奇幻/科幻

我記得當初20軍團會空兩個位子
似乎就是為了讓玩家弄自己的自創軍...?
不過真想弄自創戰團聖典有相當多的空間可以弄
實在沒必要大費周章的弄兩個空白軍團

甚至改寫也可以吧？像warhammer high、dorn hersy

當你在棋桌上擺出一組自己原創塗裝的棋子時
戰錘宇宙的同人也同時添上一筆新的光輝

>>180916
我看那兩個軍團搞不好會被收回去
之後弄個被安排機密任務等背景
要是弄成是被安排不經由亞空間的方式去外星系殖民，那就可以在銀河被打爆後仍有新的故事了
(然後一個被腐化，不過由於那銀河沒有四神，所以身軀沒有明顯的改變等等)

>>180916
主要是讓喜歡中世紀，甚麼都神秘的感覺的人設定用的吧
而且大部分人應該都是喜歡玩自創的軍隊吧，玩棋子的樂趣之一就是腦補一堆背景設定給自己的兵

>>180920
HH6已經講明白至少有一個軍團因為超強的異星種族所以被全滅了（也有人猜測是連原體在內都被強制洗腦所以被帝國自己滅了）

>>180924

>也有人猜測是連原體在內都被強制洗腦所以被帝國自己滅了

不是有討論是說那個原體可能是生活在一個人類跟異星人真的和平相處的政治正確世界，然後那個可能根本就不是強制洗腦，而是真的有一個異星人跟人類真的會和平相處的星際聯邦然後該原體認同所以就加入，只是帝皇人類至上主義跟誰也不相信的絕對理性作祟而所以直接車掉，之後把該戰團黑成被異星人強制洗腦。

>>180914

>戰鎚能像克蘇魯神話一樣，
>自己放一些設定進去編故事嗎？

可以，但不能像克蘇魯那樣拿來營利，事實上就算是捏他也有可能GW會直接上門來告(之前GW就真的有嘗試這樣搞過，只是被法會打回來，因為神皇跟SM這些概念戰錘前就有類似設定了)

如果只是不做營利，GW當然回營各位幫忙做同人補設定，但是如果要營利那就是告死你。

順帶提一下我實際上是希望GW倒掉然後把戰錘專利釋出，目前戰錘的世界觀已經運行了快40年(+之前無印版本)，至少已經經過幾次設定大改，前面的世界觀設定跟模型已經沒再出來但是GW還是死硬著佔著專利(其實很多老牌幻想世界都有類似問題)，這也是戰錘能維持小眾的原因(同時也是太空托爾金世界觀幾乎只有戰錘在用這點)

>>180929

Rangdan Xenocide的問題在於整個事件都是被封鎖的，如果這批異星人真如帝國說的那麼邪惡，照帝國的尿性一定是大肆宣傳，而不是搞封鎖刪資料，一般來說帝國會封鎖刪資料除了被渾沌汙染還有就是被封鎖方根帝國宣傳不一樣(例如帝國對鈦星人就有情報封鎖故意不讓鈦星人如何對待異己的方法被帝國百姓知道)

對於30k帝國的危機之一除了那些比帝國還壞的壞蛋外，還有那些比帝國還要好的地區跟選擇，30k帝國會刻意去想辦法併入那些地方並吸取榨乾哪些地方的資源(像基里曼就認為極限星區被帝國搞爛了)，如果帝國併不掉就是更激烈的入侵並徹底毀滅，不能讓那些不滿帝國的人有"更好的選擇"。

>>180931
個人是希望他們放寬限制
甚至給予支援給那些創作者
最好可以變成音速小子狂熱那樣

>>180933
其實現在戰槌的遊戲版權就已經(相對)放很寬了。

>>180932
>例如帝國對鈦星人就有情報封鎖故意不讓鈦星人如何對待異己的方法被帝國百姓知道
先不說你拿40k的事來指代30k的行為
帝國可沒有封鎖鈦的情報，拿鈦跟Rangdan異形比根本牛頭不對馬嘴

>30k帝國會刻意去想辦法併入那些地方並吸取榨乾哪些地方的資源
這不就是大遠征目的?有什麼好說的，你打不過帝國只好加入帝國或被征服進帝國，但你也享受到作為人類整體被帝國保護的利益，銀河沒有你獨善其身的空間
>像基里曼就認為極限星區被帝國搞爛了
基里曼在30k直接統治五百世界，他什麼時候抱怨過了?還是你要拿40k的劍斬30k的官?

