奇幻/科幻

這樣玩下去哪天出現盧修斯泰坦也不意外了.....
....
.......
盧修斯古巨圾WWWWWW

一群S黨CSM跟黑暗機械教合作入侵某個帝國的鑄造世界，發現當地機械教人員竟然主動把自己的血肉之軀改造成機械，S黨覺得這作法實在有夠沒人性，於是用噪音武器將他們腦袋調教到嫑嫑

再把這些護教軍抓回恐懼之眼，很好心的拆光他們身上的機械器官，拿一堆來源亂七八糟(屍體啦，變種人啦，混沌之卵啦)的血肉器官通通一股腦移植上去......

呃....死靈有愉悅感嗎?
我是能理解色虐印是要復活自己的愛將啦
但死靈的程式就算模擬出愉悅感，也無法成為亞空間的能量吧?

這感覺就是色虐不小心讓自己愛將吃鱉，但哭鬧的說不管不管，然後硬是讓自己愛將從敵人體內重活出來

看來要對付自戀狂，還是要請卡恩出馬才行吧
在恐虐最寵愛庇佑下，S的詛咒不太可能在卡恩身上生效的

>>異形戰士的身軀散落成碎片
雖然死靈可以重組起來就是啦

>>176096
不管有沒有觸發愉悅S為了能在吸一口都會無條件復活他就是

>>176096
老子詛咒空氣。 無中生有，怕了吧。

>>176096
大概是那位死靈鬥士檔次還蠻高的，和一些領主一樣仍然保有自己的心智。

>>176106
克勞薩大人!!是你!?!?!?!?!?

>>176108
就算是領主，他們的也只是一堆if而已
這樣也可以，那排骨真的白賣給星神了

>>176112
安啦 會重組阿
照這字面敘述看來盧修斯是從死靈體內爆出來撐爆他的

>>176116
說到底根本任何地方都可以重生，同理無中生有，那尋找驕傲的宿主這個設定是搞笑喔?

>>176116
這樣就不好玩了
讓追求快樂極致的S黨
困在比無畏還死板無趣金屬身軀中
想想都令人愉悅

>>176116
>>176157
看原文意思，死靈在勝利後有感到一絲冰冷的驕傲，還有說液態金屬身軀(像附圖這位一樣而不是真的像骷髏一樣中空)未能逃過詛咒，所以應該是被奪舍了沒錯

至於說是模擬情感也能被詛咒，或者死靈這個已經不只是超高效級的if就不知道了

盧修斯這個設定本來就非常有問題

例如一台古巨圾被擊毀倒下（上面的獸人全死了），把他砸死了，怎麼算？

例如前面有人說的卡恩殺了他，怎麼算？

例如他被蟲子殺了，難道要掰出蟲子個體也有情感？

>>176177
所以GW編劇不斷避免讓盧休斯遇到這些事

>>176179
馬的魯休斯的戲份一定各種難寫，死還要死對時候。

>>176182
我記得鴉衛有個拿個拿黑色雙刀的劍士(不是某黑漆漆
宰過這自戀狂兩三次
但他對於砍的自戀狂這事不要說有自豪感，他甚至覺得這舉動比殺了蟲(不是泰倫是比喻)般還不如的垃圾一般嫌棄的樣子

>>176184
靠北www堂堂帝子決鬥冠軍被車了這麼多次。

其實魯休斯會強根本不是靠實力是靠無限復活XD

>>176185
他本來就是很弱的自大狂，被打臉超多次

包括被自家原體，他有一次失心瘋了以為自己能陰掉富根

>>176185
>>176187

連富根都承認的頂尖劍客被說弱?也不看看打臉盧修斯的人是誰，是原體和超級瑪莉蘇，那個瑪莉蘇連原體的頭帶臉都打爆了
拿打輸沙羅金說事的真有看過那篇文嗎?文中講明了盧修斯因為裝備差距輸掉前跟瑪莉蘇打的勢均力敵

盧修斯的實力不論是在HH或40K都是頂尖那層的，能單挑殺死皇帝冠軍的劍客實力會弱?他會死只不過是GW要玩死後復活梗而已，要不然早就跟卡恩那種噁心的開掛方式一樣了

>>176188
老實說我覺得卡恩比盧修斯討喜多了

盧修斯就在HH把他捧的超強，然後40K又三不五時被一些過場人物殺死，只為了那變態的開掛能力
明明原本實力超強，但為了他的開掛能力讓他跟些小人物對砍而輸，怎麼看都是很爛的描寫

