奇幻/科幻

學者跟書評的論述,認為地海系列的核心概念就是道家思想,
對於太古力的解析也直接認為即根源之力,只是轉變為各種形式存在,
依此觀點,如同太極生兩儀(陰陽)之說,太古力本無差別,光與闇其實相伴相生

簡單舉例的話:水能載舟,亦可覆舟;藥可成醫,亦可成毒

作者在某些設定上確有刻意模糊不清之處.說白一點就是保留想像空間,

>>182889
相較於太古力的容易獲得，第海裡的巫師還要用束搏靈魂當代價才能使用魔法，太古力才是一切的魔法根源，才是那世界可以用正常手段獲得的力量吧?

雖然伴隨著太古力的東西似乎都很危險

道德經
道生一，一生二，二生三，三生萬物。

地海神話
人龍本同源，人和龍的始祖從海中拉起陸地
其後子孫分為兩派，嚮往風與火者保持獸性，天生能用魔法，成為龍族
嚮往水與土者喪失獸性，喪失使用魔法的能力，成為人族

格得在地海巫師最後，和自己召喚出來的黑暗合體時，掌控太古力的力量已經大幅提升
地海古墓時格得又修行過一陣子，已經可以壓制某種程度的太古力，這時的格得可以輕易打倒地海巫師中的古堡怪物

古墓中的太古力又稱為累世無名者，地海中真名是很重要的，於是能對抗無名更是顯得不容易
在地海中使用魔法，等價交換的條件十分明顯，所以除非逼不得已，巫師不會用太驚人的魔法
在地海彼岸中，格得為了封印裂縫，也付出代價，往後再也無法使用魔法

如果只單從格得這個人來看，其實成長歷程也是很精彩
地海巫師中，為了夢想而努力，遭受挫折而逃避，最後面對失敗，找出自己的路
地海古墓中，以自己的經驗去開導恬娜，帶領恬娜走向另一條路
地海彼岸是格得的巔峰，用盡心力拯救世界，也喪失使用魔法的能力
地海孤雛中，格得面對自己成為平凡人的事實，學習退出舞台後的生活
地海奇風中，儘管一切都將改變，格得已經能坦然面對一切

地海影像化的兩部作品，要看最好當成不同的作品
https://www.youtube.com/watch?v=xHCGk5d3Gsw
https://www.youtube.com/watch?v=bOFVtgF99o8

我以前曾經試過寫個小說
用了很多不同人用不同角度去描述同一件事情
然後看的人都說我寫這什麼狗屎爛蛋...

會不會作者其實也是這種想法或作法?

印象中地海故事集有幾次是有用太古力的橋段
一位是女巫只是對大地做了指示就把一名皇家法師的法力奪走
另一位歐吉安他的師傅用太古力鎮壓地震，代價是肉身要被大地吞噬

>>182899
不要放在一起，放一起角度變來變去會看得很累，就會讓人覺得是狗屎爛蛋
建議先以中立較客觀的角度，或是重要腳色的觀點寫一次，然後在簡短提下其他人的不同關鍵處
之後在故事的進程中再提下見解錯誤的人的懊悔想法，或是猜中的想法就好
全都擠在一起是敗筆

>>182899
看過涼宮LOOP的八月嗎?沒看過去看一次吧
我可以告訴你所有的分鏡都不一樣
阿虛甚至同一件事可以有至少三種以上的吐槽
就算這樣連著8集基本相同的劇情
還是硬生生地把當時霸權的人氣硬生生澆熄了
同一件事說很多次連涼宮這樣有底子的輕小說都沒有讀者肯接受了
何況是你這名不見經傳的小說

>>182926
Hgame可以這麼玩，一個視角看完之後換個視角再來一次

>>182926
可能我不適合這樣寫
光是某個人有三個稱號這件事情
就一堆人搞不懂為啥同一件事會一直換人幹

>>182900
其實也不算是需要代價
感覺像是越使用太古力就越接近太古力
所以用得太過頭拉不回來就會被吞掉這樣

另外以古墓中的恬娜來看
累世無名者只是繼承名號和居住在地底
沒有特別使用什麼特殊力量
但能使用各種技藝的格得進到地底卻一副小心慎重的樣子
所以也有人猜所謂的太古力代表的就是大地

