素只是當時環境風氣
先不提型月工業用不用得來
當時更多買回去玩家看劇情到都不想打槍就是

>微軟幾乎是實質壟斷PC軟體市場
應該沒人真的傻到每年花好幾千塊訂閱office吧
微軟不知從何時開始就禁止買斷只准訂閱了
也沒甚麼有用的功能只會把按鈕左調右藏把你的使用習慣搞爛而已

>>3891742
其實沒連續性也好...

>>3891757
說被日漫打其實也不正確
嚴格來說這些打書一直都是上不了枱面的次文化中的次文化
用台灣的說法就是8+9才愛看
和日漫本來就不算同一個市場

>>3891763
好的版權教徒崩潰認輸扣帽子

>>3891731
>美漫當成連環插畫 重點在好看不在閱讀性
>日漫才是真的把漫畫當漫畫
日漫是連結戲劇表演
像動作性、演員臉（現在少見，以前的作品有）
比起從古典繪畫發展成漫畫，更像是戲劇用圖像為媒材來表演

>>3891731
https://reurl.cc/eV2qDm
DC漫畫總裁Jim Lee接受日経クロストレンド採訪談到了日美漫差異。

DC漫畫總裁、首席創意官兼出版人吉姆·李(Jim Lee)接受《日經XTrend》採訪，暢談了他的職業生涯、當前的潮流趨勢，以及日本漫畫和動畫相對於西方漫畫的優勢。李表示，日本故事（以及更廣泛的亞洲內容）的蓬勃發展，是因為年輕人渴望發現「獨屬於他們自己的」事物，而不是僅僅追隨潮流；此外，日本漫畫和動畫的故事性質也與西方漫畫截然不同：

“日本漫畫和動畫講述的故事極具感染力。我常常思考，‘西方漫畫究竟缺少什麼？為什麼它們無法達到同樣的效果？’而且，我認為日本漫畫相對於美國漫畫也具有‘優勢’，因為美國漫畫大多以超級英雄為主題，而超級英雄漫畫佔據了大部分的銷量和讀者群。”

「在日本，漫畫更接近『文學』，任何人都可以閱讀，而且它不僅僅只有英雄故事。漫畫題材更加廣泛，比如烹飪故事、足球故事等等。你可以從中汲取靈感。所以我很高興漫畫如此成功，因為它給了我一個努力的‘目標’。漫畫市場比我們電影產業的規模更大，所以問題就變成了：‘我們能從中學習到什麼？’”

李說，這不僅是畫風，更是日本故事的「感性」。他補充說：「還有一點需要補充的是，在西方，漫畫和動畫一直被認為是『兒童媒體』。人們長大後，就會轉向真人影視作品。但在日本，情況並非如此。不僅題材豐富，成年人也會閱讀漫畫和觀看動畫。作為一種文化，它是一種不局限於特定年齡段的『藝術』。」

>>3891738
說到文化問題
聽說最近歐美有個議題
就是有部分人表示他們喜歡看日本漫畫,但不喜歡看日本漫畫幾乎都是日本文化背景

認為日本漫畫應該要有國際觀
多畫些以其他國家文化民族為背景的漫畫
並認為日本漫畫幾乎都是以日本為背景是因為日本人種族歧視的關係

然後日本那邊的反應是:想看自己國家的漫畫就自己去畫

>>3891771
>應該沒人真的傻到每年花好幾千塊訂閱office吧
有點規模的公司都要 然後政府也不能不買
微軟不在乎賺散戶的錢(維權成本也划不來)
但這些用office盜版的散戶養成了使用習慣 只知道office怎麼用
那必須買正版的企業跟政府就得跟微軟買使用權

>>3891777
話說他們一堆學歷都是百大名校跟專業學程的
結果有趣程度居然連咒術的十分之一都沒有
而且美感也極差
跟拉麵王或中華一番那些相比更是空洞到靠北
我翻了三本一百二十頁以上都是角色發牢騷或是在畫背景而已
但時代與生活背景描述又沒有比森薰或烙印那樣給人感到印象深刻
那些人到底有沒有在唸書
還是美國技職體系跟職場就是有餘韻給這些人競爭

>>3891737
呃,那我就說盜版狗哭哭?

>>3891757
你這K島香港人可不可以別再亂掰==
簡接跟股災有關就馬榮成離開，上官小寶股災前就和黃玉郎中止合作，其他劉定堅 牛佬這些再之後的更是毫無關係
玉郎集團一統江山時才沒三小共同宣傳，人人排隊買中華英雄那是馬榮成的實力
而90年代各自出版時才是香港薄裝印刷的最高鋒，香港漫畫開始式微是黃玉郎 劉定堅之後亂搞色情刊物令政府立例規管，但審批混亂欠客觀標準，以暴力為主要賣點的薄裝漫畫創作無所適從，要求封裝也影響銷量

每次都要衝出來講香港這般如何，每次都一堆吐槽不完的錯誤
何必在台灣討論區硬要講你根本不認識的香港…

>>3891780
十二國記、姊嫁物語、異國迷宮的十字路口、Gosick
藥屋則是刻板印象的中華皮源氏骨
還有一狗票的異世界也是刻板印象中世紀背景+現代幻想元素

>>3891787
>話說他們一堆學歷都是百大名校跟專業學程的
這就是找了一堆菁英來上班 卻沒找到有趣的人來創意

記得美漫還有一個大問題就是
明明是主線 結果卻在不同雜誌上連載，導致你要追作品 需要追好幾部雜誌
補番的話 三不五時要看其他作品補充內容

日本漫畫的話 只需要從第一本開始看就行了

>>3891804
>玉郎集團一統江山時才沒三小共同宣傳
共享同一家大公司的宣傳資源 VS 各自開小工作室各弄各的
你以為共同宣傳指的是貼在同一份海報上?

