四格

>>3897433
因為草稿的時候線很多 腦袋會自己補充線

這到底是想講什麼...
這根本就只畫到一半而已啊

我是線稿感覺不錯
上完色變一坨屎

>>3897437
うっすい就是很單薄的意思，把草稿擦掉只留乾淨線稿的話就會有這種感覺
其實就算不拿這位這篇的來看，換成其他畫得更複雜的線搞也一樣

>>3897435
>>3897440
就線條粗細沒有變化 該有的遠近感也會變平面
在加上草稿一堆不確定的線條在視覺上充當了細節 一擦乾淨細節就不見了

>>3897440
功力不足而已
或是省略了必要的第二次草稿（甚至三次）的步驟
如果沒有自信線稿能一筆到位那草稿最好畫工整點或是多重複畫幾次草稿
真的要直接上那當底稿的草稿透明度也不要那麼高影響到自己觀察線稿
一筆畫到位那是大佬的世界，菜雞如我只能像傻瓜一樣花大量時間打磨線稿到滿意

>>3897445
再

>>3897463
打稿次數跟功力無關吧
就算是畫漫畫畫了三四十五十年的老牌漫畫家也會更注重打稿的重要性
你所謂的那種一筆成型的通常只會在傳統藝術家領域看到而已，而且這也是極為少數的個案，大多還只是表演性質
就連井上雄彥那個拿拖把作畫的廣告也不知道是私下練了不知道幾幅畫後才能做到的

有在畫畫都會經歷過途中比完稿好看的過程

>>3897433
蹭線蹭成這樣都已經開始出現明暗對比了,簡潔線稿怎麼比
不然把草稿蹭線覆蓋的面積,在線稿上好好整理成有意義的排線,絕對海放草稿
我自己經驗是這種狀況是可以避免的
(但不代表有需要避免,eg工法成熟的知道自己在幹嘛的人)
就是你有明確定義自己草稿的功能,比如我是用來拼形狀,指示結構,紀錄點位,
當草稿的功能完結就是跑下一步,而不是在上面累積隨機線條直到抽到心目中的感覺
擺脫在草稿中抽卡的觀念,接受草稿的感覺終究會面臨毀滅
才不會讓草稿背負多餘的功能,甚至超越後面步驟的職能範圍

>>3897572
通常要怎麼練才可以這樣畫圖

>>3897572
不過曽山應該是為了把笑點給弄得更清楚所以才故意把草稿那格畫得那麼雜亂的就是了
再怎麼說他也是在快樂快樂待了20多年的漫畫家，這種簡單的人物站姿我不覺得他會需要畫這麼完整的底稿

順帶一提，我覺得他的「只用免費素材畫漫畫好開心，要說為什麼話就是不用動手畫」系列比他親筆畫的漫畫還有趣(

>>3897573
你自己練練不出來嗎

那麼你不是無師自通的天才，所以就只能去上課找人教你了

>>3897573
不是>3897572 但我個人是這樣

首先多畫多參考
別限定在某些畫風 傳統美術一堆大師都是臨摹參考的好對象
每次練習至少精稿一次 避免都在練習無效的草稿
先確定畫面完整度 不要在草稿階段就刻細節

排線練習就不多說了 yt上面一堆範例教學
個人會畫幾個簡單的幾何形狀疊再一起 然後隨便找個大師的排線風格去模仿來畫出體積
副圖是Anders Zorn 個人很喜歡的一位

然後耐心很重要 當你功力不足又想跳階段 通常不是重畫就是放棄

>>3897624
可是我是想畫ACG的東西
不如我目前想學畫的初衷就是想畫喜歡角色的色圖

>>3897573
學別人的圖，不知道怎麼樣才叫好圖表示你看得不夠多認識的不夠多
想一下什麼漫畫家，什麼遊戲插畫家，甚至動畫家還是畫V皮的哪個你喜歡，去多看多存他們的圖
然後自己畫的時候直接把他的圖擺旁邊比較一下自己畫的跟他們差在哪
把自己當成衛宮士郎不斷去分析別人的作品然後投影出來就對了

