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來世的概念無名18/02/22(四)19:51:56 ID:P8aY83gMNo.181339del
首先就是"歸屬型"的來世
很多古老文化的陰間、地府就裡所當然是所謂亡靈們的歸屬
例如地獄新娘和可可夜總會的陰間就完全屬於這類型

再來是"審判型"來世，兩個最具代表性的就是一神教和佛教
死者只要生前有罪就必須判入地獄受苦
差別是佛教罪孽洗清後就可投胎作人、一神教本質上就是異端垃圾坑

舉作品為例子
例如與神同行裡，即使生前的行為沒有構成傷天害理的地步
閻羅王還是會認為你的做為是"錯"的判你下地獄
就算是過失致死(非惡意殺人)、為錢工作(沒犯法)也一樣
可可的亡靈世界對死者比較有包容心，頂多就只有警察鎮守而已
除非生前無恥的行為被東窗事發，否則大家可以自由生活
不過那些被遺忘且沒被家人關照的亡靈會過的比較苦

為何"審判型"的來世觀為何要把明明沒多壞的事情給定罪呢？
例如不信教、吃肉、挑食、自殺、有慾望、生活態度、待人處世沒作好等等，這些明明就不構成犯罪呀？有毛病嗎？
反而"歸屬型"的來世就沒有這樣，怎麼看都是"歸屬型"比較民主
無名18/02/23(五)01:19:31 ID:a/2S3GYkNo.181346del
>>為何"審判型"的來世觀為何要把明明沒多壞的事情給定罪呢？

很簡單啊，這些罪常人無法避免，所以誰都犯下很多罪，但是和尚或牧師可以讓你不落入地獄，還不趕緊捐贈
無名18/02/23(五)02:43:26 ID:X8eDS5hANo.181347del
不構成犯罪是人間的法律

為什麼會認為遵守人間的法律，就是遵守神的法律呢？

而且你說的構成犯罪，也是由人訂出來，而且隨意更改

不然一神教吃蝦的全要下地獄，佛教下不下地獄是由皇帝決定
今生所作來生受，聽起來很有道理但...18/02/23(五)09:30:05 ID:4OpkUBWUNo.181350del
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>"審判型"來世
我覺得最沒道理的地方是:
今生來世雖說都是同個靈魂
但卻會因生長及歷練甚至環境
成為兩個價值觀截然不同的個體
那憑什麼我今生得為前世那個王八蛋贖罪不可?
無名18/02/23(五)09:42:23 ID:ejcbPnDwNo.181351del
前世今生定義成同一個人
就可以得出人的靈魂不死的結論
這樣即使知道肉體必定會死亡，也仍可以沈溺於生命永恆的幻覺中
無名18/02/23(五)11:09:46 ID:CNR39mNoNo.181352del
>>181350
因為從永生的角度來看你們還是同個人啊
假設說有個仇人殺你父母還給你一刀，你苦苦追查他多年後發現他在一場意外中
喪失記憶，現在已經重新白手起家，建立家庭，是個好爸爸好丈夫，假日沒事
還去做個志工什麼的，仇人(前世的冤魂)和法官(永恆的因果判決)也不會說他失憶了
就放過他吧
無名18/02/23(五)11:47:34 ID:XSmKJCJUNo.181353del
輪迴轉世設定目前看過最慘的是永恆之柱
往往前世記憶覺醒幾乎等於是人格分裂
一不小心前世就會完全取代主人格
主線就碰到一位可憐蟲被三位前世糾纏著
其中兩位之間還是世仇
無名18/02/23(五)12:10:31 ID:pnNZUrTENo.181356del
>>181347
先好好想想
一個人純粹為了要賺錢而工作，跟為了工作賺錢而貪汙、洗錢、誣陷他人比起來
一個人只屠宰要被賣來吃的動物，跟為了好玩而虐殺野生動物或有人養來當寵物的動物
對他人造成的傷害、召來的憎恨誰比較大？
>>而且你說的構成犯罪，也是由人訂出來，而且隨意更改
你說陽間的法可以更改，為何陰間的法就不能改？
無名18/02/23(五)16:55:58 ID:nYt6HaQMNo.181368del
>>181356
會因應什麼去享福還是受苦地區也只是當權/教會(神)針對客源弄出來
好像以前北歐會說戰死才可以去英靈殿邊訓練邊享受等未日戰役開始 而其他死法的就都只有去地獄受苦
現代十字教說只要信神做好事(或是簡易成只要入教就行不論做過什麼)就可以上天堂
無名18/02/23(五)21:03:32 ID:4OpkUBWUNo.181371del
>>181352
我覺得輪迴無法跟失憶相提並論
一個是從無到有的累積形成的人格
另外個是失去記憶但依舊擁有過往的性格
作為個冤魂真的很難憎恨後者
>(永恆的因果判決)
這個倒是真的
雖然霸道又毫無道理可言
但世界的法則就是毫無道理
無情的運行著
無名18/02/23(五)21:26:20 ID:Xn4NeyEINo.181373del
>>181371
會強調好爸爸好丈夫做志工應該就是指人格洗白了

