四格

當我因為凱特的死而氣到差點失控的時候，是他代替我跟彼多戰鬥的

哈，太苦了

>>3947748
並沒有

我一直在想
放出系是不是特質系以外 泛用性最廣的念啊？
因為不像其他系都有明確的方向
放出系總是給人 什麼亂七八糟能力都有的感覺

>>3947827
有種能離開身體的都能歸類給放出系的感覺

>>3947827
因為放出的性質是「在拉開距離的時候仍然能維持氣的強度」
原本應該是想要把這個性質設計成專門使用飛行武器或廣域效果的

結果在圓這招出現之後，放出系徹底失去特色
導致最後只要氣距離使用者有段距離仍然能夠維持強度通通都可以算成放出系
於是就變成只要性質沒直觀分在另外四系裡面的，剩下通通給放出或特質包了

>>3947801
充滿星星有什麼好悲傷的

>>3947827
其實我比較好奇變化跟具現化的差別在哪裡?

念能力原本的功能應用往放出系是可以離開身體

那變化跟具現化不都是改變念能力的性質嗎?

像是西索卡 拷貝跟庫拉皮卡不都是把念變成別的東西?
(口香糖 橡膠 大樓 鎖鏈)

拷貝尤其鬼扯他好像什麼都可以變

>>3947844
使用變化系做出性愛人偶
使用具現化系做出性愛人偶
請選擇
蛤?

>>3947842
來自猩猩的你

>>3947878
新猩猩知我心

>>3947844
變化是賦予性質，
具現化則是賦予形體，
比方說變化系可以變出來一坨有鐵的性質的氣，
糊在啥上面啥就像鐵一樣硬，
但除了看不出來以外也就只是鐵，
具現化系可以變出來一個看起來摸起來舔起來都像鐵名字也寫著鐵甲的裝備，
但是這個所謂鐵甲有什麼詞條有幾個那是另一碼事，
完全有可能只有一個防具造型但是全身都是攻擊詞條

>>3947873
操作系也能弄性愛人偶

>>3947801
銀魂的近藤算一種星星嗎？

>>3947873
>使用變化系做出性愛人偶
把痴漢大叔變成美少女毛毛貓娘

>使用具現化系做出性愛人偶
讓臭婊子從肛門排出果凍人偶(人格排泄)

>>3947873
>>3947901
你們根本就沒有講到重點啊
只有具現化後的念物才能被一般人見到
居然能夠看到變化系的念
你們是川尻早人嗎？

>>3947844
西索那只是有黏性的氣，不是真的把氣變口香糖
而且有個重要的差別是變化系變化的氣本質上還是氣，非念能力者是看不到的
所以西索的招式在不會念能力的人看起來反而會很像念動力(因為看不到沾附在物體上的氣)

>>3947929
所以變化係跟具現化差別在與視覺上而已？？

>>3947844
高手的發未必是純本系，有時也需要一定功力其他系做輔助
才能練出理想中的能力

以西索的念能力來說，伸縮自如的愛比較單純
就是將念的性質轉化成有黏性跟彈性的氣團

輕薄的假象明顯需要具現化系
製造出普通人也看得到的紋理

>>3947844
你拿小傑來看就知道了
他的變化就只是單純把氣形狀變尖變利
所以變成可以切東西

所以要嘛是形狀改變 像比司吉測試123那樣
要嘛就是性質改變 把念變成電屬性 變成像口香糖一樣黏之類的

>>3947976
你是真的這麼想嗎？

具現化系為了具現化鎖鏈必須熟悉鎖鏈
變化系為了製造電流必須習慣被感電
所以
變化系想造火就必須經常體驗遭火燒的感覺

具現化系呢？
他只需要創造一個會發火的物品就好
但想像力與理解力會影響創造力
最終，具現化系可能因為想像不出能夠瞬間噴火的扇子、釣魚竿，或是劍
而被迫只具現化出打火機而已
這還是因為他經常見到打火機可以點火
所以這種「只有打火機才能點火」的印象造成了隱性的誓約與制約
「只要不變成打火機我就絕對無法用念點火啊」

又因為具現化系的變化系潛能平均只有80%而已
所以具現化系點出的火，在燃燒速度上和溫度上都只有變化系的80%而已

這樣來看
大詩人芭蕉透過俳句來產生誓約與制約的火焰
或許還更方便
不過，芭蕉的能力受制於實際的毛筆與紙
沒有這兩者就無法發動
所以也不過是透過誓約與制約來強化威力的招式罷了

>>3947842
此猩猩，非星星

>>3947929
其他系的不能拚精緻度阿

>>3947983
>>3947981
>>3947953
>>3947901
具現化系的意義只在於讓普通人可以看見嗎?
只為了影響普通人的視覺?
感覺其實跟變化系可以合併不用特別分出來吧?
我如果純粹想要一個可以服侍我的念人偶或念獸
我直接變出一個透明的人型就好了吧

如果我想要用來進攻 那我把它變成炸彈跟變成閃電不都相同
差別只在於具現化系可以讓敵人看到?

>>3948108
你根本沒在看吧
你說的都只是基礎菜雞的具現化系
特殊能力當然加好加滿

>>3947985
這我不太確定
假設我的目的是"製造出世界上本來不存在的物體"
比如可以把非生命吸收的吸塵器(旅團眼鏡妹)

那你直接用變化系跟具現化的不同點在哪裡?
具現化系的可以被普通人看見? 變化系的普通人看不到?

>>3948110
但附加特殊能力並不是具現化系的專利
我想要用念能力治療人類我需要專精在強化系

我用誓約跟制約把強化系的治療能力變強
我使用具現化系或著讓等級相同 專長是具現化的人來用
並不會比本來擅長強化系的人治療得更好吧?

>>3948113
以治療來講
強化系：強化自癒能力恢復傷勢
具現化系：具現化出一個有強化自癒能力的道具

強化系雖然治療效果比較強
但具現化系弄出來的是道具....所以你可以拿給別人用，或是儲存效果等需要時再用

雙方功用不同
強化系你想治療就乖乖去病人身旁
具現化系可能就弄出一個補血瓶，誰受傷誰喝了就沒事

>>3948111
結論：變化系辦不到製造出世界上本來不存在的物體這件事
這是具現化系的領域

>>3948122
不是吧? 具現化系的能力還是只能自己用
要交給別人或著儲存能量不是放出系的能力嗎?
那可是跟具現化系最遠的部分耶

>>3948124
>>3948124
等等 這個設定是寫在哪裡的?