玉皇朝薄裝港漫會在內頁加入同公司其他作品的宣傳頁
各自獨立後是要宣傳啥?

>而90年代各自出版時才是香港薄裝印刷的最高鋒
你這個最高峰再也沒有出現中華英雄的銷量
就連龍虎門銷量巔峰都不是在90年代 根本不用等到95年管制好嗎

>每次都一堆吐槽不完的錯誤
果然呢

>>3891565
現在也不怎麼樣吧
看看前陣子SNS國際間吵日本漫畫盜版問題
看出普遍民度就是又窮又魯蛇又精障
就和某些種族犯罪率特別高一樣
外國阿宅被鄙視也非常有根據

>>3891787
商業模式完全不同。
日本走的還是傳統出版社跟簽約作者的關係。
你先畫，畫完投稿出版社，出版社覺得有搞頭就給你刊登上雜誌試試看，回響OK就給你機會。
對夢想成為漫畫家的人來說，成不成是很不穩定的，投稿失敗，那就還是乖乖打工或給人當助手。
我們看到很多成功漫畫，那底下也是滿坑滿谷的屍體堆疊競爭出來的。
甚至你一部成功了還未必能保證第二部能成功。

美國走太企業化了，而且還都是五十年以上老傳產企業。
出版社不是只提供平台給作者刊登連載的簽約關係，而是直接成為雇傭關係。
底下漫畫家就是員工，而且各部門分明。導致你看到公司的問題，這些漫畫家也有。
你當公司員工時會心心念念的去思考要讓公司產品大放異彩大成功嗎，還是只是不要被罵早點下班加薪多一點。

編劇部的想要做新題材，請你先做PPT來開會說服高層說你想的題材憑甚麼成功?
講的天花亂墜也比不上高層"那風險會不會太大，你為什麼不能加個舊角色來吸引舊讀者基本盤"
就像你要在你家公司說服高層賣一個他們沒賣過的新產品一樣，想就知道困難重重。

底下也是，分鏡你想搞一個截然不同加入你自己想法的分鏡，會被主管罵說你這搞甚麼為什麼部照著之前做，你搞到其他人很難跟你整合。
然後同部門都只想畫大圖，中間那種不重要的過渡格沒人想畫。

>>3891780
日本漫畫以其他國家文化民族為背景的
大概是美漫的千倍以上吧....

那些傢伙想抱怨的應該是：沒有以他們為主角的漫畫
廢話，誰想看一群成天坐在電腦前抱怨的肥宅當主角的故事...

>>3891841
異世界轉生流不就是?
所以問題的點在於為什麼美國搞不起來異世界轉生流
然後重機車父子meme Loop

>>3891843
他們不是想看轉生
而是想看目前坐在電腦桌前面的肥宅自己當主角啊

>>3891847
所以說異世界轉生流不就是坐在電腦前的肥宅
被卡車或其他理由轉生當主角嗎?
然後重機車父子meme Loop

>>3891816
補充
港漫的商業巔峰期在80年代早就是愛好者共識
在80年代 中華英雄 龍虎門還有快打旋風都曾突破到單期10萬以上
連合集性質的玉郎漫畫都有賣到10萬

進入90年代後 曾達到六位數字銷量的作品只有黃玉郎重出江湖的天子傳奇(93年)
這就已經很能說明當時港漫在走下坡路

而前面為什麼說90年代後開始被日漫壓制?
前面說了80年代港漫銷售巔峰是單冊20萬
結果80年代末90年代初七龍珠代理進去一口氣飆到35萬冊
蠟筆小新也飆破20萬 灌籃高手也達14萬以上
被日漫打的咪咪冒冒還覺得衰退理由是95年的審查法規?

>>3891808
>>3891841
所以抱怨的應該是想要求日本做出以他們國家為背景
以他們為主角的作品

另外可能就是還有左派想在日漫塞DEI元素(他們口中的國際化)
表示日本漫畫不讓黑人當主角就是種族歧視啦

>>3891847
各國都想。
所以日本輕小說主角，校園的會流行說自己是班上邊緣人，穿越的以前流行高中生現在則多了很多社畜，還有退隊題材。

中國網路小說以前很多都市題材主角是保安跟大學生，現在多了一堆外送仔這個職業。

>>3891773
>好的版權教徒崩潰認輸扣帽子
原來是阿Q式勝利法的教徒

>>3891839
日本出版社體制也是常常對創作者下指導棋
還有一個重點是日本商業市場相對強大，"看起來冷門"的題材也有機會在日本商業市場混一口飯延續
美國這邊問題是不但剩超英漫畫比較興盛，而且集中在老角色，新超英在美國作起來的有，但不多