國小社團學過素描 後來可以畫些幹圖

不過完全沒有基礎的人要從哪裡開始
找喜歡的圖仿畫嗎

>>3897831
找喜歡的畫才有動力 我看的教學是這樣說的
可是我覺得自己挑的圖對零基礎新手來說實在太難
像我想要畫的是人物 但是人物需要去分辨的結構比例做不好
畫出來都一坨

>>3897573
如果你是說草稿的精練度
我的想法是1有意識的不要蹭線,
然後精緻線稿會出現的缺點就會提早在草稿階段曝露出來
會逼迫你開始注意到2重視畫面上的抽象形狀,和3物體結構
慢慢去蕪存菁把你需要在草稿上知道的資訊清晰化,形成專屬於你自己草稿的藍圖語言
我自己是有點理科腦,會用很多輔助線跟結構線,這點可能也有影響

>>3897961
這張真的線稿比彩圖好看…
櫻野惠的圖用的膚色超奇怪，導致她上色總是有種…

應該是故意的但是

>>3897816
這句就相當於「我的初衷是想打出帥氣連續技所以才練格鬥技，但我不想做肌肉訓練跟心肺訓練」一樣

>>3897825
I am the bone of my sword...

>>3897961
蹭線的意思是 很小的筆劃一段一段的畫出來?

類似這樣的感覺嗎?

>>3898289
畫了一堆雜線亂槍打鳥的意思
像是說你拚揮棒數打出一支安打，跟職棒選手穩穩打安打的差別

類似的還有畫一筆就Ctrl+Z一次的那類型，就是下筆不果斷只是拚硬拗到自己滿意為止的SL大法

>>3897961
不過...有意識的不要蹭線
那外行人該怎麼練習才可以有意識的不要蹭線??

>>3898295
先想好再下筆，素描技法之中第一步就是先觀察再動手
你在做任何事的時候也會先安排計畫而不像無頭蒼蠅那樣先跑了就說而浪費一堆時間吧，像煮飯也是洗菜切菜削皮煮水微波之類的也會先在心裏想步驟才去做而不是先做了後才丟三落四的

所以基本構圖會先用幾何圖形劃出物件比例跟配置，接著底稿會再加上大致輪廓、接著才畫細節也是這樣

>>3898290
不Ctrl+Z，那畫歪了怎麼辦，硬著頭皮繼續畫？

>>3898302
請問如果這時候畫歪了怎麼辦
擦掉重畫?

hews

>>3898303
不要過度依賴的意思吧

>>3897961
目前情況跟開串說得差不多
自己練到不蹭線但是還是草稿好看多了
能一筆順利畫好線但是就不知道為什麼
可能是不會上色 但是線搞也沒草稿好看到哪去

>>3898303
>>3898308
不是說不能出錯、不能+Z，或是不能有雜線，上面那位要說的重點是「別依賴這種方式去蹭出自己想要的線」
所以說到頭來還是累積練習的次數去讓自己下筆的方式最佳化並加以熟悉，這個真的沒捷徑

像我剛入門剛畫一顆雞蛋蘋果也是一堆雜線又歪七扭八，但畫久了後就是連看實物都不用就能只靠想像跟記憶畫出各種角度跟光影的雞蛋蘋果
然後雞蛋蘋果可以換成任何一種服裝、物件或角色，畫圖就是這樣只能慢慢累積經驗去練習
不如說任何一種技術都是這樣

>>3898295
以前有個路過的藝術系怪叔叔教的
反覆用原子筆練習，你不能擦有一次機會畫好，另外可以先在空中預練你的筆怎畫
還有就是不要在意這張畫成不成功，不好看再畫十張

>>3898322
不要用橡皮擦 畫錯繼續畫這樣?