恩? 有很會治療別人的強化系嗎? 沒甚麼印象
再說庫拉主要還是自用 還能完治
說的好像他不搞個拇指練就能完治一樣 是能做得到喔
更別說其他四指

>>3948131
治療人體就是強化系本系能力 這是故事裡面講的

當然你說要手術的話
頂多說你可以先把念能力變成線狀 針狀 刀狀然後輔助治療
マチ馬雞 念絲縫合
ネフェルピトー尼比菲多 ドクターブライス玩具修理者

但這就跟念能力本身無關
只是讓你有辦法在沒有工具的情況下協助治療

其他系的專精者要模仿這個能力都要先旁修強化系
才有辦法治療自己

如果想要治療他人
還要練習放出系的部分

>>3948135
你說的對 練甚麼拇指鍊 庫拉肯定是多此一舉的白癡

>>3948138
你到底要說啥? 庫拉皮卡都說那個是強化系的能力了
並不會因為庫拉皮卡是具現化系就讓治療能力變成具現化系的能力
頂多就是他旁修了強化系作為治療手段而已

>>3948128
庫嗶就有讓大量拍賣品的複製和複製大樓到處放了，也透過複製火紅眼找人。能離開身體應並維持應該是沒有問題的

>>3948138
說的不夠清楚...庫拉皮卡修煉出替身鋼鍊手指了

>>3948128
六大行相衝不代表辦不到，頂多效率差

反過來說正因為具現化旁邊就是特質
所以這種規則才可能被打破

>>3948128
>>那可是跟具現化系最遠的部分耶
所以可以順便把"弄出一個只能用一次，或是像玻璃一樣易碎的補血瓶"
當成一種誓約or制約來強化"這補血瓶的治療效果"啊
反正本來就很難維持強度了(放出系離具現化系最遠)
所以具現化系做出來的可離體的道具不就很理所當然地不特地留意物品本身的耐用性和物理強度?

>>3948108
>只為了影響視覺?
啊
你這種人就是會被亞人裡面的佐藤的IBM戰法玩掉的類型
畢竟你覺得就只是影響視覺而已嘛

順帶一提
具現化系可以具現出來的可接觸實體
包含創造一個世界

>>3948143
庫嗶這種能力非常稀有,具現化出來的物品基本上不可離開念能力者
所以你拿走一個東西後他沒立刻崩壞那一般都不會懷疑是具現化出來的假貨,也因此旅團內戰鬥組的都能認同庫逼的價值比自己高

>>3948170
我想說的意思是
你要是這樣弄會變成滑石豆郎

當然拷貝他這種能力應該是千千萬萬中選一的

>>3948186
如果對方的念能力強到可以做出一個世界
(如果你所謂世界是指現實宇宙大小)
那我想他弄個強化的拳頭都會比窩金還要暴力幾倍

虐菜的事情留給魔術師就好了

>>3948113
你的前提錯了
不是哪個系練什麼能力最有效率
而是當你是什麼系時要練什麼能力那要怎樣練才有效率
只看效率強化系各方面當然都最有利，但如果你不是強化系呢？
拿旋律和比司吉當例子
他們的念都有影響他人生理的效果
基本上可以當成是治癒能力路線變化
這些做法都是看如何去應用

>>3948108
具現化系的特長在於製造出實體，並能更進一步賦予特殊規則
讓普通人能看到，也是屬於具現化系的範疇
但相對的在念的基礎攻防強化下就很弱

>>感覺其實跟變化系可以合併不用特別分出來吧?
這些是念能力者長年累月下觀察現實後總結出的理論
變化系跟具現化系有很明顯的差異

>>我直接變出一個透明的人型就好了吧
放出系的念獸：能遠離使用者並且強度衰減低
變化系的念獸：可以改變身體材質
具現化的念獸：能選擇要不要被普通人看見、能附加特殊規則

>>如果我想要用來進攻 那我把它變成炸彈跟變成閃電不都相同
以甘舒來說，就像生命之音跟一搓火藥的差別
具現化實體炸彈，那型態跟規則都相對固定
一搓火藥更像變化系，威力取決於念量，甘舒不想炸傷自己就必須控制力道

>>3948111
變化系只能改變念的性質
不能具現化物質

念能力者自己可以體會到，要做到不同系別效果時難易度會有差
小傑在訓練猜猜拳的布(放出念氣)跟剪刀(變化銳利)時
就會因為本身傾向的關係，一個簡單一個難

另外你應該是誤解了
不是變化系也能具現出物體
而是每個人都可以練5大系，只是會因本系限制其他系的強度(山形修練法)
而實體就是具現化系的範疇

就像華石鬥郎的分身，不是強化系分身跟具現化系分身的差別
是強化系想練出實體分身，就需要強練具現化系到極高等級

>>3948108
具現化系製造的道具有時能達到其他系難以達成的效果
像便利大包ㄐㄧㄥ…巾和小滴的吸塵器
另外光是製造物質就很強了，比方說神之左手惡魔之右手
最近(?)還有某個能製造載人戰鬥機器人的

另外變化系改變氣的性質的效果
和直接製造出具有該效果的物質的效果也是不一樣的
例如奇犽是把氣變化成電的性質，但他就不只能放電而已
還能加速到雷電的速度、用電氣來探測反擊攻擊
同時也能通過充電來回復氣

>>3947981
>輕薄的假象明顯需要具現化系 製造出普通人也看得到的紋理
西索明明就吃書...

>>3948108
我記得念獸看不看得見是五年前連載進度有稍微討論過的話題 (還往前追溯 問當奇犽爺爺用流星空襲的時候 非能力者看不看得到光芒)

因為有的念獸看起來很漂亮如果看不到很可惜...
應該說假如有兩個念獸 一個很精細 有材質貼圖 一個好像只是糊糊的一團 這兩個都是念獸嗎

說到材質貼圖什麼的就想到記憶體和運算資源啊 華石要具象化一個自己的分身會用完記憶體 果列奴隨便開兩個猩猩 快被球砸到也不會失控 (雖然說即使是果列奴也仍然無法做到 隨心所欲具象化出一個無貼圖低面數的物體來替自己擋) 磊札具現化十幾個球員 只有最後集氣才需要關掉
雖然說從那種潦草的畫風 也看不出來猩猩和華石分身 哪個比較耗費記憶體就是了 (也許分得出來吧 作者自己體感會知道畫華石比畫磊札的球員累)

>>3948227
>具現化系製造的道具有時能達到其他系難以達成的效果
根本就是懶得想怎麼用氣(戰鬥力)做到這種事情就改用魔法...