說到美國的工業漫畫產線
我一直有個問題，為啥他們不像電影那樣到處挖受歡迎的小說來改編
這種事情日本都會幹了
為啥美國很少

>>3891874
美國好像沒有輕小說的文化
至於那些著名小說,像迷霧之子,沙丘,或丹布朗的小說
要改編成漫畫可能字太多台詞太長

>>3891850
>>衰退理由是95年的審查法規?
因為這答案太符合台灣的政治正確了

>>3891874
他們會直接改成影集會電影
收益比改成漫畫高太多了

知名的，漫畫公司沒成本搶
不知名的，漫畫公司不屑搶
你說多媒體同時？美國只有贏家全贏，沒有給你分湯喝的概念

>>3891874
問題從來不是沒有做 而是做了以後有沒有形成夠大的產業規模
而美漫分鏡跟創作方式不革命的話改編到甚麼神作意義都不大

甚至問老美的人想看哪個漫畫家改編自己喜歡的小說神作 他們可能告訴你宮崎駿而不是任何一個美國漫畫工作室

>>3891874
上面有說了，當年團體立法封殺超英以外的題材
然後就僵化到現在依然沒有辦法改善
就因為美國企業已經失去了超英以外題材的開發
所以才會被日本動漫打爆

然後他們的想法不是擴展自己的題材選取
而是打算封殺日本動漫進口美國進而保護超英題材

>>3891882
有童書、青少年讀物這類別，有時候有些電影宣傳會說是這些讀物改編
不過我不確定美漫有沒有做過類似改編活動

>>3891868
作者是創作專業，但編輯專業是懂市場跟客戶需求。
不是每個作者都有這方面知識。

>>3891882
美漫沒有電影動態分鏡,一頁一頁就會很像輕小說插圖

>>3891849
不是，他們是想看肥宅不轉生也能當主角阿
最好能在現實世界無雙

噢，拜託，宅男又再指點江山了
美日漫畫的成就是文創沙漠能批評的嗎？
你們罵美漫工業化生產，可是港漫也是工業化生產啊
甚至工業化程度更高，有"影印道"之稱

而且你們提出來的觀念都不符合臺灣本土漫畫最成功的領域：少女漫畫
你們就乖乖承認吧，自己只會看日式媚宅角色尻槍
所以刻意無視早就存在的既有成功模式

>>3891882
輕小說只是個行銷用語
真要說的話, 老美寫穿越小說的時候日本才開始維新
關鍵字 <康州美國佬大鬧亞瑟王朝>

>>3891888
現代想畫漫畫賺錢開個patreon就好了
問題就是他們畫不出來, 或者只能走日系路線, 混日本圈子
真有那種作品出現在西方主流, 首先就會被反人類精障左網暴到死

>>3891866
在說每次扯到現實法規就裝死的版權教徒嗎?
是的, 很阿Q

>>3891925
所以你是哪裡來的人?
有什麼資格批評?

>>3891925
>甚至工業化程度更高，有"影印道"之稱
...影印道關工業化程度啥事
上面講的工業化生產是指工作室的內容產出模式
影印倒單純是嘲諷某作品大量採用剪下貼上重描而不重新繪製畫面的偷懶作法

>臺灣本土漫畫最成功的領域：少女漫畫
這點倒是沒甚麼問題 台灣本土漫畫發展狀況最健康的一直是少女漫畫
只是上島的人大多是宅男 通常連日本少女漫畫沒在碰就更別說台灣少女漫畫了

不過少女漫畫的成功模式是跟上面討論的內容"不同領域"
而不是甚麼符合不符合

>>3891935
有常識的都知道盜版犯法的吧?

記得之前無敵少俠會紅的其中一個原因是它的劇情是真的照集數跑
而美漫常常出現後續劇情要買別的作品才會出現

>>3891958
合理使用
戲仿
強制授權

反正法盲除了跳針什麼都說不出來

>>3891969
指有法盲會把盜版跟這幾項劃等號

>>3891646
應激

日漫好歹還是創作
美漫尤其是超級英雄漫畫就單純只是商品
還是讓一堆高高在上想要教訓讀者的人參與進去下手來侮辱消費者的商品

>>3891972
叫商品也侮辱了商品
商品好歹追求商業價值和娛樂性
現在那些只配叫政治文宣

>>3891970
不然怎麼叫版權"教徒"
說你是盜版就是盜版
(各國的)著作權和法院算個屁

>>3891969
>>3891970
>>3891978
不是，這裡吵的盜版不是那些未經授權轉載的網站嗎
即便翻譯再爛，看盜版都不是可以炫耀的行為吧？

>>3891611
>>所以那些說左派搞壞ACG所以投靠右派的就很好笑
>>右派也是想你ACG死掉免得教壞他們的小屁孩好不
結果你廢話講了等於沒講
而且你現在這些蠢話專程在左派"正在搞爛"ACG時講就只是在展現你的低能

>>3891948
臺灣漫畫有個領域一直有很穩定的需求：政治諷刺漫畫
這個在歐美國家都是如此，因為民主國家有週期性選舉需求
然後就是結合兩個既有市場，港漫與政治諷刺漫畫的惡搞作品爆紅了
而且還發展成為了一整個漫畫系列，養活了一位專職漫畫家

因此我認為直接複製成功模式最安全
搞標新立異有極高機率會變成X灣O畫月刊
畢竟創業這種事本來失敗率就超高

接觸各國漫畫都知道各有各的好
某些智障想捧一踩三引戰大可不必
而且美漫和日漫的體系也相差很多
美漫是採企業式經營，繪師和編輯是分開來以僱用的形式遊走各出版社而非單一出版社擁有，只有IP才是屬於出版社
因此繪師和編輯的組合只能看出版社是否配合的好，出版社高層的決策也影響作品的好壞
所以有時才會爛繪師+爛編輯=糞作，神繪師+神編輯=神作的情況產生

