奇幻/科幻

>>177832
要給人力和金錢一個去向，如果沒有強烈的吸引力則容易反過來進行內戰，然後武器就又進步了

緩慢，停滯的可能性不高

有海底人的話，互有戰爭行為就必定會有進步

鑑於內太空比外太空難探索
最後總會變成海底人衝上陸地或是陸上人潛進水中，打破窘境的時間點在於"突破科技"什麼時候被研發出來而已

目前看過幾種科技停滯的原因：
邁進的能量不夠，如人力（西歐黑暗時代）
政治鬥爭、學術態度（中國清代）
社會動蕩混亂（我的英雄學院，超能力人口大爆發導致治安混亂，經過五個世代科技依舊停滯）
新方法太好用（六花勇者，向神借力的聖者們太好用，三百年來科技停滯只花心力在培養聖者）

僅供參考

昔日曾是普魯士精銳之師的他們
現在已淪為黑森林的豬囉了...
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1508557689.A.08A.html

>>海底亞人族
又是海族？是之前問海陸大戰的人嗎？

軍事停滯不等於科技停滯
軍事停滯要包括在未來短時間內無法對抗敵對勢力的成份
當然把金錢時間人力投放於當然民間或軍事以外的方向（例如商業之類）會引致軍事科技停滯
但準確一點是進攻方的軍事科技
如果在防禦上有準備配合一定程度的情報收集
有預警與應急方案
開戰初期也能夠把一般科技應用於軍事之中

當然如果連一般科技水平也落後就沒辦法了

>>177832
>>177847

我也有疑問,
面對來自水下的威脅,
升級船艦噸位有甚麼用?

該提升的是水下探測技術,潛水,甚至是最沒技術含量的水雷科技,
都比戰列艦好用吧?

從文章當中雖然有龍族但噴的是光束電漿而不是龍息,
以及之前那篇海陸大戰文章的內容,
這部作品是沒有魔法的吧?

海陸戰爭中提升船艦噸位比較有用的場合,
應該是在海底方能用魔法引發海嘯時,
提升抵抗力吧?

>>177847
>>177853
設定上是有魔法，只是不是人人都能擁有，約1000人裡偶而會出現2~3名能夠使用魔法的超人類。而帝國將會使用魔法的超人類視為潛在的威脅，在發現擁有魔法天賦的人就會抓起來並給予兩種選擇；

1.藉由醫療手術和更強大的魔法來廢除使用魔法能力來變回凡人

2.將魔法天賦運用在對國家有益處的地方，會免學費送往專職學校做教育，畢業後會給予特殊公務員職位。

而帝國最注重的魔法天賦就是讀心和測謊能力，有這種天賦的超人類會高薪重用，同時還建立了由這種人類組成的調查機構來對付罪犯和貪官。

因為有這機構和超人類關係，帝國潛在敵人和叛亂勢力及宗教都被迅速的消滅掉，再加上帝國本身施政又良好，上繳的稅都丟進了民生建設和投資海上探險，所以百年來大陸上都沒有引爆大規模戰爭，因此導致軍事裝備科技停滯。

而海底勢力方面目前是打算設定在帝國和平100後，海底族跑出了一個人類版的希特勒兼ISIS的海底族皇帝，海底族皇帝是個好戰瘋子兼神經病，牠煽動整個海底族對陸上戰爭來消滅沒有信仰的低等人類和亞人。結果爆發了20年戰爭（其實就另類版的十字軍東征），不過海底族在陸上完全不是擁有火器大砲的人類對手，但同樣人類在海上與海底也不是海底族的對手，因此陷入了嚴重的僵局而打了20年。

因為軍事裝備科技都點在水上戰艦和潛艦，所以陸軍和空軍裝備就完全不受重視，因此在將近180年後，陸軍和空軍才剛升到WW2中期科技。

而故事設定裡帝國崇尚大型戰艦與潛艦（矮人所致），因此都設計得非常巨大，一來可以搭載更多水雷，另一來面對巨大海嘯和巨型海王類時也能較抵抗其攻擊。

而在設定上，因為火器和大砲的出現，加上龍族太外掛又掌大權，魔法已經落後跟不上時代了，魔法師也不是人人都可以玩地圖級攻擊魔法，一般法師一天內能夠丟十次以上的火球術和張開護盾就已經是超高級法師了。而法師對上龍也毫無勝算可言。