>>3948128
金對老鼠部下的念能力教學就有提到具現化槍和子彈的例子
所以具現化系不代表東西無法離身，頂多就是離身後不容易維持

更別說黑道家族二把手的把太陽捧在手心（具現化係）
直接把攝影機變成貓，然後丟在廣場上當監視攝影機
把發信器變成蛤蠣？丟在敵方基地

所以具現化系變出來的東西應該就是獨立個體
只是沒辦法像放出係（四次元公寓）那樣直接存在好幾十天（捧在手心的太陽變出來的動物好像時間到就變回去）

所以無法長時間在體外維持就目前來看
應該是相對於放出系動不動就好幾十天的時間來算....（庫逼的偽裝品好像也只能維持一天？）

>>3948236
果列奴是操作系能力者，兩頭猩猩也是他自己手動操作的
所以應該比華石鬥郎那個強化系跑去玩具現化+操作輕鬆很多

根據特質系其實不在五大行表上的理論，果列奴的操縱+放出+具現化是效率最好的山型練法，華石鬥郎則是連練了兩個離強化系最遠的系統...

磊札是放出係的，所以他練帶有操作和強化性質的十一人分身也很輕鬆（具象化程度低，大概就是每個分身都像氣球人的理由XD）

>>3948249
附圖的龐姆本系是強化系的啦
所以才會有人推測說龐姆是用強化系強化了自己的超視力或者具現化系統成長率

>>3948282
我一直對氣球人這種事情很在意為什麼具象化氣球就比具象化人體輕鬆呢 不過這是我用的想法的問題吧 對作畫來說氣球比人體好畫

>>3948290
不改變具象化的道具的特殊能力就是不需要解釋這點

>>3947838
圓這招超級功能性　怎麼莫名一堆人吹
最新幾話直接跟你講　圓偵查會有一堆垃圾訊息外加基本戰鬥無用
還不能用凝　被打幾乎無防禦

>>3948298
氣球人又不強調細節多精細

>>3948282
>>所以具現化系不代表東西無法離身
應該說具現化的物品一離開身體就會快速衰退
就像大熱天冰塊一離開冰箱就會融化
具現化者可以想辦法解決，但比較麻煩
例如制約物品只能存在很短時間、沒有特殊效果或殺傷能力
需要多人配合等等

>>3948298
因為不需要具現化內部構造吧
只要具現化表面一層，內部全部塞氣量就好
不過沒有內部構造（骨骼和肌肉），具現化出來的人偶動作應該也不太精細
所以需要精密動作的念獸大都會具現化的比較具體（推測）
像華石鬥郎的分身（笑），需要能手動操控做出動作的黑白賢者（猩猩）

不需要做出精密動作的屋簷下的十一人、14人的惡魔就直接氣球人了
不過氣球人好像大都內建自動行動功能？
只要下指令就會做出大致上的行動，磊札的14人的惡魔甚至還會說話...

>>3948306
>應該說具現化的物品一離開身體就會快速衰退
以前我們認為具現化物品會快速消失是一兩分鐘
不過就最近幾個具現化能力者的能力來看
富堅認為的具現化系物體的快速消失是一、兩個小時到一兩天

因為能長期維持的放出系念直接是十幾天到數個月（爆

所以上面說的具現化補血罐應該是可行的
當作有效期限一天內的一次性道具應該沒問題

變化系加具現化系能不能造出賢者之石

>>3948309
我認為具現化物品衰退是跟物品本身強度、本體距離成反比的
越弱的普通物品、越近就能留存得越久

以酷拉的中指束縛鍊來說，他對旅團發動的時候都是絕對能力狀態
即便如此，他也不會在戰鬥中長時間放出鎖鏈攻擊
就是為了避免強度削減

以你說的具現化補血罐來說，想做到能維持24小時或許可行
但這種製作出來就是要給人用的道具
我覺得可以搭配其他系的人做出組合能力或是使用符文保存念

>>3948303
把氣擴大半球好幾公尺 怎想都很耗魔
在來就是過濾訊息 就當拼圖獲大家來找碴

最後 實際用途就是方便狩獵(虐菜) 或守城當雷達

>>3948282
> 果列奴是操作系能力者
果然真正的能力是貓科絕對時間嗎！

>>3948322
像是做成會讓人敏感度提升3倍的魅藥
丟給強化系能力者
讓他把效果強化成讓人敏感度提升300倍的魅藥嗎！？

>>3948303
難怪奇犽爺爺 敢開圓 畢竟身邊有兒子

>>3948308
這個我覺得完全是漫畫的關係
有沒有內在構造 和有沒有精細動作 這兩點由於漫畫畫風的關係 完全看不出來
而且也不知道只想像外皮的想像有沒有比想像內在構造的輕鬆 人畫畫還是需要畫骨架不是嗎

屋簷十一人 被新手說是不精細了 惡魔十四人讓老手苦戰 應該需要更高的精細度
不過即使是屋簷十一人做的戰鬥動作 以今天的人形機器人來說還是很難做到

>>3948223
不是...特殊規則沒有說只有具現化系可以加吧?
斯芬克斯的拳頭也有說轉越多圈可以加越多傷害
所以讓他轉到天荒地老應該可以打爆宇宙之類的
這就是單純在強化系上的應用

只是 """""""""""""通常""""""""""
強化系的人比較沒辦法想到規則而已
因為他們幾乎都是直線思考外加笨蛋

>>3948320
可以吧，都做得出大天使的氣息了

>>3948322
我覺得討論的時候很多人會把具現化系講的好像什麼都很強...

可以遠離身體 可以高強度 能附加能力 可以照使用者意識操作

但其實具現化系的主要效果好像就只是變出本來不是念的東西
除此之外都是別系的東西

只是因為具現化系的人會想比較多
所以他們的念能力通常會比較有特色讓一堆人誤解

要有強度>強化系
要能離身>放出系
要能照使用者想法行動>操作系

之所以會很多具現化系看起來很強
是因為他們通常會練習很多讓他變強的方法
並且利用很多特殊的制約跟誓約才變強而已

假設你今天是一個普通的具現化系者
那麼它就只是一個可以把念視覺化的娛樂小丑而已
要是他的美術底子不好可能出來的東西還不太好看

至於高強度 能遠離 還能照自己想法做出動作的具現化系念能力
都是因為使用者的用法太強才有的結果
並不是具現化系都會這麼op

特別是關於把氣離開身體這部分 具現化系的人是最不擅長放出的
他們要能把氣離身"不是不可能" 只是非常辛苦

>>3948192
正好相反
滑石豆郎是太過特地鑽研分身能力的精緻度(具現化系&操作系相關)才練廢的
要是只是搓一個模糊的人型殘影(變化系)出來，可離體(放出系)以便聯合攻擊
然後全力點這個分身跟自己的輸出能力(強化系)
這才比較像是強化系要練分身能力該配點的方向