>>3892003
>臺灣漫畫有個領域一直有很穩定的需求：政治諷刺漫畫
撇除社群圖文跟報紙插圖
目前台灣拿來出書的也就一個 而且他要是只靠這吃飯早餓死了

>>3892009
這一點連美國人都很直白地說美漫大多都很差
他們不看你背後的運作，只看你端上來的作品

現在他們認為大公司都已經是企業化經營
還輸給一個有高度個人創作的日漫簡直有夠好笑

>>3892017
就老實說了吧，知道為什麼鬼滅能屠榜嗎？
因為他們發現「我居然只要專心買這個系列，就能得到完整的故事耶！！！」

你他媽美漫怎麼經營的，以鬼滅代入就是一個故事拆分成好幾個細項，我如果想看到完整攻略無限城打無慘，我必須額外去買鏈鋸人最後一集+咒術迴戰2.5條悟那一集+七龍珠超最新一集+現在上映的銀魂劇場版吉源炎上篇，我才能搞清楚某個沒朋友的大喊「我的後輩現在很痛！」是什麼梗。

>>3891999
你去問那些看到"版權教徒"就崩潰的啊
一開始只是在說老外的觀念真的很有病
不是平時版權教徒在亂嘴

>>3892009
笑死你以為是東亞在抱怨美漫垃圾嗎

>>3892040
東亞人才不會抱怨美漫
因為根本沒存在感

>>3892003
>穩定的需求
>養活了一位專職漫畫家
你要不要聽聽看你現在到底在講什麼.jpg

>>3891850
> 進入90年代後 曾達到六位數字銷量的作品只有黃玉郎重出江湖的天子傳奇(93年)
這已是錯，就是古惑仔 天下都曾進6位數
一些小公司如 鄺氏 自由人 海洋沒能上十萬，每星期有幾本印數萬養活公司輕輕鬆鬆
你以為書後頁賣廣告，那你說80年代玉郎集團有幾本能賣十萬？只在網路google到中華英雄就拿來說嘴
今日多數人口耳相傳的作品和作者全在90年代初爆發出來，印刷量最大亦是你說日本代理漫畫量大升的80尾90年初，日本漫畫強勢和香港漫畫興旺根本不衝突，你用主機廚思維以為看小新就不會買古惑仔？更有像賭聖傳奇、拳皇這類奇葩在日本漫畫進來後滋長
日漫擴大客群不等於搶客，終究日漫銷量大宗是單行本，周刊式日漫連二三線薄裝港漫都打不過，有買港漫的香港人當年每星期好追幾本薄裝，港漫最大對手只是自己人而不是單行本日漫

再說刊物出版條例影響小的你真的太無知，當年刑物一被評為不雅即不能賣給青少年， 每本封膠兼封面三分一有警告字眼，港漫維持每星期全彩出品人力和資本成本已很高，這一搞更加重負擔，在書報攤封面近一半是黑頁嚴重影響銷量，要知當年攤位才是真正廣告欄，不夠鮮艷奪目人就不買
混亂不客觀的分級也讓本來以暴力為賣點的薄裝漫畫進退兩難，一是維持原初風格喪失書攤曝光率和未成年讀者，只賣給核心客群（早期海洋、黑社會打書），二是修改成所謂「並非不雅」的作品，影響創作和觀看觀感，80年代日常的穿膛破肚不是變黑頁就是特效五彩光影，說話帶語氣助詞也怕被評不雅，失去貼近市井和爽快的特色和賣點（天下 玉皇朝）
不論選那一種，港漫讀者群也在不斷縮小

果然又是充滿想當然的胡說八道，你這網路香港人真的不知所謂
為什麼你就這麼他媽的堅持去講你google得出來的香港？

>>3892077
>這已是錯，就是古惑仔 天下都曾進6位數
又錯
>古惑仔
從來沒賣10萬 銷量巔峰就95年賣5萬一期
>天下
創刊號1989年
你這假港仔就這麼他媽的堅持去講你google得出來的香港?

>一些小公司如 鄺氏 自由人 海洋沒能上十萬，每星期有幾本印數萬養活公司輕輕鬆鬆
承認賣不到巔峰情銷量了?

>那你說80年代玉郎集團有幾本能賣十萬
>只在網路google到中華英雄就拿來說嘴
玉郎漫畫 龍虎門都有 上面不都提了? 啊還是你職這假港仔連龍虎門跟玉郎漫畫甚麼都不知道?
反倒你舉幾個錯誤案例了?

>日本漫畫強勢和香港漫畫興旺根本不衝突
實際市場數據就是衝突 怎 不服?