而帝國對會魔法的超人類又暗地恐懼，怕他們會對治安和種族和諧造成危脅，所以向上面設定給兩種選擇，所以會攻擊元素魔法的法師這職業很快地就變成了極少數被監控職業

因火器武器的發展導致魔法師在軍事上衰落，因為會讀心和測謊的法師被重用，帝國沒有了內在敵人和貪官和種族主義者（都被幹掉了），帝國政府施政又良好沒太大問題，所以百年下來過著和平生活而導致軍事科技嚴重停滯，直到發現新大陸被打臉後。

目前設定是這樣

可以讀心來抓人，遲早淪落成蓋世太保或錦衣衛之流，東廠閹黨之類奸佞的打手或除政敵的
"說你謀反通敵就是謀反通敵！"


況且怎麼不用來讀海底人的想法知其戰術什麼的

這種會將法師集中起來管理的情況很容易引伸為成立研究中心的想法
而要黑暗一點就是研究中心的法師們暗地展開洗腦的研究，於是漸漸滲透了政府高層

>>177868
>>177873
帝國兩大反國內犯罪機構，檯面上直屬帝國議會政府管轄的帝國調查局（就FBI的翻版），令一個是檯面下完全不被承認又無人知，直屬皇帝個人創建的黑騎士團。

帝國調查局做任何事情都要遵照法律途徑，要抓人也要有實物證據才能抓和判刑，沒辦法說抓就抓。

黑騎士團是一但發現有官員貪污犯罪或地方黑道存在，直接二話不說就直接除掉（用各種意外災難和超能力心臟麻痺與腦死殺人），完全無視法律行動。而黑騎士團的數量是帝國調查局的數十倍，潛伏在帝國各處，利用各種民間人士身分隱藏自己真實身分。


因為黑騎士團超有效率宰人和神隱，所以帝國在百年來和平到一種很不正常與不真實狀況（黑道幫派與小混混都不存在，連校園職場霸凌都降低到5％），而宗教方面則是在很久以前就被完全蕭清，而人民因為教育和帝國建立前的宗教戰爭關係，對於宗教也是反感到不行，對人民來說唯一的信仰就是錢和賺錢。

海底戰爭問題點在於，海底土地太過於廣大，種族國家部落太多（數十萬個），因此帝國在遠征海底時就好像二戰時日本打中國、德國打俄國那樣，怎麼打都打不完。敵人到處躲來躲去，實施游擊戰術和焦土作戰（當帝國佔領該地區時就吸引數萬隻超巨型大海怪群去輾爆帝國艦隊）

帝國後面會贏主要是靠大量的外掛海龍和僱用海底族法師去洗腦分裂才打個半贏，但也花了將近17年，而且還沒有真正的摧毀所有敵對勢力，一直到200年後一場海底大災難（海底地殼全面變動，火山全面爆發，某種有害新物質擴散導致數十萬公里海洋生物全面死亡）後才真正的結束海底戰爭，不過也因此又爆發了另一場因海底難民跑到陸上導致的災難。

>>177886
黑騎士團有夠黑幕的

陸軍就算了
帝國沒有組建海軍航空隊來對付大海怪嗎？

有讀心能力的話，
那些哲學家思想家就多了解析人類社會的工具了，
在此基礎上發展出來的哲學和社會組織結構大概很難想象吧。

>>177887
還好啦，在後面設定裡，因為要和新大陸以外的勢力對抗導致黑騎士團外派人員不夠，就開始暗地大陸內有住人地區建立黑塔（類似紅警2裡的心靈探測器），表面上是用來驅逐有害野獸和昆蟲，其實是藉由黑塔讀取收集人們的腦袋想法來預防和打擊犯罪，然後順便清掉殖民地上的反抗勢力。