某個能力要配合本系發揮
那就是把需要離遠一點的系才能給的特性給放掉

>>3948377
滑石豆郎跟庫逼都是同一種概念
過多的練習跟自己不同系的東西
滑石豆郎是失敗的例子
因為他天賦不好
我知道他是強化系


而庫逼他天賦非常好才可以這樣玩
這也是為什麼其他人非常重視庫逼的能力
因為大概全島甚至全獵人世界就只有他一個人可以這樣玩

>>3948377
拿治療這件事情當例子來說
這是強化系本系的事情
強化系治療者可能有餘裕把念能力放給別人用
做到替他人治療
甚至是把放出的念能力丟出來
讓別人有需要的時候來拿當補血包
只是通常這種人的念能力都很抽象
可能會是一團模糊或隱形的東西(因為不擅長具現化)

但是具現化系要是把念放出來
可能就沒辦法維持太久
上面講的"拿給別人用"就是具現化系不擅長的部分
因為他離放出系最遠

"做成藥水或瓶子"是具現化系擅長的部分
但問題是具現化系的念作成藥水或瓶子跟治療這件事情無關
你不會因為把念能力變成藥水或藥丸所以她的治療效果就變強

為什麼具現化系會看起來很強
通常是因為他們比較會想
會弄出很多強化系不會的制約跟誓約或著特殊戰法
不然普通的具現化系治療只能治療自己
要想治療友軍也要貼貼才有效率

>>3948359
又一個被西索人格分析騙的
富樫真的很強
連載初期丟個似是而非的規範給讀者參考
劇情必要時就可以來個角色反轉出乎讀者意料
然後讀者依舊繼續抓著他給的誤導用規範繼續當依據

>>3948377
華石鬥郎有沒有練廢還很難講吧?
搞不好根本就只是西索為了讓華石鬥郎崩潰的嘴砲而已
看看華石鬥郎打西索時富堅給的後續解說是"只要冷靜應對還是有機會贏"
一個練念能力幾年就能有機會贏西索的人能說他弱嗎?
而且就算沒贏也打斷了西索的雙手
看看後來西索的戰績除了團長誰能把他打成這樣?
西索打梧桐跟選舉時來抓他的一群獵人都是無傷勝利
華石鬥郎比那些人都強吧
而且他的強化系也不是沒練
而是練到夠用了
虎咬拳都能輕易咬斷西索的手了

>>3948377
其實作為佯攻手段，華石鬥郎的分身是很強啦
說他爛也是結果論
作為殺招其實也沒那麼不堪
只是這東西更適合作為佯攻

>>3948351
這有點像是GBF的煉金開祖說的
完全重現人體比做個只是像人體來的困難而且沒必要
重點其實是你為什麼要是人形？
多數時候只是因為你最理解的是人形
所以按照最熟悉的構造去做
他動起來或許看起來有關節，但他不需要一個真正的關節
加上攻防都是靠念量在驅動
形成的結果是氣球人比較像是在人形的念外面貼上一層材質而已
就算你說畫畫得要有骨架，那也只是確定外表前的一個型
沒有人會連肌肉和骨骼都一起畫出來

>>3948359
強化系是不是都單細胞先不提
雲古很久之前就說過結論而言強化系本身不需要特技，光練白值攻守平衡就能強過多數人
會旁邊六大行練出其他能力的大概都是老手了
到這種高度多練其他能力只是面對不同敵人能做應變
甚至像尼特羅他只是練來當背景特效的

說穿了現在一堆念能力都要加註解單純是因為強化系在劇情表現上太單調
只是想看兩個強化系拳來拳去的幹嘛還要"讀"獵人，上YT找一拳琦玉的剪輯不就好了

>>3948400
>>華石鬥郎有沒有練廢還很難講吧?
都演那麼清楚了，怎麼還有人說沒練廢

華石鬥郎放棄自己強化系在防禦上的特長
練華而不實的分身術
導致自己變玻璃一打就碎

>>而且就算沒贏也打斷了西索的雙手
西索會被打斷雙手，就是看穿了華石的招式後開始布局
後面裝做手恢復並看穿真身，讓華石陷入恐慌跟疑惑
所謂的"只要冷靜應對還是有機會贏"
對實戰中的華石已經不可能了

>>3948406
分身就是攻擊+100%，可以騙招但本體防禦-100%
而且狀態一差就用不出來

>>3948386
>但問題是具現化系的念作成藥水或瓶子跟治療這件事情無關
其實這件事是具現化系擅長的範圍
製作有治療能力的藥水或是瓶子完全沒問題
最新一話的獵人就有個人的能力可以用具現化系製作出除念/去除詛咒的藥劑

變化系:附魔
強化系:增加自身xx
放出系:打出個xx
具現化系:替身使者(X
操作係:用xx操作xx
特質:不屬於以上5種，大多是某種概念(團長掠奪，彼多的治療

不過諾布居然不是特質而是具現阿

>>3948452
>>西索會被打斷雙手，就是看穿了華石的招式後開始布局
腦補耶

就是看不穿才被打斷手好嘛
西索吹

>>3948382
但是我記得庫逼的創造物也只能存在24小時?
雖然已經完全足夠他們把東西帶走並遠走高飛了

>>3948478
考慮到他的多樣性(幾乎什麼都可以變)跟質量(幾公噸的水泥大廈)以及稀有度(全世界唯一一個)

24小時超級猛....