>再說刊物出版條例影響小的你真的太無知
推給出版條例只是推卸責任的垃圾藉口
真相就是港漫內容低俗噁心 不被喜歡日漫的新生代接受罷了

>你這網路香港人真的不知所謂
你這假港仔真的不知所謂

>>3892077
太好了，香港在地人來了
我想來請教當年港漫的發展經驗談

附圖是一個模仿港漫風格的政治諷刺漫畫
當年2009年臺灣漫畫的銷售量冠軍
請問港漫巔峰時期的時候有類似的惡搞作品嗎？
如果有，賣得如何？如果沒有，你認為原因可能是什麼？

無限的重啟跟該設定也是美漫無聊的原因

>>3892096
假港仔愚蠢的點就是一副我是香港人所以講甚麼都對的嘴臉

一股腦推給出版條例 結果出版條例是95年的 港漫實際市場在更之前就衰退
想拗說港漫沒衰退 舉兩個例子一個巔峰銷量不足五萬(作者完結時親口說)一個是80年代作品
想拗港漫沒受日漫影響結果日漫代理進去後就是港漫衰退期
要是起碼懂得去Google理清自己想講的案例數字年代 還不會錯那麼離譜

>>3892032
早在七龍珠時期他們早就發現了好嗎鬼滅キッズ

>>3892097
馬皇降臨本身是致敬海洋系港漫比較多
至於港漫比較有譏諷現實政治味道的 比較新的就大軍閥封神記 但是屬於隱射
早期肥良蠻喜歡搞一些他對強人政治的想像 比如雷火洪步惡搞陳水扁319
一些名字梗的龍虎五世有個比爾蓋天就是了

>>3892106
>>3892096
傳統薄裝港漫就是那些吃時代紅利不懂上進老鬼創作者極度敵視年經讀者,這行業怎樣不死

>>3892115
>極度敵視年經讀者
我個人感覺是他們早在80年代就過於壓注在低俗內容 到衰退期有日漫競爭時想轉型就太難了

>>3892110
怪了當初阿扁319被暗殺的圖我記得隨便找都有怎這次搜那麼久
雷火洪步這部也不只阿扁甚至還有江澤民跟美國總統
但所謂政治諷刺當主題的港漫大概也就這樣

馬皇降臨實際上比較偏向是網路梗+政治諷刺集合
在港漫顛峰期網路沒那麼發達
是不太可能單純政治諷刺內容就成一本書的(而且港漫本來就一定有打有湯才會熱門)

>>3892097
以前有個軍道殺拳看了還挺想練的
不知道是哪部
也不知道這部周恩來的下場有沒有被猜忌

>>3892140
末日戰狼
肥良著

>>3892145
感謝
《末日戰狼》是由袁家寶主編，
鄭建和作畫的港漫，在台由尖端代理，全十八集
竟然是超級無敵我愛你！

>>3892001
你該不會以為我在講要放棄抵抗左派吧
為宅乃修羅之道，就是要與一切權力者對幹、滿天繁星皆為敵
像你這種想要偷懶少打一邊的都是宅道不覺悟，還不趕快切腹謝罪

>>3891890
>>當年團體立法封殺超英以外的題材
為什麼要這樣做？

忘了哪個版的島民回文

>>3892185
https://en.wikipedia.org/wiki/Comics_Code_Authority

只要一句為了小孩身心，就甚麼鬼都能封殺、拒印
獵奇色色不用說，連所有恐怖題材也是NG

全盛期甚至是只要主角是黑人就BAN
...很有既視感對吧?

>>3892198
然後受漫畫法典局影響的4 KIDS這餘孽還能活得好好的，這垃圾代理商怎麼還沒消失啊

>>3892202
功夫貓黨的功績

>>3892185
不是立法封殺超英以外題材
是一開始審查法規弄得太過分 限制一堆總結起來就是”不能有任何道德瑕疵“
然後說穿了不管你是什麼題材只要是漫畫就會互相爭奪讀者的吸引力
於是幾個以超英為主力出版物的大型出版社開始利用法規肆意攻擊競爭者 弄到超英以外題材沒人敢出
並利用財力封住想用條例檢舉他們的意見

其實當初似乎雜誌不在條例規定範圍內
但美國一直沒有像日本發展出JUMP之類的主流漫畫雜誌

>>3891962
主線中間插外傳在日漫也是有,但日漫懂得那把外傳在主線當彩蛋,有看有驚喜沒看也不影響,美漫則是喧賓奪主沒去看外傳連主線都看不懂

>>3892233
>外傳在主線當彩蛋
野村:哈哈 沒去玩手遊/掌機小外傳看不懂我尊榮HK系列故事怪我囉

>>3891948
婆媽的東西，你就影印最多次

>>3892242
遊戲另算啦

>>3892233
不過re0也有這個問題就是了，外傳超多本還有不少重要設定都擺在外傳，雖然只看本傳是沒問題，但還是有一些會讓人覺得「為什麼？」的細節得要去看外傳才看得懂
像是羅姆爺的過往、阿爾的權能、劍奴島總督古斯塔夫為什麼會追隨486這些全都要看外傳

不過跟美漫最大的差別在於re0的外傳是作者自己寫的就是了

>>3892215
想想難怪這一代養出的美國人都不太行

自我審查搞得這麼嚴格，結果美國人的版權意識一代一代薄弱

>>3892247
日漫最差也比美漫克制,最多只是到"為什麼?"的人物刻畫問題
美漫是會問"在做什麼?"的劇情斷層
當然我覺得最好是到柯南與快斗的程度,每個人是自己故事的主角,可以有交集但不可以推進對方的故事

LGBT套在日漫比較剛好
日本的要百合就有百合要腐的就有腐
更別說是性轉換了 與其跨性別不如直接性轉完全變了比較好

>>3892257
另外還有黑色五葉草中前期不知道是吃錯什麼藥突然讓小說原創角色登場還給他們重要戲份
雖然對故事理解本身是真的沒問題，但看起來就真的很不是滋味

不過與其說是美漫的問題不如說是超英漫畫的問題吧，他們開始搞各方英雄聯動合作以及多元宇宙的設定後就變成這種走火入魔的樣子了

>>3892258
你既然都說百合跟腐界了就要知道蕾絲邊不是百合、男同性戀不是BL/YAOI等唯美類別啊...
你這種類比就像是在說亂馬1/2是跨性別作品一樣很不倫不類捏

>>3892265
那個...日本也有正格的女同志漫畫、和肌肉猛男的BL漫畫....