相較之下卡恩就很簡單，砍翻所有看到的東西過去
看起來痛快多了也順眼多了

>>176189
卡恩也是有复活挂的。

>>176188
不能這麼說，盧修斯畢竟是代表一神陣營的重量級角色，比普通SM強是理所當然的，但是和同級別人物相比，戰績實在看不過去

如果色孽陣營裡最強的冠軍連打贏普通SM都可以拿來說嘴，卡恩要笑死了

（泰弗斯：你們誰混得有我好，我連原體都不放在眼裡）

（阿里曼繼續在黑圖書館門口蹲著）

單純比"劍術"的話我在阿斯塔特中沒看有人比他強的敘述，他輸很多次都是因為對方動拳頭（對羅肯、對阿茲卡隆），而且之後他也開始防備這類型的攻擊了。
有一篇短篇小說中他被一個狼團冠軍幹掉，不過那是因為對方搞圍毆。

對薩羅金那場他沒奪舍是因為那是他的第一次死亡。

>>176190
最新的一本小說Shroud of Night卡恩已經強到鬼扯的境界了。
被十把以上的爆彈+電漿+熱熔集火都當放屁一樣繼續衝鋒。

>>176188
>>盧修斯的實力不論是在HH或40K都是頂尖那層的

不,他從來就不是頂尖級的。影月蒼狼的洛肯、血天使的阿斯卡隆
、同軍團的索爾全都不是贏過就是婊過他。更別說如果是和阿巴
頓跟西吉斯蒙德這種等級的比了

而你所謂的"裝備差距"根本只是他沒戴頭盔對方有,所以被頭槌。

>>176193
卡恩可是能單人幹掉狗泰的猛男

>>176195
這三個人對付他的方式都一樣：動拳頭。但是在劍術這方面很明顯的都不是他的對手（應該說魯休斯那時候很喜歡刻意找死明明可以提前結束戰鬥但都喜歡戲耍對手）。第二次對羅肯魯休斯就秒殺他了。（而羅肯也是第16軍團劍術最強的，比阿巴頓還強）
只能說跟人單挑不光看劍術而已，然後就算吃鱉過這麼多次魯休斯還是一樣死性不改，喜歡表演。

場景：一劍把野狼穿胸讓對方倒地後順勢跳起來在空中一迴轉落地一腳踩爆狼頭然後雙手打開開擺POSE

賽納赫特：有必要刻意用這種戲劇性結尾嗎？
魯休斯：反正他還是一樣死了。


在叛亂那年魯休斯還只是個低階的Captain，但叛亂的十年中他的實力已經被評定是帝子第一劍客了。
對薩羅金那場不光是頭盔，薩羅金有開跳包，而光劍術的實力魯休斯是評定與自己同級。

>>176197
他怎么都打不过艾多隆吧。

>>176197
他劍術強和他綜合戰力弱不矛盾啊，真的打起來沒人會跟他fair play

再說劍術他也不是阿斯塔特裡最強，不然當年在競技場裡是怎麼被Cyrius殺死的

他盔甲上無數的臉就是他輸過多少次的證明

>>176192
被薩羅金幹掉那次怎麼復活的阿
我記得那個時候還沒有祝福
薩羅金也是保持著殺死一條狗的心態
不會是老中醫拉回來的吧

>>176191
黑聖堂皇帝冠軍、暗靈族執政官、獸人戰爭頭目什麼時候跟普通SM一個價了?
>>176195
軍團友宜賽對方動手腳輸了就等於比人弱?那賽維塔作弊打敗希格斯蒙德豈不是叛軍最強?
瑪莉蘇有噴射包的，這不是裝備差距是什麼?
>>176199
他會輸，會被砍死，都是因為GW要給他玩復活梗，就跟卡恩那種子彈躲著他走的狗屁無敵模式一個性質，盧修斯能在30K時代當上帝子的連長，光這一點就表明他不可能綜合戰力會弱，弱的人還當什麼渾沌神選?早變渾沌蛋了

>>176201
Zzz......黑聖堂皇帝冠軍、暗靈族執政官、獸人戰爭頭目這些
全都是量產型的,頂多就連長級再高一點。

輸了就是等於比人弱,同時西吉斯蒙德有官方認證的決鬥沒輸過。
然後提醒你一下:索爾那次可不是友誼賽

另外噴包跟劍術無關,你扯對方帶了針槍可能還有點道理。

---
媽的不要因為新身體有內建數據機就跑來網路上自抬好不?