>>177888
有設定航空母艦（天上與水上都有），只是上面搭載的是龍而不是飛機，理由仍然是龍太好用了，以當代技術（WW1）的固定翼飛行器實在是沒什麼太大用處，只有矮人和飛行迷會去搞這東西。但飛船倒是很盛行，因為矮人、翼人、昆蟲人、懸浮空島、超高山脈（巨塔）都市都有需求用到，所以飛船行業十分普及。

而大海怪的問題點在於，每一隻體積都快跟金門島一樣大，一些極少數居住在深海的百年海怪體積更達到快168公里長，隨便一動能夠讓潛艦和海面艦隊被捲走。一般戰機搭載的炸彈又很難傷害厚重的魚鱗和皮膚，心靈攻擊也不太有用，所以到頭來只能靠龍族噴射的雷射和電漿去傷害，或不斷的投擲超巨型水雷。

>>177905
人類物種與社會研究方面設定上帝國在大陸上有建立名為暗區的隔離區，大小和整個台灣差不多，並用巨牆包圍，龍去監控。早期是為了把一些前朝作亂份子和食人亞人（妖怪）以人道為由關進去自生自滅。美名為自由之地，實際上是一個混屯破壞毫無道德的原始鳥地方

在後期則變成了帝國大型實驗所，用來做各種藥物、人性、社會、理論等大型實驗（就類似銃夢的沙雷姆和廢鐵鎮）。所有最黑暗的鳥事都在這裡被進行，設定上主角的一些寵妾（男女都有）和忠誠的手下都是從該區域被走私買出來的。

>>177906
好奇的問一下
為什麼你設定了海怪(水生) 卻沒有其他棲息地的品種?
例如兩棲類 完全陸棲型 水空兩用型(可以飛 但是以海中生物為食 繁殖也在需要水的環境) 空陸型(像鳥那樣)

雖然感覺得出來你想把龍定位成絕對優勢的空中霸主 但是沒有天敵的東西還大量存在理論上世界的生態系會自己先崩壞
還有 龍既然那麼強大 強大到可以拿來當作戰略兵器使用 那帝國是怎麼控制龍的?
還有 海軍要特化發展其實很難 因為海上用的科技要套到空中跟陸地很簡單...畢竟水中的阻力是最大的 而且海水會使火器及機械設備受潮而無法制動 水下能用的武器不是可以做到完全水密就是可以忽略水的影響 不管是哪一點 都可以迅速帶入空軍跟陸軍 不太可能海軍科技海放另外兩個軍種30年
設定上還有很多的問題...只要地表面積超過40%以上是水 除了全面汙染之外陸上生物根本沒辦法殲滅水生族群
陸地跟水的生物容量有著無法突破的差異 陸地上只要沒有地板或是支點 一平方公尺的面積上頂多讓你塞三個人 可是在水中 同樣一平方公尺的面積因為多一個水深的座標系 可以在同樣的舒適度下塞上數倍、數百倍的人 除非有生物可以飛一輩子不用落地 不然二次元永遠贏不了三次元的有效容量
以你設定的海怪大小 就可以知道 除非一口氣把海水全面汙染到絕對致死的程度 不然地面種族就是一輩子等著被收割的份
奇幻有那些神奇的生物當然是沒有關係 但是當你的設定太過神奇的時候你的世界就崩壞了
可以長到體長上百公里的生物要吃什麼呢?而可以克制那種超超超巨大生物的兵器生物居然會被能力遠不如自己的人類操控 而且數量還多到可以當作看門狗而不是最終決戰兵器在用 嗯 想不到理由 天性?(神說:人類太弱了 我要創造一種萬能的生物給人類當作看門狗) 以各方面都海放人類(人類:幹 我後腳跟還沒抬起來他就到終點了)的生物也不需要跟人類搞屁眼交易(例如:龍族只有雄性個體 必須依靠人類女性來繁殖)
如果你主線要放在諷刺 戰爭部分你只要每跑一段主線用一小章節敘述一下戰爭的殘酷跟冷血就好 不用寫的太細反而打破你的設定
看起來 世界觀大概是一個起碼有木星大小的星球 然後在一個比星球上個體最大的生物只大一點點的地方設了一個隔離區 而且這麼大的世界有著智慧生物 在可以飛的情況下居然沒有為了生活便捷去投資高機動飛行 而是去跟打不贏的對手全面戰爭
如果隔離區是個島 感覺哪天長老等級的海怪哪天心情好跳出水面翻個身...新的腰斬藉口
數十萬公里以上的星球圓周 上面有著數十到上百公里大小的生物 光是生物放大在理論上起碼要稱的住自身重量的身體強度 我實在沒辦法想像除了核彈以外WW2~越戰的科技有辦法打傷他...(一百五十公里長長的魚 魚鱗少說有600~800公尺厚 你把現在全美庫存的所有機槍子彈對著打大概也打不穿)
建議單位省略4~6個0 不然會感覺很想戳(台灣大小的隔離區 假如上面只塞了百萬人 或是塞了上億人 並且說是罪惡都市 那比例尺會顯得太不真實)