>>3948452

滑石豆郎:再...再給我幾年我一定可以練成

只能說沒有蓋棺還不能論定啦
但就目前的表現來看他就是練廢了 挺可惜

>>3948387
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""通常""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

>>3948458
做成什麼樣子不影響"強度"

同樣是1000點氣的人 強化系 放出系 具現化系可以直接用念能力治療的場合
強化系消耗500 自補500 消耗500 幫補300
放出系消耗500 自補400 消耗500 幫補400
具現化消耗500 自補200 消耗500 幫補100

至於你把氣揉成什麼樣子則不影響這個規則
只是具現化系讓你感覺好像補比較多
然後"可能"具現化系的人腦子比較好彌補了念能力不強的缺點

利用誓約跟制約
例如規定要吃飯的時候把自己的念能力做成對方討厭的食品再吃下去才能生效
那這時候具現化系才有辦法彌補自己本身的不足
做到消耗500 自補400同時能群補400的強度

但這是約根制約不是具現化系的專利
只是""""通常""""具現化系的人比較會用腦子彌補本身念力不夠的地方

>>3948462
>西索會被打斷雙手
頂多是有語病但沒有說錯，送上左手時西索已經布完局了
富奸還解釋其實這舉動造成反效果反而讓華石鬥郎稍微冷靜了一點

獵人這個世界
只要你每天都有在鍛練基本功。念的強度就會緩慢變強
比斯吉是變化系，但靠著苦練+時間積累。他現在的強度堪比強化系的高手。

而強化系就是練基本功那些套路強化效果會比其他系強
例如同樣的天賦。
使用相同的念強化肉體。變化系，可能就身體強度提升到全身穿上防彈衣的程度。
強化系變成了坦克車。

所以與其花時間去想練什麼能力，用制約跟誓約去加強，不如就繼續練基本功就好了。把身體練得跟鋼鐵一樣硬、一拳的威力相當於導彈那樣。速度跟反應還快。在別人眼裡就是純純的機制怪物。

>>3948584
我說錯了。是數值怪

一個完整的念能力多少都是複合型吧，只是自己天生適性適發展基礎
比如說念能力是做出一瓶恢復藥
那做出藥的外觀可能是具現化的範疇，但藥的治癒力來自強化系，又因為藥要能離開術者還有效果所以需要放出
最後為了補足自己能力辦不到的部分必須上制約來強化最終效果

>>3948591
一言不合超破壞拳

>>3948497
你有點倒果為因
具現化因為在面對面接戰上的劣勢常
會需要其他手段和特技去彌補
所以不是具現化天生腦袋好不好的問題
而是有需要才必須思考怎麼做
因為沒有動腦就用具現化直接打強化系的大概都沒活這麼久
看你一直強調"""""""""通常"""""""""""
反而讓我覺得你才是最迷信念人格測驗的人
不然也不會講得好像具現化以外都沒人在動腦
像小傑用計打甘舒花費的腦力搞不好都比他修練念能力要多

制約也不只是單純的配點
能力者的主觀認定也能成為一種制約
像是覺得切斷手指會變強實際上也真的變強的雙手機關槍

>>3948591
要加上制約跟誓約。
因為如果是要創造東西出來的。就會面臨以下情況
假設具現化出刀子...你已經把能力練得很好了。
用念創造的刀子跟真的一樣，鋒利又堅硬。是完美無缺的複製品，找鑑定專家來看也找不出瑕疵

但你要維持這把刀，就要持續輸出念力去維持...而這把刀還是念力構成的。無法套上念去強化。

用念製作一把刀來戰鬥。刀的威力50
另一個人
則是用真刀來戰鬥，刀比較劣質..只有40威力。但他比竟是實體，所以可以套上念力去強化。套上念強化後威力到達70。
就能用劣質刀以及較少的念 砍斷那把威力50的念刀。

念造物是無法獲得太強大的力量的...這也是酷拉皮卡知道自己不是強化系後感覺很失落的原因。(當然可以把念的武器給別人用。別人的念套在你的念刀上還是能增強，這種就是協同行作戰)

這時候要提升威力就要加上制約和誓約
你要創造藥物。就要先縮小範圍
例如【只能創造感冒藥】，造不出其他藥物。
違規會有什懲罰等限制 來一步步提升 藥物的強度。

>>3948585
心源流練法看起來很正確
但說不定其實很看才能

>>3948621
>而這把刀還是念力構成的。無法套上念去強化。
沒有吧 庫拉就可以
只是對其他系來說不如直接帶一把刀

>>3948623
很看才能
心源流的設定就是有練就會變強。但多數人變強的幅度都很小
因此看小傑他們那種成長速度才會震驚。

基本上都是，一般來說要學會放出念就要好幾年。把基本功學好也要好幾年(小傑他們在好像用了幾周就畢業了，根本妖孽。)

>>3948628
智喜:你不要再說了

>>3948623
念本來就看才能，強的人練什麼都強
心源流的意義在於能打好基礎
不讓他們一開始就走極端貪快、降低自己上限

>>3948408
>>單純是因為強化系在劇情表現上太單調
流流舞的設定就很有趣
跟甘舒戰鬥時將氣調整攻防比例的心理戰也很有意思

>>3948630
百中選一可以多自信一點啦

>>3948634
然而就算畫了螞蟻跟黑道這兩個速成念能力者吃鱉的篇章還是一堆讀者低估基本功的重要性成天只會說規則系強無敵

>>3948630
操作系的凡夫還是去旁邊慢慢玩沙吧

>>3948591
應該說想要多樣化功能本身就靠旁邊的系統
逆著自己擅長的練也不是不可以
只是效率很差而已
然後具現化每次被嘴的還是大部分時候功能可以被既製品代替
導致要突出得上制約

>>3948604
然而就算你自己以為設計的天衣無縫
還是可能有意想不到的弱點和缺陷

>>3948621
具現化主要是方便性
雖然多數情況只要有既製品就能代替
但你總會遇到手邊沒有或者帶不進去的情況
也有一定程度的奇襲性
麻煩的主要是屬於徹底的手工和設計活
沒有方向和計劃性亂練容易出包
練成奇奇怪怪的発後就來不及了

庫拉皮卡失望也是因為強化系是投資報酬率最高
又最適合戰鬥的類型
但玩念只為了戰鬥也太浪費了一點

>>3948624
這樣說吧
強化系主修+50 真刀+50 念力+50 攻擊力+150
具現化主修+10 無刀+0 念刀+50 攻擊力+60

這就是念能力在肉搏戰上面的基本規則
因為具現化系要把自己念力拿去做刀子
你就沒有餘裕去套念力在攻擊上面了
除非你數值上就比別人強(ex甘舒 比斯吉)
不然同樣的念能力在肉搏戰上面
強化系拿真刀強化就是贏過具現化系/變化系拿念刀

>>3948689
剛剛想了一下 庫拉皮卡失望的點....
他的目的是純復仇? 還是純粹想要手撕旅團?
如果只是前者那其實他的手段在獵人世界多的是

所以他其實不只是想要復仇
而是一定要"親手"殺人才覺得不會愧對族人?
(但他看到旅團的假屍體似乎也覺得ok?)