>如果帝國併不掉就是更激烈的入侵並徹底毀滅
別瞎扯好嗎，帝國碰到繁華或強大的人類世界高興都來不及，要動武也是在保存工業和科技價值的前提下發動戰爭，會滅絕的只有被異星人、舊時代異端科技或巫術污染的太嚴重的世界，這種地方可絕對稱不上"比帝國還要好的地區跟選擇"

最直接的反例，Interax比帝國先進、比帝國更愛好和平甚至還跟外星人結盟，帝國可沒有一開始就動武，還是希望透過外交談判讓他們回歸帝國，後來是艾瑞巴斯挑事讓對方先對帝國動手才開戰

帝國有很多封鎖Rangdan Xenocide資訊的理由，見不得別人的文明比較好絕對不是其中一個，就不說拿五百世界和鈦來作為這個對人類高度敵意的強大外星人文明的對比有多荒謬了

>>180935
>帝國有很多封鎖Rangdan Xenocide資訊的理由

譬如說?那個外星人帝國的資訊實際上是渾沌或是啥亞空間之力，只要看過"理解"過就會被資料感染?

如果只是甚麼會洗腦同化人的異星人帝國這一萬年來就遇到過數百種了(這還包括泰倫蟲族這種威脅遠比Rangdan Xenocide還要大的異星人威脅)都沒有到過"完全刪除所有紀錄"的程度。我想GW要圓也不會設定另一個渾沌魁儡的異星人帝國。

況且30k帝國也沒那麼高上大，也的確是"見不得別人的文明比較好"，遇到強大跟繁榮的人類文明併不進去或是不想加入就是一句話打打完後資源拿來，政府體制不管多開明一律改成帝國那種總體戰法西斯模式。

如果真有一個異星人跟人類能和平相處的星際文明那一定會成為帝國官方意識形態的威脅。照近年來GW黑30k帝國的流程，如果故事真的是帝國車爆一堆的確對人類有敵意的異星人那的確太過無趣了。

>>180935
>基里曼在30k直接統治五百世界，他什麼時候抱怨過了?還是你要拿40k的劍斬30k的官?

雖然他後悔是在40k沒錯，但他的確認為自己當年會把極限星區給帝國是愚蠢的決定，結果極限星區的美好不但被帝國破壞，殘餘下來的地方還降低到跟帝國其他地方一樣的水平。

>>180936
>譬如說?
官方沒說我就不會亂瞎猜，更不會把自己的瞎猜當成事實
>"完全刪除所有紀錄"
照你這說法，卡利班的紀錄完全不可考顯然也是因為獅子決定脫離帝國跟小綠人建立國交了

>況且30k帝國也沒那麼高上大，也的確是"見不得別人的文明比較好"，遇到強大跟繁榮的人類文明併不進去或是不想加入就是一句話打打完後資源拿來
你到底知不知道為什麼要打大遠征?這跟"見不得別人好"有半毛錢關係
>政府體制不管多開明一律改成帝國那種總體戰法西斯模式。
別扯淡，帝國根本懶得管行星階層的統治模式，只要你滿足了帝國的什一稅然後承認泰拉是老大、皇帝是人類之主，帝國才不管你是軍事獨裁還是民主共和還是部落野人制，連40k那個帝國都是如此
>雖然他後悔是在40k沒錯
這不是廢話嗎?基里曼被打成植物人之前能預測到一萬年後的帝國會是現在這個鳥樣?拿40K的結論去說30K的決定是錯的叫做倒果為因，你怎麼不去問那些在天台上排隊等著跳樓的那些股民幹嘛不趁早殺出

先去了解依些基本設定，然後搞清楚一些事情的因果關係

>>180941

>你到底知不知道為什麼要打大遠征?這跟"見不得別人好"有半毛錢關係

就是因為要打大遠征所以才必須要"見不得別人好"，必須要消滅掉所有比帝國還要好的選擇，因為只有這樣才能讓所有人類加入帝國因為所有比帝國還要好的選擇都被帝國消滅掉了。

>別扯淡，帝國根本懶得管行星階層的統治模式，只要你滿足了帝國的什一稅然後承認泰拉是老大、皇帝是人類之主，帝國才不管你是軍事獨裁還是民主共和還是部落野人制，連40k那個帝國都是如此