誰快去通知灰騎士來,魯修斯現在在K島上啊啊啊啊啊...

>>176202
為反而反瘋了?
殺SM/CSM如探囊取物的是量產機，被頭槌打敗是不敗，說好劍技決鬥結果對方用狗招就是己方弱，生死對決的肉搏戰結果對方帶了個可以隨時跳出劍圍的跳包玩風箏戰術不是裝備差距?怎不說盧修斯一下就把瑪莉蘇的槍給廢了逼對方打近戰?

打輸就是弱也好笑，卡恩被阿茲瑞爾亂幹，阿里曼被360度亂婊，阿巴頓被活聖人和希格斯蒙德洞穿，盧修斯跟他們唯一的區別就是GW會給他們開免死金牌逃跑下次再來，盧修斯則是很乾脆直接重開機而已

事實就擺在那，盧修斯是色孽的混沌神選而不是渾沌蛋就夠說明一切了，就算從現實面來說，拿掉復活能力就憑他有模型和背景這點他也跟卡恩、阿巴頓、阿里曼之流一樣"不會死"

現在你可以繼續為反而反了

>>176198
魯西斯與帕拉丁之刃頭頭的劍都快的艾多隆反應不過來，不過艾多隆已經不在乎自己會不會死了。

很多時候在討論實力時要考慮一件事：勝負是沒有絕對的，有很多時候實力比較弱的人能因為各種其他因素而打贏比自己強的人，而在黑圖書館目前的故事中，這很常發生，就算強如基因原體都沒有能保證打贏自己兄弟的把握。
就像是艾多隆對秦夏那場，艾多隆都承認自己要打輸秦夏了，但是最後他就是能夠爆氣用拳頭把秦夏的頭活活打碎。
或是黑色軍團的卡楊對上鋼鐵戰士有名的劍客一樣，所有人（包括他自己）都認為根本打不贏，而實際的情形也是完全被壓著打，但最後卻因為對方老大對黑色軍團的侮辱讓卡楊爆氣打贏。

而魯休斯對上羅肯、阿茲卡隆還有薩爾的敘述都可以看出他的劍術能壓倒對方，而羅肯還有阿茲卡隆的強都是軍團外有名聲的。我想這就夠證明魯休斯實力絕對算不上"弱"。
他就是很愛玩，連自己命都可以玩掉的程度，不過如果不是這樣他就不是魯休斯了。

>>176204
其實阿茲喵沒有打贏卡恩歐，打一半阿茲喵就跑了不然其實那前半場卡恩算壓著阿茲喵有優勢。

不過那場我沒甚麼聽到阿茲喵有帶獅盔的Buff，可能是因為小綠人不在場吧。

>>176203
這是個有趣的命題，老實說在8版死靈族被附身的故事出來前，我個人覺得有本事打爆盧修斯還不被報應的大概就只有迷走中的跩哥學長，先把戰鬥力放在一邊，能在亞空間像個沒事人一樣亂走的人會不會怕色孽詛咒這點很有趣

>>176206
換個例子也成，卡恩在五百世界被Evocatii的戰團長當狗亂幹，如果不是戰團長的部隊已經全部陣亡加上砍王親自來，卡恩可能就把命給留下了，換盧修斯的話當場就被戳死了也不一定