簡單講一下故事劇情。美國政府為首國家搞了時空研究，結果導致人類出生被削抹掉，一個原應該在人類滅亡幾億年後誕生的種族提前誕生，還分裂了好幾個平行世界。更糟糕的是還另外跑來了一個更危險的種族，這種族就像是戰鎚裡的泰倫蟲族與渾屯邪神的集合體。

主角是一個超級衰小的中二生，莫名其妙的被捲入戰爭，很幸運的幹掉敵方大BOSS英雄，成功的讓時空回復正常讓平行世界都消失，然後因為知道太多各國的骯髒鳥事與被忌妒能力最後被眾人和親朋好友給陰掉。

衰小主角在重傷之際被星球傳送到異世界去，被送到異世界的主角立即地就被帝國黑騎士團捕獲，在被最高級的心靈法師給挖出所有資訊後，帝國就給主角封一塊小領地、一座頂級大洋房、身分等級為領民（比公民還高的等級、但主角無從政與投票權）、一堆寵妾（男女都有、心靈法師發現主角不排斥偽娘）、還有足以爽下半輩子的錢財和特殊輔助，反正對主角就是好到不行。

但主角接下來發現自己是星球定期會產生的救世之子，而帝國最高層也都是救世之子，而且還打算侵略地球作報復和逆天命，這世界大半種族都是原來自地球不同時代（地球已誕生過數百個智慧種族）。而異世界就是「諾德之地」（Land of Nod），是用來放逐隔離救世之子（用完沒死就丟棄）的隔離區。

主角面對問題在於，他該繼續過爽日子到死（帝國最高層的期望，救世之子覺醒壽命大都可延到150歲以上，少數甚至永生，還不會衰老並永保少年青春）、還是加入帝國最高層一起幹爆地球人類政府來復仇、還是曉以大義的阻止帝國最高層對地球人類政府復仇（這完全不可能，帝國高層那票老妖怪戰鬥力都是賽亞人等級，還能施展控制自然環境等級的魔法）。


至於龍為什麼聽命於帝國，那是因為皇帝是龍族的最高女帝的養子（有史以來最強的救世之子），擁有一半新生代龍族的控制權（其實是后宮），統一大陸也是女帝和其他幾個當時大勢力王國統治者的計畫，以終結戰亂爭紛的黑暗時代。

而龍族會那麼強大外掛是因為當時大陸上的少部分社會都處於中世紀封建騎士統治，剩下大都數是原始石器部落，比較高科技的晟國也只到17世紀的科技等級，所以龍族才能這麼囂張。而唯一能夠同等對抗的獅鷲族又是好麻吉關係（獅鷲族討厭自身以外大都數種族，所以贊同統一大陸計畫），所以沒有種族能夠對抗龍族。

>>177968
但在遠征新大陸後，帝國發現還有另外一個高科技的強大勢力「密托勒聯合帝國」簡稱聯帝（設定原型是風之谷的土鬼皇國）。聯帝主要母國科技約在銃夢等級（有太空戰艦，但內戰下來變得很少），聯帝雖然打了一場長達快萬年的大內戰，科技衰退了不少，但仍有很高的科技力（限定母國，中央近衛隊人人手持雷射和電漿槍，還穿動力裝甲）。