說來 畫圖好看 寫字也會好看嗎

>>3898324
錯了硬著頭皮完成，重點是然後要再畫一次到滿意
另外提議可以放慢你的節奏，下筆前深呼吸慢慢畫

>>3898320
這部最喜歡的就是附圖這段

問東問西的就是不肯腳踏實地的練習然後一天到晚問人方法求捷徑，真的有心想變得更好的話就會去找教材跟上課自修了

>>3898337
有人光練素描的a4紙都疊到2公尺高了

怎麼沒有看他變成宮崎駿

>>3898325
楷書沒什麼問題 控筆練好字也會比較工整
但也有什麼左高右低 左短右長之類牽扯到設計構圖的規則來幫助視覺平衡

如果是想要流暢的行書寫法 每個人又有不同的筆順風格跟節奏 這個就要特別去學了

>>3898337
AI製圖也是
你AI投稿有100G以上就會變得厲害
一堆人就只是生幾張圖去嘲諷別人

>>3898347
AI有一蠍東西做不出來
像說頭髮散開 後腦杓貼地 雙手抱胸 然後光著腳底面對鏡頭的圖片不知道可不可以生

看很多畫師的實況畫圖即使是畫功強的也有一些會瘋狂靠Ctrl+Z來畫線稿

>>3898338
因為宮崎駿的基本功更好，練過的更多，要用高度來比的話這種等級的大師疊個10公尺都有可能
雖然說拿做動畫的來比畫插畫的很奇怪就是了
動畫師跟插畫家出發點相同，但是到一個程度就會分歧，動畫師會針對動畫的動態技法去進修，插畫家則是針對插畫的靜畫技術去進修
儘管如此能當動畫師的基礎底子也不會弱就是了
－－－
當然另一方面的話，畫圖是輸入→輸出兩方面的事情
看優秀的作品/好看的畫面→吸收其長處→在腦內轉化為自己能理解的模式→畫出來
單純的不停蝦雞巴練習，卻沒有去提昇眼界的話也是白練，因為你一直在面對差不多的東西，並且你腦內的轉化機制也沒有改變過
就像是一輩子只吃過白米飯的廚師，叫他做出更複雜的滋味他也做不出來

>>3898366
線稿的概念講求一筆入魂
一條線你畫到兩筆就是不會好看
那個彎曲度、粗細感，一筆能畫完的話通常就是畫家們追求最好看的樣子
有時候不停的Ctrl+Z就是為了追求那最完美的一個曲線
當你成功畫完一條之後就是再去追求下一條，線稿就是在不停重複這件事情

>>3898368
重點是這張圖就誤導
拿做愛跟電玩這個去講又更糟糕
除非他是每天浪費時間抽卡還是被綁起來榨而已
不然去看一些電玩或著做愛確實對畫技有幫助

雖然關係有點遠
不過我剛開始練劍道的時候，師傅是這樣說的
不要急著快，連慢慢來都做不好的話，快也只是錯誤的動作很快

用穩定而緩慢的速度養成正確的肌肉記憶後再開始提高速度

>>3898385
>連慢慢來都做不好的話，快也只是錯誤的動作很快
觀念是正確的
我到現在還是有以前因為求快 結果久了變成肌肉記憶 到現在還沒改過來的習慣

>>3898289
>>3898295
坦白說我也不知道,有些路走過了就忘記了
但反過來想,叫你畫一個立方體你可能比較不會把線畫零散或者一直掃
那當你把畫的東西理解成圓柱方錐的結構集合,或者抽象的多邊形
就更有潛力去做清晰的草稿
但必須還是得強調,這不是必須的訓練,
每個人生來的個性不一樣,畫技上需要補足的點也不一樣
蹭線蹭到變大師那你就是對的那個
感覺就盡量放輕鬆,多畫,ctrl+z或者圖層開爆之類的也不用太在意
真的有問題時再一點點邊試邊調回來,筆有在動比較重要