>>176200
對，被瘋狂科學家法比烏斯怪叔叔救活的
我說帝子你們要不專心走斗M無限復活流算了
還可以拿來當團策

>>176205
艾多隆真的有夠衰毛...本來是充滿小物臭的反派，結果復活後變成一堆
神經病當中少有的常識人，帝子團的技術根本銀河第一，還兼帶人格修正

>>176207
話說這幾天GK的新規則書也出了，有沒人可以捏他一下跩哥學長到底吃到
他的雞排了沒有？

SM打鬥精彩之處從來就不是單看相同公平的決鬥
往往都一否占有某種優勢，而另一方去想辦法破解

為什麼40K後魯修思會讓部分人反感這個角色，是因為他被描寫的很強，但卻輸在這些只有頭銜不是過場等級的過場免洗腳，然後用著很爛的方式幹掉對手，而且說到底他根本沒有經自己幹掉對手
不過靠個描寫的超爛的詛咒莫名讓對手暴斃，然後再次復活
也就是說他的每次復活都象徵他越輸越多，而且他也沒辦法再用自己實力再次去挑戰並殺害這些對手，連報仇的機會都沒有還驕傲的拿著永遠的敗績當成戰力品掛在身上

看到這懂意思嗎?

這隻描寫成劍術超強的腳色，卻不斷經由劍術對決輸給一些只有名子不是過場等級的免洗腳，才能發揮出他威猛之處
然後卻又在設定上給他補上他的個連原體都承認的劍術天才?
這個前後矛盾的爛設定你這樣看的出來吧?

不管他在30K跟黑圖書館系列在故事多強悍，只要GW一天不改掉他用這種降自己隔然後再用爛招殺死對手的作法，壓跟沒什麼讀者人會去認同他是個很有實力的腳色，只是個很難殺很BUG的腳色

>>176204
你到底是多喜歡黑卡恩啦
卡恩對阿之喵的對決是卡恩快打到阿茲喵招架不住已經出現實力
上的差距

>>176210
帝子本来就这个风格，明明无论战力还是战术战略都是各军团前列。非要自甘堕落图自己爽然后被人宰。

>>176210
>不管他在30K跟黑圖書館系列在故事多強悍，只要GW一天不改掉他用這種降自己隔然後再用爛招殺死對手的作法，壓跟沒什麼讀者人會去認同他是個很有實力的腳色

盧修斯在HH中打敗不少人啊，如果不算友宜賽打贏的四人議會和艾瑞巴斯的話以及普通SM，羅肯被他打敗過，千子的首席劍客被他打敗過，鋼鐵戰士的三叉戟被他玩弄於股掌之間，只不過他們是故事要角所以不能被收掉而已，不是要角的冠軍和SM他也殺了不少了

盧修斯的特性就注定了他是個可以被"收掉"的故事要角，因為他拍拍屁股又回來了，有名人物之間的對決然後還出人命的都是撞上了歷史之壁，該把命給還了，這時候原體得死，希格斯蒙德得死，這是演出方式的問題，要說盧修斯是個自大的小心眼又沒格調，沒錯，他的確是這樣的人，但他不是沒實力

至於卡恩，可能我的敘述方式讓人誤解，他從叛徒之恨開始各種砍騎泰殺泰坦這種描述就多了，到了最新的Shroud of Night乾脆把他寫成SM大小的地獄獸，臉接爆彈腳踩活聖人，擺明在書中寫了"我無敵，你奈我何?"，我自己是認為這比盧修斯重新借殼上市噁心多了

>>176209
艾多隆在各军团是比肩阿巴顿，西吉斯蒙德，赛维塔的顶级强者，绝对不缺战斗力和领导力。谋杀星表现虽然不行但比起那个血天使连长也算可以理解。原本是过于骄傲限制了发挥，但被原体亲手杀死面容全毁之后，心灰意冷反而客观起来了。

>>176210
舉卡恩為例並不是因為我不喜歡這個角色(不喜歡的是後期那種無腦捧的描述)，而是上面某個人說了"輸了就是弱"這種鬼話，有名有姓的角色打輸的仗多了，誰都被幹倒過，哪幾個一連長/冠軍有哪個是無敗績的?盧修斯跟他們唯一的差別就是他可以被砍死，沒其他人輸的體面

>>176212
我记得40K的卢修斯的规则就是他的A和对手的WS相同，换句话说就是不管和谁打他都会压制自己实力。对手越强他的速度也越快。修炼到40K的他搞不好从头到尾都没认真过。