>>182899
地海系列中從來沒有這樣寫過，每一部都是不同主角的視點，就算故事集中的主角也都不同

巫師、古墓、彼岸的格得，不管作為主角或配角的戲份都很重
到了孤雛、奇風，恬娜也成為引導的角色，孤雛中雖然恬娜看起來很像主角，但這是為了隱藏真主角身份的一種手法

地海中勉強可以算是描述同一件事的是古代傳說，但這其實更像是在拼圖，讓真相越來越完整
老子的中心思想就是順應自然，無為而治，地海的世界觀大致也就是如此

>>182898
作者的作品中，除地海外有影像化的另一部作品
https://www.youtube.com/watch?v=sbs3Y2HSoiw

>>182897
>格得在地海巫師最後，和自己召喚出來的黑暗合體時，掌控太古力的力量已經大幅提升
故事中從沒說他能掌握太古力更別提升了，故事中格德可從來沒有試圖掌握太古力過。

>地海古墓時格得又修行過一陣子，已經可以壓制某種程度的太古力
這在故事中也沒提到

>這時的格得可以輕易打倒地海巫師中的古堡怪物
這又是誰跟你講的?故事中也沒提到啊?

>在地海中使用魔法，等價交換的條件十分明顯
>所以除非逼不得已，巫師不會用太驚人的魔法

地海中的魔法最好是要等價交換，地海的魔法屌就屌在不用在乎任何法則想變就變，根本沒有等價交換這回事，只是因為他們了解力量的本質所以很在乎所謂的平衡，過大的力量會破壞平衡所以才要謹慎小心使用力量，但後來地海奇風作者又打大家臉跟你說地海的巫師用的魔法都不是他們應得的，而是拿靈魂被束搏當代價。

>在地海彼岸中，格得為了封印裂縫，也付出代價，往後再也無法使用魔法

格得封印裂縫並不是付出代價，而是將他的力耗盡來維持住牆，做出牆的力原本就不啥好東西，那也是太古力之流的力量，才能維持千年之久，但最後還是無法永遠維持。

>>182967
你根本沒看懂吧
去把地海巫師和尋查師對魔法的說明重看一遍

>>182956
>感覺像是越使用太古力就越接近太古力
>所以用得太過頭拉不回來就會被吞掉這樣
我覺得主要還是沒人願意學習太古力
眾巫師甚至荒野術士都認為太古力不是啥好東西能不碰就不碰
甚至對太古力的研究都會被打壓成邪說，如果能夠正當的學習如何獲取力量，我想根本不會有被力量吞噬這回事。

>累世無名者只是繼承名號和居住在地底
個人是認為累世無名者雖然和太古力有淵源，但本身是沒有太古力的，格得也說過累世無名者本身無法給予力量，如果累世無名者真有力量，那早就像第一部裡古堡的石頭那樣放出一堆妖怪揍爆格得了，格得會感到壓力是因為累世無名者本身雖然沒有力量但還是有影響力的，因為那裡終究是他們的地盤。

只能說太古力這設定到後來俄蘇拉自己也沒講清楚，以故事來看太古力最強的威脅也只有古堡裡的那塊石頭裡的精靈，這精靈到底是三小娥蘇拉也沒清楚。

>>182968
你不反駁我的觀點一開始就說我看不懂
你是拿不出證據還是惱羞?
故事中從沒提到格得能掌握太古力甚至提升過太古力
壓制太古力根掌握太古力是兩回事好嗎?

而且地海的魔法的代價一直以來都是以靈魂被束搏再牆的另一邊為代價，根本不是啥等價交換，地海的魔法根本沒有所謂交換原則，你想變啥就變啥，只是會因為變動物而已為自己是動物，或是破壞世界的平衡而已。

>>182899
所有想搞故事創作的人，
沒看過都應該知道「羅生門」吧？
這可是有名到登錄成為專有名詞的電影了啊…

>>182971
>而且地海的魔法的代價一直以來都是以靈魂被束搏再牆的另一邊為代價
光是這句就錯很大了好嗎.....

地海奇風中明確說了
古代法師建造牆和創造真名系統是為了永生
所以連法師以外的靈魂也都被束縛在牆裡

如果依你的意見建造牆是為了能用魔法
那他們用來建造牆的是什麼力量？

>>182978
>如果依你的意見建造牆是為了能用魔法
>那他們用來建造牆的是什麼力量？
太古力阿，而且真名系統不是創造來的，真名本身並不伴隨著魔法，只有像龍族本身能用魔法的種族才有力量使用，所以只要他們想要只要說幾句話魔法就出來了，龍族魔法根本不需要學習，那是與生就有的天性，龍放棄自由變成人後失去了使用魔法的力，後來才用造牆的方式保住力。