>>3948623
心源流就把基礎練起來把早期點數點在數值上
練到差不多程度才改為開發技能
尤於基礎練好後能找出自己擅長的東西在開發技能上更得心應手

>>3948728
雖然因為滅族之仇對旅團有仇恨
不過反過來說他好像也沒有這麼在乎自家整個族群的感覺

>>3948738
嗯。就挺正統的教學方式
把基礎打好，在去學期他的特技

>>3948728
>>他的目的是純復仇? 還是純粹想要手撕旅團?
應該是兩者都有，只是若能親手滅掉旅團在當時他的想法中是最好的，但如果有證據證明旅團真的死去對他來講也是能接受的。所以能直接變強的強化戲才會是最好的選項。
然後在跟窩金對打時才發現到對他來說親手殺人的感覺難以接受，所以在封掉團長後，就決定專心在找火紅眼上。

>>3948728
皮卡的目標就只有兩個
殺掉旅團為族人報仇加為世界除害
另一個是找回所有族人的眼睛安葬
>>3948756
皮卡覺得殺掉團長也清不掉團員同時會令自己和同伴們受害才收手的

>>3948400
華石鬥郎百分之百練廢了
你看後期哪個強化系的會被撲克牌射死...
攻防力全都能去點分身了

>>3948489
相對於諾布（放出系）的幾乎半永久的四次元公寓
24小時真的很短就是了

>>3948621
制約跟誓約基本上是旁門歪道
酷拉師父也說了，你慢慢練上去絕對比隨便亂加制約跟誓約強
制約跟誓約完全是要短期變強用的
除非你是像庫拉那樣急著速成才需要
不然像比司吉這個百分百變化系的，慢慢練上去還不是一樣能一拳打爆人
念能力還是具現化出一個超正美女按摩師XD

>>3948706
我覺得船上黑道的具現化念能力掌中的太陽就很符合具現化係的戰鬥方式
你直接把對手的武器具現化成自己的念獸，那就不用管對方的刀子比你強了
因為對方不僅沒刀子了，還會被自己本來的刀子咬死

>>3948769
>>皮卡覺得殺掉團長也清不掉團員同時會令自己和同伴們受害才收手的
就都有，揍窩金時就講了這種感覺讓他受不了。當然收手原因中不讓夥伴受害的成分一定佔比較大。
>>3948781
制約不太算，誓約才是吧。畢竟無意間的舉動也可能會形成制約。
而且我是認為以念的系統來說，具現化系或操作系要拉高在戰鬥中的直接火力，確實是比較需要制約與誓約才能拉高。
個人的理解是越接近強化系在火力上能單純用數值堆上去，反之則是要靠機制或制約與誓約來堆上去。

>>3948781
>>你看後期哪個強化系的會被撲克牌射死...
你不如問那之後西索和強化系的打過幾次好了
梧桐倒是被撲克牌切死了就是

>>不然像比司吉這個百分百變化系的，慢慢練上去還不是一樣能一拳打爆人
啊，變化系旁邊就是強化系啊，具現化系離強化系可遠了
更別說那個超正按摩師就能拿來增加練功時間和保持顛峰狀態的
有時候你就沒時間慢慢練
然後很多高手都玩制約和誓約了，凱特是走捷徑嗎？
要不要玩制約和誓約更多是個人選擇
只是多數時候你基礎都還沒練好也還不知道自己需要什麼
去搞這種玄人配置多數時候是和自己過不去

>>3948706
你這例子是強化系空手能屌打具現化系
不是其他系拿真刀比較強了

>>3948728
都有，但最主要的是可能他自己其實也沒有很想活下去（
所以除了殺死幻影旅團外就沒想過什麼應用還後續發展的
歷練之後才多少有想一下

>>3948400
華石鬥郎的問題是太執著在騙招上
分身太精緻導致消耗太多氣在分身上
只要做個差不多的氣球人來個雙重虎咬拳西索八成會輸

>>3948843
同樣是具現化系 同樣等級的念能力者
也是拿真刀強化的可以打贏念刀
因為你用念刀就是要先吃一部份的念上去

就算只是+50跟+20比 前者也是多了30的真刀威力

當然這邊純粹說同等級互砍
獵人世界裡面多的是把人玩死的方法
具現化系也可以用策略把同等級強化系逼死
甚至有可能逼死比自己強的強化系

>>3948857
滑石豆郎念有這麼強喔? 單比念力的話?
我以為他只是初學者等級

以表現來說大概是GI篇完結後的小傑二人組才有能力和他打的程度
至少擁有能和西索交手的程度已經比大部分獵人強了

皮卡若果不是為了報仇的話
大概就像早期還有前傳那樣自己真正的目標是去當一個儆惡懲奸到處冒險探索文物古跡的獵人

>>3948756
>>3948769
>>3948769
雖說庫拉名面上目的只有這兩個
但其實還有更上一層的目的:就是跟朋友一起活下去

所以對於庫拉來說 朋友>族人>復仇

>>3948863
我是覺得他還是打不過西索，但不至於被打死
華石鬥郎不算弱，但從心態上就知道他不算強者
西索也是看穿他練分身術的本質
其實就是自己失去信心了
害怕正面硬碰硬
才會想以靠多一個人攻擊、用分身術騙敵人這種花招取勝
所以西索乾脆將計就計，也用騙術讓他自尋死路

>>3948831
其實具現化系和操作系要拉高火力就不太對了
殺人打架又不是看誰火力大就一定贏
強化系再強，沒防備時被具現化出來的即死毒針刺到也是必死無疑、被俠客的天線插到也是當場變成人偶

殺人方式百百種、念能力也百百種
具現化的優點就是能隨時變出想要的東西、帶有想要的效果
單純具現化武器跟人拼火力，酷拉師父、還有金都說過是犯蠢了
但像掌中太陽那種把非生物具現化成帶有原本功能的生物，應用能力就超強的
甚至在攻防戰時陰人超強

我都想不到強化系打到一半，內褲變成毒蛇往跨下咬要怎麼防（誤

>>3948915
華石鬥郎 感覺是無師自通的類型
所以才會亂練能力。
按照比斯吉的那套理論，有經過他那套系統話訓練的話...戰鬥中會常常用凝去看對手。華石沒做到這點，所以被西索玩死了

>>3948916
>>我都想不到強化系打到一半，內褲變成毒蛇往跨下咬要怎麼防（誤
大概就像附圖這段吧

>>3948917
不是每個老師都比斯吉啊
看外面一大票旅團、陰獸、被炸彈魔炸掉的也都沒用凝的習慣
甚至比斯吉自己的學生雲谷都沒教好小傑奇犽要用凝了

>>3948917
華石要是知道強化系的本質
那他只要乖乖練強化系就能達到攻防一體，根本就不會輸
至於虐菜西索還在那期待小傑的成長
等小傑練到變大傑，西索肯定陽痿