剛好相反，你提的這點只有在40k帝國才成立，30k帝國跟40k不一樣，30k帝國具有非常有效率的總體戰機制與嚴格的法西斯制度，在30k帝國中央是真的能管到你家門前，基本上一個星球加入帝國後就會被有效率的官僚體系格式化之後加入大遠征，什麼地方自治之類的東西是越少越好，後來帝國星球越來越多官僚體系無法處理加上萬年的時間長度與帝國內部的分裂才形成40k的世界觀。

>拿40K的結論去說30K的決定是錯的叫做倒果為因

沒人再倒果為因好嗎?事實就是帝皇跟30k帝國的統治的確是有問題的，即使扣除掉基里曼這個40k才裡講到帝國問題的只看30k還是有很多人是不滿帝國統治，不少人甚至認為帝國來了之後生活反而變糟的也是有的，近年來也有暗示當年帝國有更好的處理辦法，只是太極端不講人情的地方太多所以才忽視掉這些可能更好的方法。

>>180941
>官方沒說我就不會亂瞎猜，更不會把自己的瞎猜當成事實

都只是推論而已，沒人再說設定，目前的設定就是那個異星人帝國所有的資料都被抹除，目前流出來的資訊甚麼洗腦的都只是"流言"，不要遇到自己不喜歡的推測就硬要拿"設定裡面沒有"來打的。

>>180942
>>180943
你講的全都不是設定啊...

30k有很多是地球的老本,你看到的絕大多數
有效率有戰力的大概都是地球來的半改造人
軍團。

真正外來地的狀況就像上面說的和40K沒什麼兩樣。
比如說塔蘭,被燒掉之前有大量積存不知道該
怎麼送的裝甲和彈藥。

>>180945
忘記說,這裡講的半改造人不是SM,是那一群各有特色的IG。

>>180945
>你講的全都不是設定啊...

所以說30k帝國下面的平民都生活得很好很安逸都沒有人抱怨，也沒有人抱怨帝國來的之後生活反而變差或是因為沒有比30k帝國還要好生活下去的地方(就算有也被30k帝國榨光搶光了)所以不得不加入帝國。

恩，就算是不喜歡GW黑30k帝國也別這樣講啊...

>>180942
30K才壓根沒什麼統治問題

HH故事都多次都有提到因為大遠征打得太快，軍團們打下一顆世界，就馬上起程下一個世界，打下的世界只留下簡單的治理，然後剩下的丟給原本的政府繼續運行

30k帝國具有非常有效率的總體戰機制與嚴格的法西斯制度，核心泰拉圈外的還有可能
那些每天被攻下的世界我可從沒聽說過有這種設定

>>180952
你該不會是上次那個把帝皇感性被GW給吃掉這件事
當作神來一筆的廚吧？

30K的加入帝國之前很多都是只會烤肉的,帝國來了
之後給他們三餐吃激辛咖喱他們也不會抱怨啊。

40K就單純是咖喱吃到膩了所以抱怨也多。

---
說到底,你所謂30K的平民都生活的很好的根據是哪來的？
30K的平民生活的比40K好的根據又是？

>>180942
>>180943

自嗨腦補就留在腦子裡就好

不拿來賣錢的話怎麼寫都隨你開心

30K生活好不好?有好有壞吧
帝子、白疤、天使、火蜥蜴、千子、烏鴉這些都因為原體改善了
暗天、狼團、蝙蝠、鐵手這種的本來就是死亡世界倒也沒差
被U團攻下是最好的，其次是懷言者

>>180994
>暗天、狼團、蝙蝠、鐵手這種的本來就是死亡世界倒也沒差
我得替蝙蝠俠說一句話，諾斯特拉姆不是死亡世界，只是處在高譚狀態而已，柯茲事實上還改善了當地的生活品質

>>180994
巴爾可還是死亡世界喔...巴爾的毀滅有提到...