太古力是跟赫族使用的魔法是不同的系統，太古力存在在世界各地，那是一種自然力量，而赫族或是說龍族所使用的魔法是自己內在的力，兩種是不同的。


>所以連法師以外的靈魂也都被束縛在牆裡
放你媽的狗臭屁，一看這邊就知道你沒看過
那邊被囚禁的靈魂只有能使用法術的赫族而已，最好是大家的靈魂都綁在那，卡耳格的人靈魂就不在那邊，因為他們一族沒做過這種事，也不去追隨魔法，不然地海的世界的生死概念靈魂是會輪迴轉世的，但是赫族的法師不甘於失去力而製造牆壁，最後雖然保住了力但是卻沒想到連自己後代的退路都封死了。


我看你才是沒看到的那個，說啥真名系統是用創造的這種屁話就知道你根本有看沒懂。

>>182978
特地截圖給你看，魔法對於龍族來說是天生的，擁有魔法說出真言才有力量，真言本身根本不是啥系統也不是啥有人創造，龍族天生就會真言，可是他們天生有擁有魔法，但是人類天生擁有魔法是因為古代法師造牆的關係，不然變成人的龍早就失去擁有魔法的潛能了，卡耳格人他們才是真正正常的人類

>>No.182979
好嗆喔
對自己的記憶力有信心是好事
不過都已經跟指出你錯誤的地方在地海奇風了
沒查證真偽就先嘴就是你自己的問題惹

>　　伊芮安開口：「人類害怕死亡，龍族卻不然。人類想擁有生命，佔有它，彷彿它是盒中珠寶。古代法師渴求永恆生命，透過真名阻止凡人死亡，但無法死亡的人也永遠無法重生。」

>　　「真名與龍是一體兩面。」名字師傅坷瑞卡墨瑞坷說，「人類在夫爾納登時失去真名，但我們學會如何重新取回，真名便是自己。為何死亡能改變這點？」

>　　他看向召喚師傅，但烙德沉重而沉鬱地坐著，聆聽，不願說話。

>　　「師傅，若你願意，請繼續說。」王說道。

>　　「我說的是半學半猜的事情，不來自鄉談野事，而是孤立塔中最古老的紀錄。在英拉德島最初的王出現前一千年，伊亞與索利亞島上，有最初也是最偉大的法師，創符者。他們最先學會撰寫創生文字，創造龍從未學習的符文，教導我們賦予每個靈魂真名。真名便是真實、自我，他們憑藉力量，賜予擁有真名的人在肉體死亡後的生命。」

>　　「永恆的生命。」塞波輕軟的語音包圍詞語，略帶微笑說，「在一片有河流、高山、美麗城市的大地上，再無艱辛或苦痛，自我將永久存活，毫無改變，永無改變，永遠……那是古老帕恩智慧的夢想……」

>　　「在哪裡？」召喚師傅問，「那片土地在哪裡？」

>　　「在他風上，在西之西處。」伊芮安輕蔑、煩躁地環顧眾人，「你們以為我們龍族只會在這世界的風上飛行嗎？你們以為我們放棄所有而換來的自由，與蠢笨海鷗的自由相差無幾？你們以為我們的領土，是在你們富庶島嶼邊緣的幾塊小岩石？你們擁有大地、擁有海洋，但我族是陽光的火焰，御風而翔！你們想擁有土地，想創造、保留事物，你們得到了。這就是分離，就是夫爾納登，但你們不滿足於得到的那份，不只想要自己的憂慮，更想要我們的自由。你們想要風！憑藉毀誓者的咒文與巫術，偷去屬於我族的半片領土，隔絕生命與光芒，好永遠生活在那裡！小偷！叛徒！」

>>183005
>　　「姊妹，」恬哈弩說，「這些不是偷竊的人，而是付出代價的人。」

>　　她沙啞低暗的聲音帶來一陣靜默。

>　　「代價是什麼？」名字師傅問。

>　　恬哈弩望向伊芮安，伊芮安遲疑片刻，較為收斂地說：「貪婪熄滅白日，凱拉辛這麼說。」

>　　阿茲弗開口，望向空地對面成排樹木，眼光似乎追描出樹葉的些微飄動。「古人發現龍的領域不限於軀體，他們發現龍可以超越……時間，也許是如此……他們嫉妒這份自由，便跟隨龍族道路，進入西之西處。他們將該處一半領土佔為己有，一個時間不存在的領域，好讓自我永久留存。但人的自我不能像龍一樣與肉身同在，只有人類的靈魂能去該處……他們因畏懼龍族的怒氣，而建起一道無論人或龍的肉體都無法跨越的圍牆，命名技藝則在西方諸島鋪撒一張大咒文網，島民死後，會去到西之西處，靈魂永遠居留在那裡。

>　　「但牆壁建起、咒文施畢後，牆內的風停止吹拂，大海退干，甘泉枯竭，日出的高山成為夜晚的高山，死者去到一片黑暗大陸、乾旱的境域。」

順便告訴你地海奇風整本穿插的東方民俗傳說都在講這件事
我才要懷疑你到底有沒有看地海奇風.......