>>3892257
>>3892264
有點好奇
如果是那種一開始就沒出現
然後在故事裡面不停被提到的那種人物該怎麼算?
(理世 乙骨 奥村爸爸)

>>3892269
NANA跟我們的色彩啊，這些就是蕾絲邊跟GAY漫沒錯
但不是百合GL跟唯美BL啊
你會說五趾分趾襪跟吊帶襪是同個東西嗎，不會吧

>>3892274
先在本篇登場然後再用番外方式補足的話就還好
但黑五葉跟美國超英漫畫就是先出番外再跑到本篇所以會看起來很突兀

>>3892269
日本這樣給人印象是保守的地方居然會讓田龜源五郎上岸出本還得獎.....
雖然是男同但不是Yaoi

>>3892284
日本國內調查也反映民眾對同性戀有一定的接受程度,比能同婚的台灣還要高
然後很多假面騎士都去拍甲面騎士了

要說的話 日漫的超級英雄漫畫也比美國的有趣
人家根本不用寫死什麼超級力量或超級智力巴啦巴啦
只要小女生拿出閃亮的小玩意跑個過場動畫就能上陣 打完後變身回去過日常生活
美國超英打的那些東西根本都是政府該出錢出力造軍武或強化警察對付的玩意 搞出一堆心理有病的義警
就不能學一下日本別讓大家有那麼大壓力嗎?

>>3892305
其實日系超級英雄也有不少有病的義警或是X戰警那種想報復社會的異種人就是了
不如說這種超人題材一定會有這種人性上的衝突糾葛

但編劇為了抓馬而讓政府做腦殘決策讓觀眾看不爽就是美國超英的大問題了

>>3891468
北七編劇：”蜘蛛人的女友跑到異世界跟陌生人結婚生子，然後蜘蛛人得罪所有英雄...”好了！我就負責到這裡，下一位編劇來接著繼續畫

>>3892284
田龜那個是剛好搭上日本跟風歐美反歧視男同的風潮
而且日本文創圈中男同其實一直是熱門的題材
>>3892305
因為美國社會就是那樣想
他們自小就被教政府不能像社會主義國家那樣幫人民那麼多
活到像義工的超級英雄是美國人理想的民間自救代表化身
日本那種童話式的未成年義工是子供向的東西自然不用想那麼多

>>3892096
你自己講的好嗎？80尾90初日本漫畫進駐，提天下畫集有什麼問題？而且它賣過十萬是90年代的事，google 也不會用，廢物
古惑仔有過十萬是牛佬自己說的，你自以為比他心水清？算吧
對了，你狗掰三小股災引發創作者各據山頭又當忘了？

當年玉郎集團一統江山時，能說嘴的還只是他自己門下，今天有幾個會提醉拳 如來神掌？
但到現在耳熟能詳的港漫和作者們，全是80年代尾90年代各自出版百花齊放的產物
主要對手上官小寶曾經和黃玉郎合作也要分手，後邊他們一系人又另有一種風格
鬼怪、情色、奇幻、科幻、惡搞，只是無知的你以為薄裝漫畫清一色做打書

只會重覆網路傳了一次又一次的廢話，沒有自己認識，說話也沒經過自己的腦，你這網路香港人何必出聲？

>>3892097
撇除甘小文這種完全無厘頭搞笑
黑豹列傳就是現實政治為題材，肥良未自立時在天下負責的
另一部反映現實的就是古惑仔，回歸中國 外國勢力都寫進去左右劇情
但中英談判後，香港人不熱衷政治甚至想避免提起，當年香港人哪怕一個立法局議會也沒投票權，自己的前途根本不由自主，肥良寫的諷刺政治也較灰暗
殖民時代香港相比東亞各國，沒有戒嚴、獨裁、意識形態審查（或者說較少吧），但這生活其中的人亦從未有過真正民主自由，看了心煩，莫論畫成諷刺漫畫帶來笑果
但對政治以外的惡搞創作就很不遺餘力，跟銀魂一樣無底限的賭聖傳奇，把港漫業界恩怨寫成武俠情仇的刀劍笑，角色都在非常認真的演惡搞和荒謬劇情

UmTrf0WY這個無知廢物又露底了
>>3892110

>>3892265
>>亂馬1/2是跨性別作品
在歐美有些人的想法就是這樣沒錯w
但日本人只覺得這就是「性転換」

>>3892362
所以你上面把LGBT與GL、BL畫上等號就跟那些把亂馬當跨跨的歐美仔差不多
老實說就算是日本也很難把LGBT寫好，上面提到的NANA跟田龜的我們的色彩也算是少數例子了，剩下的大概就一色真人吧？

話說我以前曾經在捏他版跟漫畫版問過一部作品的詳細，但都沒人知道，所以再來碰個運氣好了
應該是少女漫畫，然後女主角因為失戀的關係所以對她的好姊妹♂遷怒，還說既然你也是男生的話那也會對女生的身體有興趣吧，乾脆就來上了我之類的
然後那位好姊妹♂就非常傷心，說了「如果你要我做的話我是做得到，畢竟我的身體構造就是這麼一回事，但是我不想做」
之後女主角也是才意識到自己對他說了很過分的話