>>176214
白疤第二部小說裡的艾多隆根本是個智勇雙全的猛將，都不知道是正常發揮還是物極必反到變好了，跟謀殺星時的他簡直不是一個人

>>176201
>黑聖堂皇帝冠軍、暗靈族執政官、獸人戰爭頭目什麼時候跟普通SM一個價了

黑聖堂冠軍是看似量產貨但是每次死掉都會跟活聖人一樣復活(本體是盔甲)那個被同化掉的黑聖堂冠軍其實是本體裝甲下的那個普通的sm，原本的盔甲其實有被黑聖堂取回再造。

暗靈族執政官跟獸人的戰爭頭目實際上納中規模小的在銀河裡面系到處都是。

>>176218
帝子除开骄傲之外真的很强，在福格瑞姆里和铁手一连长军团二把手打对手戏的帝子连长是不算多突出的三连长。艾多隆能压住这些强人绝对不是笨蛋。个人认为他的地位未必稳固所以对挑战他权威和功绩的言行有过分的排斥，哪怕他明明知道那样做是对的。

>>176220
其實他敢(或者說蠢)向孔雀進言就表示他至少戰略布局的眼光沒丟，雖然丟了腦袋，大概也是沒有孔雀的箝制讓他自由發揮後他才能在打白疤時變得這麼強

>>176212
個人喜好問題，無腦的暴力硬輾過去至少看的爽快，
你不得不承認人型颱風是卡恩在40K受歡迎的一點，國外有這樣想法的讀者不在少數

而盧修斯的問題，就是為了凸顯能力，而去刻意降格了原本特色
，對觀眾造成，
喔 他說他劍術超強的 但他老是輸的跟狗一樣的描寫更勝他劍術超強這點，但官方故事還是很有實力的 只是他要靠他決鬥整天輸才能顯示他的實力超強

耶? 可是他劍術上的實力怎麼辦? 他不是原體之下萬人之上的大劍術師媽? 怎麼整天輸給名不見經傳過場角色

可是他如果不輸給這些過場腳色，單靠他劍術硬幹過去我們怎麼知道他能力有多BUG，為了他能力IMBA只好讓他多輸啦

然後為了避免讓大家誤會他實力弱，額外再補上再多寫些故事強調他的劍術多厲害，然後讓他繼續輸

你覺得這樣的前後問題設計有誰能有認同感?

相較之下看卡恩IMBA的砍翻過去就單純一個爽字而已

>>176222
的確是個人感覺的問題，所以我不會再多說什麼
至於你說到的認同問題，也是個人觀感問題
盧修斯至少是跟對手堂堂正正單挑，卡恩(從進入八版的前置作業開始)就跟小學生寫的一樣只准我砍人不准對方還手，非常難看，如果卡恩是力戰對手克服難關獲勝，我是絕不會有這樣的厭惡的

>>176221
整个军团没人在乎他了，他自己也不在乎了，脸丢的够多了输赢无所谓，抱着平常心反而发挥出真正实力，据我所知他最后没活到40K，大概最后会死的没啥意义。

>>176222
至於盧修斯的話，就如同我上面說的，他會被無名強者砍死是因為GW要玩他的人物特性，如果他的詛咒換個方式(例如全身變敏感帶)保證他也是不會被那些無名強者打死的，哪個強者沒輸過，只是盧修斯有復活牌而非免死牌而已

>>176222
馬的明明就可以寫他靠劍術車翻了有名的人，保持高超的技巧擊敗敵人。

然後你想要展現復活是吧? 可以讓他死於不是被擊敗的狀況，被致命武器擊中之類的。被暗算，被軌道轟炸之類的明明就可以同時單挑勝利又展現復活的能力。

>>176225
你還不懂嗎?

我們不喜歡盧修斯這角色描述是，他描寫成一個決鬥狂，劍術天才
但是大多描述卻無法從正面打倒他對手，他的劍確實頂尖一流，但他卻更常憑著這頂尖一流被評為等級在故事上除了原體外幾乎無人出奇的頂尖劍術強者之一，輸給一個一會出現一幕等級的龍套高位角色，然後輸給這個在整個被頸世界關中只會聽過一次的腳色給幹掉

這種降低自己原本作好的設定的格調，為的是什麼
為的是另一個輸了反而能用下三濫的能力陰掉對手的詛咒能力的設定

行成了他看起來最終結果像是幹掉對手，但實際上卻在自己得意擅長的領域劍術決鬥對決上輸的徹底而已，而且他連平反自己並非只有詛咒了得實際劍術應該是能幹翻這個對手的機會都沒有