好吧就算說人格洗白了可以放過他
但會從前世追到今生來的仇人
按照傳統觀念來講都是執念和怨氣大到能抗拒自然的因果輪迴
想必也不是能接受人格洗白這種理由吧
無名18/02/23(五)21:53:31 ID:a/2S3GYkNo.181374del
不知你們在講什麽，Karma可以說是一種點數，上輩子Karma負數了這輩子賺不回來還是負數

這就是佛教解釋好人沒好報和壞人享福的説辭，你看他這一世好像沒好報or享福，但這是上一世積下來的，這一世的報會還在再下一世（反正你也沒地方證實）
無名18/02/24(六)08:43:30 ID:Nky5r9tQNo.181377del
>>不信教、吃肉、挑食、自殺、有慾望、生活態度、待人處世沒作好

因為這些智障規定是人決定的
不是神決定的

假設有神，你怎麼知道祂不會因為你屠殺數百萬猶太人而欣喜若狂，決定在神國留一個位置給你，任命你當他的神使

這種事情就是根本沒得求證，隨便人怎麼設定的

跟小說設定(世上所有宗教)太認真就輸了
無名18/02/24(六)08:44:18 ID:1mnbmf3oNo.181378del
>>181350
因為現實就是一場如此爛的糞Game
無名18/02/24(六)09:35:26 ID:cDqvbF2ANo.181379del
>>181377
就是因為有人對宗教的解釋不滿意，才有哲學和科學
但需要精神慰藉時，有人還是需要宗教，就像宅宅需要宅物一樣
無名18/02/24(六)10:38:44 ID:C6B/duhsNo.181380del
因果輪迴不單是為了給人上一個限制器，免得大家都想說死了就沒事了大不了一死了之。

更重要的是讓人可以在這不講理的世界活下去，找到一個可以面對自己痛苦的理由。

不然你要怎麼說服魯蛇們你這輩子沒女友是因為你上次開太多後宮，結果把自己的quota給花光的後果？
無名18/02/24(六)14:20:42 ID:BCA/4XEwNo.181386del
審判型的法則標準是甚麼?
既然是永世不變的法則
那應該有個黑白分明的標準
以及相應的獎懲機制吧?
>>181373
來世不論人格性別外在都不一樣了
這樣一點都沒有復仇的快感
無名18/02/24(六)15:18:04 ID:4lGcqQXUNo.181387del
>>181386
站在佛教的角度來說其實這不是問題，業力系統不是佛定的，佛只是給人解說

業力系統自身的存在並不是為了什麼，類似一種宇宙法則的感覺

佛在佛經裡的立場大致相當於告訴別人如果你在外面下雪的時候裸身出門會凍死
無名18/02/25(日)04:23:38 ID:jSKP5RxENo.181406del
>>181387
不過感覺佛似乎也很難講清楚
整套系統的具體運行機制
無名18/02/26(一)09:21:53 ID:SnkAJQhMNo.181433del
>>181406
是的，佛也只能對某件具體的事情調查一下，得知前因後果
無名18/03/05(一)21:42:21 ID:tPnDRBpoNo.181737del
>>181377

>跟小說設定(世上所有宗教)太認真就輸了


但是現實生活剛好相反，不跟宗教認真的人才是輸家，而跟宗教認真的人往往最後成了另一批宗教分子。還在用前蘇聯那一套"宗教都是小說"來批判的人大概也不能理解東正教是少數在蘇聯迫害下倖存並擴大發展的組織，也不能理解現今中國最大民運分子是法輪功的事實吧。
無名18/03/05(一)21:58:18 ID:tPnDRBpoNo.181739del
這邊先提一下，原始的輪迴觀點不是"你是壞人所以壞事會降臨在你身上"，而是你過去做了什麼而相同的事情一定會發生在你身上。你過去殺了人那你現在就會被殺，你今天自殺那你來是就必須自殺。

而這些事情最後會分好壞也就是事情彼此的性質不同罷了，你今天待人處事方式就是G8人，那你今世來世就會被G8方式霸凌。

而輪迴觀點本身的出現本身就是在問"意識在死後會去那裡"的假設而直觀性的出現的其中一個觀點。世界各大宗教都有輪迴的影子(例如猶太人就相信輪迴)。

至於人類社會發展到後期才出現的各種說法(ex.不信教會下地獄)則是各種社會組織演化競爭的結果，決不是"隨便掰就一定有人信"這種膚淺不科學的說法(況且宗教典籍最好只有神話部分，無知也該有個限度，即使是奇幻版也是)，如果用社會科學家的說法來講就是人類社會裡面一定有一個或是一種最適迷因，只有有利於傳播跟繼承宗教說法才能傳播幾百幾千年，最有邏輯的說法不一定是最有魅力的說法。
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