>>3897573
看天賦
跟數學與音樂一樣
沒辦法就是沒辦法
有人畫了一輩子還是那畫技

>>3898347
>AI投稿有100G以上就會變得厲害
只是量大的垃圾還是垃圾

>>3898407
現在的時代其實有3d輔助
感覺很多人其實不用練型態了
目前靠軟體也可以輔助很多人

有些人以前就畫的歪歪扭扭的
然後這幾年流行3D之後他們都描3D
看起來就順暢很多

不過很多人上色還是一坨就是

>>3898407
我不信 島民畫個鬼人正邪我檢查

目前看到最好笑的

你用電腦拉線上色還不是一樣不是手繪
憑什麼批評用AI畫圖的

>>3898480
只想用奇淫巧技凹人畫圖的你，只配得到我的狗屎爛圖

>>3898324
插畫家齋藤直葵反而是說畫錯就直接改
這樣可以立即明白自己錯在哪
並立即校正成自己喜歡線條習慣
可以降低下次畫同一個類型的失誤率

>>3898479
有些繪師就是塗鴉等級的比較好看
想委託他畫塗鴉還會先怕會不會讓對方心態爆炸

>>3898777
因為能力的關係 現在這是上等好圖

島民 你畫得真好 現在我要穩定而緩慢的使用這張圖再開始提高速度了

>>3898777
射惹！

>>3898324
>>3898781
兩個階段不同
學畫畫難就難在看起來一樣都是畫畫，其實練的是完全不同的東西

不擦練的是不蹭線 線條精準 信心 量
齋藤已經是度過上面階段有一定肌肉記憶 要拼質之後的練習

>>3898479
其實最終還是要練
因為很多人對3D也沒甚麼理解 被現實透視限制自己構圖 也不懂去調FOV AOV
由於CSP內置的模型肌肉綁定沒那麼精細 不懂結構去修改描出來還是很奇怪
不過最少能做到透視正確

>>3898479
畢竟色彩這部分跟形式是兩種不同的體系 而且一半還很依賴光影的知識跟經驗 光是暖色跟冷色就能拆出一堆不同的光漸變方法了

還有3D雖然很方便 但如果描習慣久了反而會傷害搭骨架的根基跟動勢 很多繪師的人物會死板就是這原因 雖然練一下動勢就能解決了

但3d人偶用過就真的回不去 以前搭骨架還要考慮透視跟比例 現在弄幾下人偶參考幾分鐘就能搭出相對精準的骨架了 建議新手要搞3d別直接描 當作參考去自己搭骨架才會進步

>>3898807
太依賴3D會很死板，初期當輔助沒問題，但後期就要開始學習透視了，3D模組沒辦法練一些誇張的透視如魚眼、特寫、誇示變形之類的

>>3898479
我
上色還是一坨
不過用齊藤教的跟之前工作的SOP勉強還是能交出可以看的上色稿

>>3898807
色彩這門除了要看影片外
自己也要去玩水彩多玩一點混色就能明白

>>3898843
齋藤教信什麼神嗎(

>>3898843
>>3898855
聽得懂英文的話推marco bucci

>>3898480
不知道可以證明甚麼就是了

>>3899177
畫的真好

>>3898347
不會,反而會感覺麻痺
就算畫畫也是需要適度脫離一下的

>>3898777
>>3899177
內衣褲是虎紋的嗎

>>3899289
不是，我都不畫內褲

>>3899177
可以證明正邪真可愛

>>3899312
如果想找各種服裝的畫法
有辦法找到從零開始畫到完的嗎?

網路上找教學找到畫線的就停了
後面上色跟陰影的部分不知道哪裡有

>>3899667
對新手的話proko跟marcobucci這兩個大佬的頻道就夠你學到變大師了 尤其Proko的頻道還有一堆大佬客串

https://www.youtube.com/@ProkoTV/featured

https://www.youtube.com/user/marcobucci

>>3899312
可以給我偷偷看一下內褲嗎，要嫌惡表示喔

>>3899675
電繪畫二次元漫畫也可以看這種嗎?

>>3899675
英文看不懂啊！
>>3899684
Ai ban!