>>3892360
>80尾90初日本漫畫進駐，提天下畫集有什麼問題？
>而且它賣過十萬是90年代的事，google 也不會用，廢物
廢物雲港仔不敢面對被同期日漫輾過去哭哭喔
天下畫集就89年開始畫的在90年代被輾過去的港漫

>古惑仔有過十萬是牛佬自己說的，你自以為比他心水清？
果然是廢物雲港仔 捏造作者說法都出來了
https://www.youtube.com/watch?v=aEeC3HBpUJw

>對了，你狗掰三小股災引發創作者各據山頭又當忘了？
你自己都認了馬榮成在當時離開 外加黃玉郎之後鋃鐺入獄離開玉郎集團(後變文化傳信)出獄後另開玉皇朝
歷史事實全忘了?

>當年玉郎集團一統江山時，能說嘴的還只是他自己門下，今天有幾個會提醉拳 如來神掌？
玉郎集團當時能講的當然也是玉郎集團的書
你不會無知到以為那些書都是黃玉郎親力親為創作的吧w

>但到現在耳熟能詳的港漫和作者們，全是80年代尾90年代各自出版百花齊放的產物
全是銷量廢物在00年代後被陸續淘汰

>鬼怪、情色、奇幻、科幻、惡搞，只是無知的你以為薄裝漫畫清一色做打書
喔 哪部紅了?
無知的你不會以為隨便個小咖畫個不同題材就叫港漫題材百花齊放吧w

>說話也沒經過自己的腦，你這網路香港人何必出聲？
廢物雲港仔在那秀無知呢

>>3892305
坦白說日本這種反而是忽略世界觀建設
以假面騎士為例，除了空我以外幾乎任何公家機關都形同虛設
對於社會層面的深度描寫以及影響也幾乎沒有

嗯...
給我的感覺更像是桑雷德VS班普，英雄跟怪人幹架

>>3892380
題材方向吧，假面騎士晨間番畢竟不會太往現實社會議題鑽，另外就是每集時間篇幅上也有限制

>>3892380
>>3892387
管了就要徹底執行，只管半套只是浪費觀眾讀者的寶貴時間之外又無能
但是管得太好就會變成要主角等人幹什麼

雖然不是超英，不過亞人跟境界觸發者在這方面就拿捏得很好

>>3892387
日本的英雄代表就特攝御三家＋傳說戰士
御三家比較跑社會議題或者世界觀的也就奧
（不過細看下來也滿一言難盡的）
東映御三家在這方面更是超級隨便

總之拿其他來捧日本優於美漫還行
但在英雄題材尤其是在這方面來說還是算了

>>3892392
看描寫以及設定，比如加布這種敵我都來自其他世界的
就可以很合理的不讓政府介入同時描寫怪人以及英雄對世界的影響
只可惜中期開始這方面一整個粗糙，尤其是怪人的描寫上

>>3892399
因為這一類設定通常只是要交代主角變身機制&怪人反派來源的背景板設定，不一定會花太多資源在這邊著墨

>>3892406
看看編劇偏好
不說空我在古朗基的文化描寫投了多少心力
就算是鎧武，也對森林以及霸主一族有相當描寫
實際上世界觀的建設由來本來也是騎士可以寫的題材之一

>>3892380
>坦白說日本這種反而是忽略世界觀建設
>以假面騎士為例，除了空我以外幾乎任何公家機關都形同虛設
>對於社會層面的深度描寫以及影響也幾乎沒有
你這根本搞錯了這系列商業上的目標受眾吧
空我當初就是在這方面劇情太較真被罵部分集數打不夠爽
所以後續才拿掉這類設計

>>3892380
誰會在乎假面騎士的公家機關啊...
我只希望他們皮套做好一點 動作酷炫一點

Neon Odyssey - Official Announcement Teaser Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=fzW5YvU_fKU

>>3892413
還有滾地版的時候俐落一點

>>3891874
是有小說畫成漫畫的
不過更常是某公司把旗下的小說畫成漫畫像星戰/星艦迷航都有很多這樣的
始終在著作權方面比較易處理...

>>3892418
???<那樣美術組會不爽啦......

>>3892427
這時就會覺得霹靂戲棚很大手筆，要怎麼燒要怎麼炸要怎麼泡水泡血漿都可以(並沒有)

>>3892380
世界觀建設對作品本身沒必要的話那也不需要做啊
而且有時候做的很糟的話而是扣分

>>3891768
我記得還有正反派爭奪傳說釣餌
其中的太陽釣餌還能蒸發湖泊甚麼的
https://x.com/anime8cm/status/1732308899599130722
這OP我到現在都還有印象

>>3892438
https://www.youtube.com/watch?v=45VCJ6ez4Sc
好奇查詢後主唱還在欸
都快三十年了.....