>>180996
>>柯茲事實上還改善了當地的生活品質
很快又到退回去了不算

>>180998
>>巴爾可還是死亡世界喔
我是說改善了，沒說改造了，鳥人到之前還有變種人盜匪趴趴走

>>180996
現在是了

>>181000
Death World只是"環境對人類極為危險"，跟被滅絕令打過的Dead World是完全兩個概念
所以諾斯特拉姆自始至終都不是死亡世界，它只是被炸爛了而已

>>180994
火蜥蜴家可難活了
當住居民都差不多跟卡塔昌一樣壯


只不過是黑的就是

>>180955

>你該不會是上次那個把帝皇感性被GW給吃掉這件事
>當作神來一筆的廚吧？
先說一下我不是那個人，

但是帝皇感性被GW吃掉的確是"必要"的，

在40k的故事裡面這的確給了藍精靈團開掛的必要性，

因為40k就是要賣黑，如果帝皇不黑基里曼沒崩潰，

那整個八版幾乎會變成他馬特的yy作品，只會死更慘，

而根據gw財報跟收入其實很多人是很喜歡這種敘事方式的

喜歡藍精靈的可以看藍精靈在劇情上開掛，

不喜歡藍精靈的可以看藍精靈怎麼腦補帝皇既有人性又有理性，

然後帝皇實際上就是只有理性沒有人性的把他們當工具看待使用。

就算不是廚也會認為這是神來一筆的處理(吃書)，

所謂的廚應該是整個帝國在基里曼的帶領下崇信帝國真理，

然後帝皇真的富有人性的愛著所有SM，

然後藍精靈在他馬特的YY劇情裡大砍四方。

這才不是40K，而是他馬特的藍精靈YY傳

>>180931


GW社的問題其實4chan上面有提過。

1.)棋子質量下滑+沒趕上桌遊復興的風潮更新棋子質量，結果整個00+10年代前期銷量滯止，只能靠國外銷量稱。

2.)過慢的劇情推動跟世界觀創造，幾乎只能靠吃老本來延續，90年代的劇情10年代幾乎沒有差，只有吃書沒有推進。結果就是每隔五年就會有一批老玩家退坑，加入GW酸的行列。

3.)過於傲慢的商業決策(董事會)，完全不理會玩家的批評，沒EA的財富卻比EA還要會坑玩家。

不過這一切後來在16年後有所改變，基本上就是中古爆炸改成AOS，40k重洗世界觀，GW一病不起的股價也因此上升回去了，從被眾前腦粉酸的dead game到人人都搶著回鍋AOS跟八版40K，不過是迴光返照下一版就會打回原形然後收掉還是真能像wow那樣維持數個版本銷量不倒就在看看吧。

>>181010
是舊CEO太蠢
GW可是原本就座在一個金山上，就看自己會不會挖
新的CEO上任不過半年的時間就了解玩家要什麼
基本上棋子就是模型，故事背設定全是用來服務桌面上的棋子跟CODEX的，避這些實體產品增加更多的設定感

但模型的本質是收藏品，造型與設計才是重點，新CEO上任後沒多久就不斷更新模型，每個月都不間斷的放出新模型，這個出產量簡直開始媲美日本笨呆綱普拉的出產模式了

>>181008
>>先說一下我不是那個人

少裝了,論點根本一模一樣。當時講過一次現在再講一次：

吃書很神？那吃書之後原本的NobleLight跑那去了？

>>181012
>日本笨呆綱普拉的出產模式

然後GW生產線就爆炸了(半誤)!

有留意GW網店的話,
會發現近1年不少模型常常斷貨,
因為電壓房受不了增加的需求而痿了!

最新的財報有提到撥款增購生產設施,
因為上任CEO根本沒為增準備過XD!

>新的CEO上任不過半年

他上任2年多了,
但大動作是過去一年才見到,
說來新CEO其實是由前任擢升的.

>>181017
>他上任2年多了,
>但大動作是過去一年才見到
原執行長Tom Kirby是2015.1.1交棒給現任執行長Kevin Rountree
但他退下來之後還是在董事會擔任很有影響力的職務(non-executive chairman)

一直到16-17年GW財報顯示新任CEO的政策有效後，Tom Kirby的影響才淡化
差不多去年八月還九月左右終於正式捲舖蓋走人

>>181012
順便一提，老玩家比較有感說"我靠官方這次是來真的"大概是從狼人歸來開始(Curse of the Wulfen)
大概2016年初吧

在那之前像炸掉卡迪亞或原體歸來這種劇情推進是完全超出想像之外的
現在如果說帝皇真的要重新站起來我也不會意外了w

>>181019
皇帝要是真的站起來，那大概離類似中古的ET也不遠了
不過八版的故事真的瘋狂推進欸

>>181018
>Tom Kirby的影響才淡化

他依然第4/5大股東,
影響力還是有.