>>3899697
ai也無所謂啦...我只是要學畫畫

>>3899697
有自動翻譯還能練英聽不好嗎
>>3899684
可以啊 基礎理論跟知識都是共通的 二次元本質上就是一種比例跟風格上的簡化及變化

基本上等你練到能把事物簡化成簡單形狀的方塊就有能畫所有東西的基礎了

而這個前提是你必須把意識從2D轉到3D 畫畫的時候不要只是臨摹而是試著把人物跟物體分解成3D的基本形狀 把這步打好基礎未來你學光影就很好理解了

否則你單純照著筆劃臨摹再多年也只會跟照燒一樣幾十年來半點長進都沒有

然後最重要的是一定要開心畫畫 就算是你懶得學只想畫糞畫也沒關係 藝術只是一種表達的技術

就算你將繪畫的技術跟知識用在AI圖的提示詞跟修圖上也不重要 重要的是你有沒有付出心血去表達你自認為有意義的事物 這才是最重要的

https://youtu.be/qGs8-xBForM?si=AD_ZqKiv7Oay_jAq

>>3899746
>>3899746
每次看到這種影片還是大師的作品總是覺得痛苦...
要是我這輩子沒辦法畫出來我該怎麼辦

>>3899768
不用怎麼辦
絕大多數的人一輩子也沒辦法把畫畫當飯吃
你只是其中之一

>>3899768
你看完NBA也不會就不敢去籃球場打球阿
沒法到那等級又沒差 能學個一兩招就很賺了

>>3899768
答案很簡單
你是想要畫畫
還是歷史留名？
如果是前者，那畫不畫的出大師技藝一點關係都沒有
重要的是你要學習大師的手法讓自己進步
不要對方的技術嚇到了，你是來學習的
虛心受教，在大師背後是多少的苦練
如果是後者，你他媽的怎麼還有時間焦慮，練對了
你不需要畫出對方的內容，你要把他踩在腳底，練！
在創作當下你就是無敵的！世界最屌！
把謙虛留給社交場合
要自卑可以等畫完之後一個人復習時再來
這時你世界爛，狗灑泡尿都比你強

>>3899684
糖果屋老師又潛水好久
不知道有沒有事
他本子真的太好用了
嗚嗚嗚

>>3899684
畫得比我好...

>>3899676
你是不是在偷凹我

>>3899701
雖然最後跨來跨去雜交的例子比比皆是
但剛開頭可以認真思考當下，或者近一兩年內想畫的是哪種類型的作品

有個簡易的判別法就看有沒有哪個畫師畫你不喜歡/不認識的角色時的圖依然讓你覺得心動
全找出來，然後嘗試用文字分析一下喜歡的點
接著問你有畫圖的朋友，你喜歡的類型是什麼，需要的主要技能是哪些

比方上色，你想要走南韓或中共路線，去學日本賽璐璐啥都學不到，反之亦然

>>3899797
那要是兩個都沒有得到怎麼辦...

>>3899944
所以你到底是想怎樣？在練出成果前就在煩惱自己練不到嗎？
這種屁話等到真的陷入瓶頸好幾年之後再來放吧，不然就只是庸人自擾而已

>>3899768
畫不出來就不死了是吧

>>3899944
喔
所以
你連畫畫都不想？
那你問個屁啊

>>3899955
>>3899949
想啊 很想啊

>>3899960
你還是吃屎比較快吧，幾個月前的繪畫串你也是這樣拿AI圖練同款耶蕭崴，別以為沒人記得嘿

>>3899974
其實我還是蠻感謝他發癲的，可以釣出不少有用資源

>>3899979
不過有一點是美術可能會洗牌沒有錯
以前照相機出來也是大量洗牌一陣子
素描跟傳統美術也沒消失到處都看的到
但是AI嚴格來說是不同等級
AI可以用輔助...問題是真正有用AI的都是直接生圖當參考根本沒用
以前有張表說繪圖圈已經在進入大改造會淘汰比照相機那時代多人
我看到大手繪師頂多用背景 因為生圖太多破綻還不如自己畫比較快
問題是現在大量AI圖生產只會逼走一堆剛入門菜鳥跟新中手...

>>3899177
證明你是對的那個
島民不是隨便講講 是真的很可愛(抽插

>>3898480
輪到你了（

>>3898480
你要是不畫，我就循著網路線去找你

>>3900126
(擺爛等著)