>>3948936
有教凝，但沒那麼多時間給他們訓練到能當本能一樣瞬開

>>3948917
>>3948936
我覺得這串討論從猩猩到念能力怎麼練
到後面才出現要練好基本功的想法
很大程度上就是因為現在獵人裡念能力者都路邊跑出一堆不曉得誰教的
偏偏故事裡有經過心源流階段性訓練的有牌獵人不是很強就是很菜
搞得讀者都主觀認定練出特殊能力才是變強的唯一法門

我想用具現化系做出一個自律型貧乳貓耳獸娘的念獸可行嗎

>>3948991
心源流就是靠著不斷的訓練，讓白值穩定提高的訓練方式

但這種方式就很消耗時間 並且獲得的量也很吃天賦
所以大多人才會想要搞速成

並且...心源流還需要有好的老師 幫忙因地制宜 因材施教才有用
小傑奇犽可是遇到比斯吉這種UR等級的導師 並且自己天賦也是UR級別的 才有那麼明顯的長足

>>3949000
根據皮卡的修練方法，你首先要找到一個貧乳猫娘一直摸他舐他畫他
直到夢中也出現貧乳猫娘才能具現化成功
具現化系果然不實用呢....

>>3948460
諾布是放出系

>>3948916
個人想法
雖然你講說拚火力不對
但是誰也知道不拚火力的能力會不會練更快...

炸彈魔殺人的能力就變化系上到底算強還是弱?
假設他練成其他能力然後發展成治療系念能力
生命之音可以用來輔助人工器官這樣
會不會他直接賺錢賺到手軟 遊戲獎金對他來說都只是零頭?

再來如果像是庫拉皮卡那種以"復仇"為目的的人
可以學個賺錢的能力
再去雇用殺手

但我也不卻定庫拉皮卡練能力殺人比較快
還是練成其他能力去賺錢再找人幫你殺人比較快
(雖然他確實用他的能力幹掉窩金)

>>3949000
果列奴: 啊不就我的能力? 方式不太一樣而已

>>3948781
四次員工浴的永久性是建立在諾布自己控制的前提下
他的能力是"開啟一個通道"而不是"賦予他人通道能力"

假設小傑(阿岡)自己要用猜猜拳打人
對他來說基本上是隨時都可以用的(只要念還夠)

但是他今天的能力要是換成"讓別人能打出一發猜猜拳"
那要維持這個能力就比較困難了

>>3948936
雲谷有教,但當時小傑他們往往是中招了才知道要開

>>3949030
雲古當時的心態就是沒想到教新晉獵人念這種單純任務
居然遇到兩個超級怪物
他不像比司吉那樣覺得欣喜自己遇到萬中無一的天才
而是害怕自己會教出無法控制的怪物
這種心態能真的敞開心胸教嗎？

雲古只有教基本功，教他們對戰技巧也完全是需要打西索才針對性教一點
教了凝但卻不說大成要練到戰鬥時能長駐
反而一再吩咐要練最基礎的點(冥想)
雖然更進一步的打實了基礎
但對天才來說其實就是抑止了他們的成長

獵人、應該說富姦所有作品以及模仿他的人(像是死神、咒術)
基本上就是單行本本後左右這個設定就可以當作不存在被吃書了

>>3949010
懂了
養一隻貓就可以了（摸摸

>>3948917
心源流（比司吉那套）好像只有職業獵人（有通過測驗）能學到
其他大都是自修、自己開發
這也是為什麼卡金軍方在那邊說獵人協會在念能力上比他們強...
然後看卡金軍人練一堆奇奇怪怪的招式...一堆限制、一堆制約，但大都是對方不屌你拔槍開打就沒啥用的能力...
如果不是有軍方地位特權，感覺大概連七彩箭矢都屌打他們

>>3949020
>"誰知道"不拚火力的能力會不會練更快...
心源流就說了，具現化係離強化很遠
所以效率很差...你是職業獵人，不信老師的話就等吃虧
不是職業獵人就是等著浪費時間

另外生命之音那個條件，感覺是炸彈魔三人到遊戲裡摸熟機制才額外練出來的
（條件還是三人連動）
他本來的能力應該就只有一搓火藥

而庫拉應該不會花錢雇用人殺旅團
他的個性應該會厭惡這種手法
他這人超潔癖的....


>>3949025
>四次員工浴
這能力聽起來好像泡第五次會死人（爆

講正經的，這邊是在提放出系和具現化係的體外維持時間
念能力本來就不太能讓渡給別人用
酷拉小海豚那是超罕見例子...

>>3948452
是的 記憶體說有一部份是指 分身要高度專注

其實還不只有這樣
強化系還能強化敏捷和反應這種基礎白值

華石輸的關鍵不只是能力 還有心態和對戰經驗
華石的底牌被揭了 但分身+本體 還是有2打1優勢
可是西索只用眼神就封住了華石的攻擊
這種差距 就算當初華石專精強化應該也是輸

>>3948781
實際應該比較像這樣
華石 分身build = 攻防敏捷迴避 +40% 、分身能力
華石 純強化build = 攻防敏捷迴避 +100% 、說不定有新的強化系招

那段其實有多個意思 沒辦法學其它能力 是天賦點數的概念
另一個是 分身太耗專注 在重傷情下 他沒辦法用分身這種細膩的操作來擋撲克牌
否則正常他可以用分身擋
而下巴拳是用隱陰他的 理論上有凝那招根本不該中

其實說不定重傷下還是可以用同級 +40% 強化系擋
不過怎麼也比不上走強化build +100%的防就是

>>3948857
搞不好瞬間具現出另一雙手 讓人誤判範圍就夠了
根本不用具現身體

>>3949416
對，單純只具現出另一雙手，也不要操縱，就模仿自己的動作慢一秒揮就夠了
這樣說不定只需要用到放出、變化
就單純比他弄出另一個自己更有應用能力
必要時還可以玩火箭飛虎咬拳、噴射虎咬拳、一瞬千擊虎咬拳（誤

>>3947827
其實自從貪婪之島有給出念能力其實能練不是自己系統還能組合那刻
我覺得念能力就直接分成，強化系和其他
前者很好理解，打近戰就是強化系，耐揍
後者全都能用特質系和複合系統解釋了