平心而論,
他只是延續Marks Well的方向,
Tom Kirby根本就不會打理模型(hobby)公司,
而他就任ceo最正面的成績,
就是擢升Rountree了. XD

站在新CEO觀點來看，上任時故事中那些特別的存在
根本全都是據有模型化的潛力股

幹!你們故事中有狼團會變狼人 這個可以出模型

幹!一推升魔原體 為什麼躺躺在那不模型，上任CEO的走向試不希望原體回到這宇宙，這什麼鬼設定，死巴著設定能賣錢嗎
下個月我要看到第一隻原體爬起來的故事

現在星際戰士的武器兵種已經出到不能再出了，那就創個科學家坐一推新武器阿，這不符合機械教背景設定，那他就是第一個特例啦!

禁軍畫好留在那里幹嘛的 給我拿出來賣錢阿!

......

把舊版的帳翻一翻會發現模型根本出不完阿w

>>181023
連基賊教派都能獨立出種族codex
混種世代也能出模型

相信黑暗機械教很快就會出在桌面上了

可是ADB好像有說過,在構想黑色軍團這本小說時(2012)已經決定基里曼回歸了

>>181031
那麼卡揚不注定被沖天炮坑wwwwwwwww

>>181032
阿巴頓：原體的時代結束了
基里曼: Excuse me？

>>181025
>>連基賊教派都能獨立出種族codex
二版時代就有了，後來收掉

奇怪的自創戰團可多了

Adeptus Orthodontus

angry marine

>>181072
ALWAYS ANGRY!
ALL THE TIME!!

>>181080
我強烈懷疑這是一群投錯胎的綠皮

>>181082
應該沒這回事，他們沒有綠皮越有信心越成真的超能...等等，越信帝皇就越刀槍不入百病不侵考試都得一百分算不算？(汗

說到二創
這隻也是小有名氣的吉祥物
看造型似乎只是邪教徒

>>181082
他們可是比K黨更K

無本文

無本文

>>181090
想到之前有張圓神和帝皇一起喝下午茶的圖

無本文

>>181093
請問這張的捏他作品是?

>>181104
多恩大反叛吧?

>>181104
多恩大反叛的鈦鈦
因為沒有GW罩所以被住隔壁極限戰士給全滅
並把部分的科技整合後加入麾下戰士的軍備中

>>180920
有同人"戰錘之異鄉者"是寫類似這樣的

40K裡墮落成混沌方有點類似SAN值歸零的概念(發瘋變邪教徒)
感覺弄一個40K風的CoC跑團應該很有趣(有島民知道類似模組嗎?)
話說到底是怎樣的牛鬼蛇神能讓皇帝的space marine的SAN見底?看起來殺泰倫都沒在帕樣子(還是皇帝製的SM都很玻璃心)

>>181183
其實荷魯斯叛變並投身混沌的主因大多是帝皇自己搞出來…
1)泰拉至高領主制度令部分原體和軍團成員認為自己功績不再被重視
2)部分原體和軍團對帝皇在烏蘭諾戰役後長留泰拉的原因十分懷疑
3)不少原體和軍團之間相互的敵視一直沒有得到很好解決，甚至有部分對帝皇本身懷恨在心(如安格隆和莫塔里安)
4)帝皇沒有向原體和軍團關於混沌的資料，令他們對混沌的認知和防範不足
5)帝國真理的無神論主張沒有發揮效果，甚至助長混沌的影響(更別說帝皇自己也不信)

尤其4)和5)是基里曼自行思考而得出的

>>感覺弄一個40K風的CoC跑團
由Fantasy Flight Games製作，以《戰鎚40K》為背景的TRPG系統。
https://tieba.baidu.com/p/5024464768

>>181183
混沌方的CSM只有少數戰團是完全SAN質歸零變成邪神的戰士
大部分的CSM都是沒有特定信仰的叛軍而已
他們的行動並非完全為了邪神，而是為了搶錢搶糧搶娘們
打倒帝國也只是為了更多利益與資源

像黑軍團、阿爾法、午夜領主都是類似這種概念
而真正發瘋完全效忠邪神的大概就是那些當初直接逃進恐懼之眼內部的幾個戰團，像是吞世者幾乎完全變成老K的私人軍團了

>>181204
GW已回收了對FFG的授權
現在他們在準備發行新系統的TRPG
http://www.belloflostsouls.net/2018/02/40k-rpg-wrath-glory-game-play-example-comic.html

>>181040
那太空矮人有機會嗎？