>>3891611
歐美漫畫的話
我還滿喜歡看加菲貓和呆伯特的

HOLY SHIT我的記憶正在復甦
不是叫太陽釣餌是叫太陽神話
傳說釣餌都是叫XX神話
然後每個神話都有對應的天氣種類能改變
記得太陽神話好像藏在熔岩裡面

>>3892379
https://www.gaahk.org.hk/%E5%8D%B0%E8%97%9D%E8%A8%8A?journal_blog_post_id=193
> 牛佬道出當年漫畫書風光的盛況「當年出實體漫畫書的時候，整條街的報攤都有得賣，每一期最高銷量可達十幾萬本。」
平均、最高會不會分？上要問的是最高

還有我一開始就說，真的講股災有關的就只是馬榮成有間接關係
其他如上官小寶 劉定堅，甚至牛佬 肥良 許景琛 司徒劍橋這種跟玉郎派沒啥關係的一眾人分拆創立的時間對不上
何謂一統江山？就是黃玉郎把本來不是玉郎系的收起來，但事實當時能賣的就黃玉郎本家幾本，上官小寶的李小龍也是創作和銷量被打壓才結束合作
後來各自獨立才讓市場活過來，大家去報攤不只是去買中華英雄 如來神掌，讀者群分散在報攤廿卅本漫畫上，就連賭聖傳奇這種無下限擺明惡搞都能活百幾期，你只一味重覆黃玉郎那幾本有過六位數字正是又一個無知表現
因為競爭引起題材，鬼書皇 狄克戀曲這些說到香港漫畫的異色就是在90年初出現，銷量一點也不差，後者的風行還讓老闆們覺得情色題材有市場，後面就是出版社為競爭越來越過火最後政府立例規管

把你不認識的就當成小咖，只在重覆網路寫到爛的刻板內容，把別人的話用自己口說不動腦有意思嗎？網路香港人

>>3892379
如果不是老黃帶動兵器潮續命港漫只會死更快,而且不知道為什麼有些人認知中讀者個個長生不老不會迭代

當年老害魔改俠客行導致大炎上負責人還覺得委屈

說美漫幾乎只剩超英能畫
但彩虹小馬跟音速小子的美漫都像規格外
idw拿到音速小子像搞到新的金雞母
左圖這幫寶石戰隊直接是新一代美國人的童年了

>>3892380
因為沒有必要啊
跟要表達的故事無關還花篇幅描寫只會失焦
更何況這些都是怪物 一般的槍械根本無法起到作用
社會層面的深度描寫更不需要了

你這種程度的抱怨就像在說怎麼每部作品的角色都只有吃飯 不用洗澡尿尿大便一樣

>>3892702
不過還是要看作者，之前hb打包賣整部，就Andy price的又可愛又好笑
其他人不是劇情怪怪的就是連萌都多少

我記得好像第二包還特地寄實體書全球都有送

>>3892593
>牛佬道出當年漫畫書風光的盛況「當年出實體漫畫書的時候，整條街的報攤都有得賣，每一期最高銷量可達十幾萬本。」
牛佬這句根本沒講是古惑仔 再次凸顯假港仔的無知
這明顯是說整體港漫市場銷售情況
古惑仔的銷量在完結時訪談說很明 最高時就是四萬左右

>後來各自獨立才讓市場活過來，大家去報攤不只是去買中華英雄 如來神掌，讀者群分散在報攤廿卅本漫畫上，就連賭聖傳奇這種無下限擺明惡搞都能活百幾期，你只一味重覆黃玉郎那幾本有過六位數字正是又一個無知表現
>把你不認識的就當成小咖
實際上就是小咖 連思考都沒有就在那秀無知有意思嗎? 井蛙假港仔
這又是一個假港仔無知的體現
文娛作品的商業市場表現上最重要的是頂尖作品的熱度
十部作品分別拿個兩三萬本卻沒一個拔尖 比不上出現單部作品20萬
為什麼? 因為後者的存在也代表會有其他十部作品有好幾萬銷量 只不過拔尖那個成為時代作品的代表

>鬼書皇 狄克戀曲這些說到香港漫畫的異色就是在90年初出現，銷量一點也不差
且不說鬼書皇是雜誌不是單作 其雜誌型商業模式後來沒在香港成為港漫主流就證明了其失敗
而你所謂"銷量一點也不差" 大體上往往只是一句"銷量肯定不差不然不會出那麼多期"卻從來沒敢宣傳銷售數字

>>3892687
兵器熱潮那時港漫已經沒救了，市場只靠慣性銷量硬撐，新作出什麼也死，只靠贈品拉動買氣，連拳皇也要送刀
不過兵器確實深得讀者喜好，每人心中都有中二之魂，很多還做得不錯看
黃玉郎很有商業觸角，同時香港漫畫一潭死水他也責任不少

>>3892702
>說美漫幾乎只剩超英能畫
上面提到的被審查規則打到只剩超英能畫實際上是上個世紀的事 目前仍然以超英為主流純粹是市場慣性
90年代以降 隨著幾家出版社體量大到不鳥協會銷量也不成問題後那個審查規範其實就開始沒出版社鳥了
到2010年隨著最後一家出版社宣布退出該協會 這個限制已經徹底消失

對 因為那個CCA規範不是甚麼政府法令 純粹是出版社聯合協會的自律行動
只是當時這種"我要怎麼教小孩"的輿論比前幾年的MeToo還大聲而已

>>3892451
說來呆伯特的作者剛在年初時掛掉了...

>>3892728
當年不看打書的也有收一些
軒轅劍系列放到現在看也不差
特別是木盒版軒轅劍和干將莫邪

還有生化系列的槍和火箭炮www

>>3892451
美國作者還真兩極...一種就像各大美漫編輯那樣
不想考證文化背景又塞些很膚淺的DEI內容

另一種就像是你說的
無論人生閱歷還是學歷都強到靠背
不是有碩士學位不然就是有攻讀過特殊高等課程
下限比別國不如
但上限又超難追