帝國和聯帝為了新大陸上的豐富近乎無限資源（能量水晶）打了兩次大戰，兩次大戰後帝國才發現龍族不是所向無敵的，第二次大戰死太多龍了導致侵略地球計畫無限延期，帝國才開始狂點常規軍事科技和解鎖古代黑科技


至於陸空軍方面，天空被認為是龍的天下，所以固定翼飛行器戰鬥機不被重視，但仍有點一些出來，但只有WW1等級。飛船能夠讓龍停靠和航行到浮空島，所以很盛行。

陸軍最淒慘，分配軍事經費時它們被排在最底下，只夠剛剛好保養維護裝備和發薪資，帝國剛建立時軍備大更新後幾百年就完全沒有在更新過了。更糟糕的是有無翼地龍存在關係（不能飛但能滑行，有超厚鱗甲和每小時120公里跑速，同樣能噴光束和撞飛80噸以下的重物），連坦克都只點到雷諾FT-17坦克等級。在侵略新大陸時帝國有6億人口，但陸軍數量只有10萬兵力。

而百年下來帝國政府與媒體文化又都較捧海軍，任何創作作品主角不是海軍就是漁夫出生，加入海軍才是有前途，退役後才有高薪工作；加入空軍成為鏟屎員，但至少能跟較高級的龍接觸來炫耀拍馬屁：加入陸軍是沒前途的白癡行為，騎兵早已落伍成為歷史，而且薪水也比上面兩軍種更少，天天要幹扛砲彈和種田挑糞的衰小工作（屯田兵是老傳統，自給自足來應付長期戰爭）

在海底戰爭後就變得更加嚴重，連帝國議會都提出要廢除陸軍的激進聲音（但立即被皇帝打槍，接下來有數十名激進議員被意外死亡），兵源也變得更加稀少，大家都往海軍或空軍跑，沒有人去簽陸軍，只有體積太大很難進船的食人妖會去簽陸軍，因為可以吃免錢的，運砲彈和種田又是他們最在行。


暗區「隔離區」方面，設定上是用來諷刺帝國超不正常和平社會（實為半獨裁階級統治）的超自由之地。暗區的人口從未超過15萬人以上，在白色恐怖時代剛建立時甚至不到6萬人。裡面的居民都是各部落幫派統治，食人和擄人是很普遍的事情，各部落幫派每年都在互相征戰和劫掠。在帝國接管改成實驗場時，人口才逐漸上升，但仍然被嚴格控制住。

暗區代表著自由，但也同時代表著渾屯，裡面沒有任何規則，是個弱肉強食與不方便的超級鳥地方，比現實的第三世界國家還鳥（第三世界國家至少還有黑市，暗區沒這東西），受個小傷就準備破傷風和肺燒病等死（暗區獨有疾病，肺部會如同被火燒般痛苦而萎縮，致死率高達90％，已有特效疫苗）。

帝國社會一些無知白癡認為暗區是自由的天堂，而暗區的人們則認為帝國社會是天堂，形成了一種諷刺感。

海底族方面會在改進設定，就你所說的海底怪物體積真的設定太巨大了，感謝提供意見。

>>177969
怎麼說呢...滿滿的設定
我曾經也是這樣，但那時卻總是無法將設定轉為故事，費了一番功夫才有了些進展
希望你能度過這個難關

>>177969
該怎麼說
就是種很過度設定的感覺

各段設定間也沒什麼必然關聯
好像是每想到新點子就硬插進舊有構想中
東拼西湊到看不出有什麼劇情核心
看起來實在很像把好幾部設定完全不同的作品亂攪成的同人創作

背景的主題是甚麼?
停滯?外掛?以此延伸出來的和平?
還是純粹以現實當板模
用各種奇幻人、是、物當零件替換上去
甚麼主題都可以跑的通用型的背景?
背景有主題的話跑故事比較不容易走偏
搞通用背景的話
很容易落入設定完就滿足
然後寫不出故事的下場...