>>3949544
你的理解還是很差
近戰最強是操作系
接著是能夠分離身體瞬間移動的放出系
還有丟出一堆奇怪性質看要黏人燒人的變化系
然後是一堆特殊道具或要你還債的具現化系

強化系只是不容易死而已
因為它的系統和武俠小說一樣
打坐就能恢復

>>3949459
聽起來有點像會長的打法

>>3949145
有規範化的修練 明確的修練方向和完整體系
野生的念能力不會知道怎麼修練 只會覺得自己有了超能力

>>3949544
我覺得強化系在獵人世界中是最沒意義的念能力
除非你像是庫拉皮卡那樣天生要找人報仇才會想要

畢竟你不會天天打架
但是每個人都有日常生活要過 當獵人也有各種不同任務要做
操作系 放出系 變化系 具現化
隨便都想到各種現代生活的用處
要賺錢要討生活要去幹嘛都可以
你想殺人也可以賺錢找人幫你做

強化系合法的生活方式好像就剩下去天空塔比賽或著當保鑣
太苦了

>>3949599
你的近戰是多近?
假設相當能力的兩者 強化系確實是肉搏高手
至少兩人拚拳的時候強化系一定比較晚倒下
在擂台這種地方其他系不動手腳是比不過強化系的

只是念能力戰鬥的要素實在太多
各種不同規則之間的較量跟特殊能力的比拚 很難出現單純拳頭互毆的狀況

例如有個A先生練了一種能力是可以無限制儲存自己的念能力
然後在必要的時候打出必中 必殺的效果
那不管他什麼系都很難輸

但是如果有個B小姐練了每天可以必然重生一次的念力
那他就可以打贏A先生

>>3949599
我猜你覺得操作戲近戰最強的原因
是因為可以強制對手進入絕or強控對手自盡?
但要說這種人其實不是操作系人人可以辦到的

分身 遠程打帶跑的放出系也不是到處都是

等級不夠的變化系光是要把念能力變出打火機程度
或是糖水程度的念都很難

具現化系大多數也就只是做出一些塗鴉
沒有辦法隨便附加特殊能力

但是拳頭互毆就是近戰的基礎

>>3949599
操作系近戰是能通過自控來拉高輸出，還有滿足條件即贏這兩點比較有威脅性
但綜合強度來說應該還是強化系比較強

>>3949616
聽起來都沒很強
第一種會讓你平時沒有辦法戰鬥
所以就會變成又玻璃大砲又經驗不足
第二種比迎擊型還爛，還只能復活一次

>>3949611
強化雞雞去當AV男優之類的？

>>3949638
你要比每天持久戰鬥的話 強化系當然是最強的沒什麼好說

下面兩個例子 理論上都需要有很嚴格的副作用
不然就不會說可以必中必殺還是無條件重生一次了

但 通常職業獵人不會每天打架
所以我說強化系可能是最不好用or最沒意義的念能力

>>3949651
認真講 要拍AV需要的是視覺效果
變化系變出特殊雞雞可能會比較好
不過你都是拍影片了...手段太多了念能力就不太重要了

可能去挑戰什麼最持久勃起比賽會比較有優勢

>>3949670
用念能力弄出的特殊效果大多只有念能力者才能看得到
所以還是強化系穩定

>>3949670
強化系要看練什麼吧
雖然提到強化系大多是講戰鬥
但回覆類的也是強化系的專長，即使日常可能不太需要療傷，也能練來讓身體健康，或是學比爾去養動植物

>>3949685
愣了一秒才看懂w

>>3949651
當AV男優我覺得強化系占不到什麼優勢
尤其在AV裡汁的視覺感很重要
那具現化系我覺得比較吃香，可以做出無限中出的效果
還能做出O液浴缸等特殊PLAY
然後透過變化系輔助增加汁的濃度、操作系控制汁的流動
要當AV男優我是推薦這幾個系別

>>3949651
外觀的視覺效果、隨時能勃能射、能隨時噴出一堆假精液、不會受到職業傷害的心理素質

以上這些比較重要

>>3949687
假設今天有人練一個可以讓視力或聽力變超好，這種也會是強化系，但會練這種的你也會覺得他有特殊需求而不是拿來打近戰。
而且說穿了強化系會在圓周堅凝這種應用上的水準比別系高就很多功能了。

>>3949696
視力聽力>操作東西幫你回報 放出偵查物體 或著變化 具現化出可以有偵察能力的東西

理論上會比強化系的效果好

不過如果你要應用在超精密動作上可能就要靠強化系
但這方面會強過機械嗎?
強化系手工製作電腦晶片?

>>3949611
強化系可以練治療能力
有治療能力就可以當醫生了

>>3949713
>>3949687
如果你是講念能力在治療上的效率
強化系"自己的"體能 治療 壽命 長命百歲 身體健康是最好的

但如果是講要工作或著賺錢的話
因為你自己身體健康並不會成為工作手段...
效率會比不上其他系統的念能力
放出系治療他人會更有效率
操作系可以讓人進入沉睡/強化代謝/體能調節狀態
變化系跟具現化是在體驗上會好很多 看看比斯吉跟倪菲比多

想到可能可以當有錢人獨一無二的肉便器/肉棒器?

>>3949711
感覺還是看怎麼應用了
像小麥也是強化系，代表非戰鬥外強化系也有開發空間
而且強化系也不是不能用制約強化念
要是有人練出半徑50公里的蜘蛛感應，我不覺得他的偵查能力有比操作或具現化差

>>3949732
就狗面人啊
練成念能力雷達
還可以直接判別是什麼系統

>>3949720
強化系不是只能強化自己的
像比爾的能力就是強化目標對象的

>>3949789
給別人用>放出系

>>3949690
AV六大系統
水見式
男的看射精
女的看潮吹
強化系噴噴出來的量多
變化系噴出來的味道會變
放出系噴出來的顏色會變
具現化系噴出來的比較稠
操作系噴出來的會稍微移動
特質系不具備以上特徵

>>3949822
是說水見式...放出系不該是水噴出去嗎?
為什麼是變色?

>>3949611
你覺得龐姆的強化感官到變成千里眼，能隨時看到曾經接觸過的人這招如何？（雖然很像具現化系，但她是強化系的

強化系不只能強化自己，而能強化他想強化的東西（不然水見式的水就不會增加了）
你光是運用水見式，每天把冰冷飲料強化增量拿去賣就能賺免費了（誤
何來強化系沒辦法賺錢這件事

>>3949799
沒有給別人用是放出系這回事
放出系是讓自己的念在體外長期間維持
你不需要讓念長時間維持（以天為單位），強化系強化其他人是很正常的例子