他是個很厲害的劍術天才，但因為腳色特性多半得輸，而且必須輸給只能出現一次的腳色，因為他的能力不能用在跟其他強者對決上，他不能殺死這些其他跟他同級的強者，但因為他的能力他也不可以被這些強者殺死，所以只能拿聽都沒聽過的免洗腳來打

然後為了讓能力大於實力，他多半還得輸，然後陰死對手，而非在決鬥上平反過去
一個拿著自己的敗績當作戰立品在描述炫耀的腳色

現在GW對他的描寫
我們對魯修斯的評價多半是
他就像個決鬥刻意輸好玩的，反正輸了對手也會暴斃，自己還會再生的無賴一樣，然後在事後高歌自己的決鬥技藝更上一層

>>176224
40k的他還活得好好地而且還有個不小的戰幫。

>>176193
!?
什麼情況
SM打修女

>>176230
那是阿尔法

>>176230 #
其實也不是沒有，灰騎士就試過為了幹K大魔，就宰了一群修女，把他們的血塗在劍上去榮耀他的神，再去打那大魔
(反正我是已經不確定那是E神還是K神了)

>>176246
不再提這連幹你馬特也不想再提黑歷史了

>>176230
變裝潛入的阿爾法啦
>>176246
關於那件事似乎也是被玩家們罵得很慘，所以GW幾乎就沒再提成為半黑歷史的狀態了

>>176210
>>連原體都承認的劍術天才

那是上面有個疑似自慰成魯修斯的傢伙在亂講而已。
當初富根說的只是"他是個優秀的劍士,足以晉升為連長"。

附帶一提,和他一起升職的索爾則是"展現出優秀的指揮能力",
然後他們倆人的反應也"如同大家早就知道的"幾乎完全相反。

>>176258
在Angel Exterminatus裡魯休斯已經是被帝子公認是最強劍客了，這本的作者也是同樣是寫Fulgrim的Graham McNeill。
然後看The Reflection Crack'd裡面，福根本人可是很看重這個變態劍客的，

>>176246
這個我記得，好像是灰騎士不玩獻祭那套
知道這故事後我還是去看看靈族先知跟人族刺客的故事洗一下腦袋

>>176258
>2017年
>還活在2005年
>不知道Tarvitsz以死超過十年
>不知道Lucius當上原體親衛
>不知道Lucius當上領主指揮官
>沒讀過滅絕天使，不知道他已是第三軍團第一劍客

Lucius continued to distinguish himself in the service of his Primarch as the Legion descended into Chaos worship. He fought with incredible speed and skill in the gladiatorial contests Fulgrim held when the Legion was travelling from world to world. Lucius was almost invincible, a force of nature that could not be bested.

出自八版CSM CODEX

盧修斯又跟人單挑
有人又屢試不爽的在地上放了エロ本+クレイモア
盧修斯的注意力又被エロ本吸走了
盧修斯又被炸死了

如果殺了盧修斯然後再自殺呢

>>176263
殺了盧修斯再跳進樂高裡自殺

>>176263
盧修斯並不是奪舍NEC
而是從裡面重生，然後NEC身體炸開了
看來他的能力是復活
啥奪舍只是附帶……

>>176193
不知道為啥
但總覺得這插畫有點糟...該說不夠水準還是怎樣
跟達摩克利斯戰區：蒙特卡那本一樣風格的畫風

>>176266
應該是奪舍，看原文

>Not even the Necron's body of living metal can prevent the Slaaneshi
>champion's strange possession-curse from taking hold
死靈的活體金屬身軀也躲不過色孽勇士的奪舍詛咒

>for it takes a cold pride in its victory
因為獲得勝利而驕傲(符合奪舍發動的要件)

>>176278
OK....所以問題的癥結,死靈那一大串IF會有"驕傲"的念頭嗎?那一大串IF的驕傲,能算是一種在亞空間有投影的"情緒"嗎?

>>176279
重點在於寫故事的模組千篇一律是拿免洗人員來搞

別的英雄都是橫掃千軍

就這傢伙每次都死

是說盧修斯復活之後
身上會有死靈那張臉嗎?
既使那位死靈根本沒死