>>那邊被囚禁的靈魂只有能使用法術的赫族而已，最好是大家的靈魂都綁在那
"能使用法術的只有赫族"這點是沒錯啦
問題是你忽略了"並不是所有赫族都能使用法術"
故事很清楚的告訴所有人無論王侯將相才子佳人凡夫俗子都被綁在那裏
用法術綁住歷代所有人的代價是為了讓少數不特定出生的某些人能用法術?
真他X的頭殼壞掉

>>No.182980
真言是龍族的東西和人類用真言創造咒語並不違背啊?

>不然變成人的龍早就失去擁有魔法的潛能了
夫爾納登是誓約
所以照理是所有人和龍都有潛能
卡耳格人遵守誓約
但使用真言的赫族相當於是從龍族那偷走魔法
所以歐姆伊芮安才會痛罵法師是小偷和叛徒
這部分上一段還有法師鄙視卡耳格人遺忘創生語所以失去永生
被恬哈弩和歐姆伊芮安嗆"創生語是我們的語言"

順帶一提>>182897的文個人也沒印象啦
只是感覺錯誤太多所以就放棄吐槽了
也覺得你說的部分對部分不對的內容比起來好得多
不過稍微被糾正就跳腳成這樣可不行啊

>>183007
但是有一點很奇怪
原本格得修補牆的裂縫是因為他以為裂縫讓世界失去平衡，人們失去記憶和魔法也是因為如此

但是到了地海奇風，故事告訴你人們的技藝和魔法一樣在流失，雖然牆已經補好了，可是牆內的人們一樣渴望自由。
所以這時大家才了解牆本身就是個不自然的東西，摧毀牆才能讓靈魂獲得自由，但是之前牆出現裂縫，大家就開始失去技藝和魔法了，所以雖然故事沒明講，但很明顯的牆和魔法是有聯繫的，光是有裂縫就能造成這麼大的影響，何況是最後牆都完全被摧毀了?

>>183055
世界的規則每時每刻都在變化
這個改變就像形意師父講的:
"萬物形意不是玻璃,不會破"、"它是氣息,是火焰,它不知曉死亡"

破牆事件其實可以分成三個階段來講:
1.(地海彼岸)巫師喀布嚐試破牆重返現世造成牆出現裂縫並干擾到現世
後來由格得獻出自己的魔法能力補牆
2.(短篇集.蜻蜓)伊芮安進入柔克遭到由死地復活的召喚師傅索里安排斥
最後要求舊戒律和規範的死者被年輕的龍摧毀
這短篇代表世界的規則正在改變
如論是柔克之牆還是死域之牆都無法抵抗新生的風
3.(地海奇風)喀布破牆事件讓一些年輕龍族重新想起死域本來是他們的西方之地所以開始作亂
牆內死者並非想重返現世而是回歸自然萬物
兩者都只是世界規則變動的一環而不是主要源頭

後三本最裱的是以龍族和東方白人族群的立場徹底推翻前三本中巫師們認為的"萬物不變的平衡和規範"
在短篇集的蜻蜓和地海孤雛中路人女巫和恬娜可以藉由直覺察覺到伊芮安和恬哈弩本身具有極大的力量
但聚集眾多知識經歷的柔克的九尊竟然超過半數沒能看出在村姑外貌下的女人是條龍
到這裡就該知道前面負責給讀者們放設定(?)的法師們理解的事物不一定是對的了

>>182979
>>183005
所以182979到底是講對了，還是理直氣壯的黑白講?

>>183097
作者沒講清牆壁的崩壞跟魔法到底有沒有直接關係
只是因為喀布嘗試破壞牆壁讓技藝跟魔法喪私，所以後來牆壁被刻意破壞是否代表魔法時代的終結也說不准。
只能說作者是有暗示這點但是沒跟你講真的是這樣
　
所以他某種方面來說是對的也是錯的

>>183100
>作者沒講清牆壁的崩壞跟魔法到底有沒有直接關係
因為根本不用講

上面貼的那段就是跟你說牆壁跟魔法的存續完全無關
因為魔法本來就是龍族的東西被巫師拿去用
牆不過是巫師用魔法造出來的產物
本身的用途是阻隔龍族和束縛靈魂
倒了和魔法存續有何關聯?