其實關於背景設定跟人物故事結合的辦法每個人大都不一樣
只能先建議說設定一下人物，然後暫時拋開設定，先想下他一般生活情況，然後再跟設定結合
主要就是一般人現實生活不太會去將地球的溫室效應變化的化學作用機制，在日常生活中無時無刻都在隨時探究
除非是相關的專家，舉例來說吃東西一般然不會精算到營養成分到維他命類別，或是熱量精準算到十卡以內的誤差，除非是強迫症
所以你的背景其實在腳色的故事進展中不一定會用到，但不代表不重要，而是越完善你腳色所生活的世界也就越生動
但充其量那也只是背景，如果背景完善，但人物刻畫不好，那就好像在高科技世界裡的無感情的機器人一樣，或者說現實生活裡的枯燥乏味的木頭人
簡單來說背景提供日常生活所有一切等等的環境設定，以及大部分事件跟主線進展
但會如何應對，如何選擇，如何看待的就是腳色的任務了

我有點忘了當初是怎麼度過的，好像是暫時完全放下世界觀，而是去專注只設定人物腳色，人物有了心得後才有點明白上述的這些
另外給你三個字–「大時代」
我這指的是你不要輕易就去為了人物改背景，而是先試著讓人物去迎合背景，當然為了故事你可以給外掛或是伏筆，但要符合背景設定
此外人物跟世界大背景(創世跟神話等等)中間最好保有模糊地帶，像是一般人不會去斤斤計較誰是創世神，世界是怎麼來的，都只是當神話故事，或是信仰哪個就信哪個
這樣多少能避免人物跟世界觀之間的直接衝突，像政府或協會組織也有這種能力，就是只有其中少數人才知道真相，其他人不知道生活還是照樣過

抱歉，其實有點雜亂，因為這方面真的很複雜，所以要是你有其他心得歡迎提出，共同討論

>>177978
外掛或是伏筆方面，應該說是要能合理的突破背景結構的設定

>>177978
"現實生活裡的枯燥乏味的木頭人"
舉例來說你環境中人人都是現充，只有你沒有對象，而且毫無吸引力很無趣，所以拿你來寫愛情小說的話鐵定沒人看

>>177972
>>177975
>>177976
這樣程度的設定其實也還好而且
會覺得設定太多的人只能停留在現實世界的預設下
連最簡單的水下呼吸原理也解釋不了的話
無法將海底設定轉為故事也是必然
因為對這些人來說所有非現實的東西都是硬插進現實世界的法則的事物
所有幻想產物都不是「最優化」的演化結果
著手寫的時候就自然會有滿滿的bug

其實設定中的數值不是重點
現實世界的法則也只是一個比例尺
讓作者心中有個大約概念
不同元件的成份構成才是設定的首要
其次是表達設定的方法
現實世界的70億人沒有人知道π的確值
但已經有1萬年文明
這點上面各位都有說了

其實原PO的劇情沒有必要把劇情設定成穿越吧？
主角的現實世界背景也沒有什麼跟異世界有關的劇情
主角的任何關於原世界的知識也沒有能在異世界利用
這個就是換了別的位面或奇幻世界也可以
沒有必要設定在跟現實相同的原世界就是敵人
就像上面說想到新點子就硬插進舊有構想中


救世之子是現實世界放逐的人？
這設定沒有什麼必要吧？
可以能殺死主角，怎麼還要放逐？

異世界雖然魔法很弱，科技落後
但擁有可以穿越空間的技術到現實世界？
那異世界的空間科技樹就比現實世界點得高？
現實世界也沒有方法可以對抗異世界？

感覺.....不有趣
設定過頭了

設定的越多 故事就越廣
但是相對的 你有足夠的文字量去補完你的設定嗎?
設定最好把核心設定是清晰明瞭
前後的設定開始出現混亂了...
不要把前面滿滿的設定當成你主要角色登場的祭品
前面想破頭為了科技樹在自圓其說
結果主角一登場以經是幾百年之後了?
明明自己設定的種族外掛開滿滿 卻因為劇情需要開主線開始之前科技術發展的跟弱智一樣?
前面龍族是龍 你後面補述的時候感覺變成部族名稱 衝突
越來越看不到反烏托邦的設定了...