奇幻/科幻

標題都有個四萬了 怎麼想都跟40K有關係

圖片詳細希望

聽說還有混雜基地系列的元素在

基本上就是奇科幻雜燴 不過還滿有個人詮釋方式的

>>183577
蠻有興趣的，不過修真兩個字太毒了
中國網路小說掛這兩個字就讓我興趣馬上掉八成

>>183581
基本上只是把超能力、基因鎖、靈能、原力什麼的換成修真而已

而且這部的修真修的是道心跟真理 不是一般的那種純粹比戰鬥力的
重點還是道心(理念)的碰撞

>>183581
起點文學真是害人不淺啊...
是說我看過一種說法
說日本普遍軍武小說的水準
連起點文都比不上...
這應該只是誇飾吧?

>>183581
+100

>>183588
嘛。。。。
不如你舉些日本軍武小說來當例子比較一下吧。。。。

>>183588
你也就看了貼吧的樓中樓，有看過日本的軍事小說嗎?
跟起點半斤八兩的那一堆假想戰記就不說了
台灣有代理的安正生兩本零系列了解一下

>>183590
我軍武作品看得不多
(所以才有疑問)
就我現在暫時想到並看過得作品
比較合乎的就攻殼系列跟機動條子
以及只有看過一集的人狼JIN-ROH而已
>>183592
嗯哼

>>183593
用動畫來比小說怕是不合適
真要說日本的軍武小說，我就只能想到紺碧艦隊這部神作了。。。。。

>>183592
我google查不到安正生，有打錯字嗎?

>>183592
日本輕小假想戰記，真的很多給人感覺google一下古戰場的史料都不願意，稍微減少一點自嗨感，讀起來說服力會差很多啊

>>183595
打錯字的是我，安生正
代表作ゼロの迎撃
另，原本考慮了一下有川浩，但這位大媽雖然自衛隊題材寫得多但都和軍事沒沾上邊，沒什麼可以推薦的

>>183597
仔細想想真有趣，每個國家喜歡軍事or戰爭歷史題材小說都是他們最風光的時候以及自己家內戰，英國人愛寫法國戰爭幹翻法國人，還有拿破崙戰爭和拿破崙互相傷害，美國愛寫二戰、反恐戰爭、CIA刺客，日本當然是戰國幕府二戰，華文圈....寫實類不熟(光速奔)
然後全歐洲都愛寫維京人、古希臘、十字軍。

>>183598
日本人也愛寫二戰，但幾乎都是拿著現代武器穿越到過去幹死美國的劇本，幹必艦隊跟後起之秀相比含蓄的像是深閨大小姐

華人圈如果只講寫實類歷史題材，明代算是大宗

>>183599
>明代算是大宗
宋代和三國也蠻多的，接下來大概是唐跟漢
清、秦和先秦時代稍冷門一點，其他朝代就很少見了

民國和抗戰對我來說是毒點，不太清楚

啊對了
蠟筆小新：風起雲湧壯烈！戰國大會戰
這一部的戰爭場面我就覺得挺寫實的

>>183598
明代超大宗
從高祖 高宗一路下來有很多皇帝可以寫
然後明末也很主流 主要就是打清 另外也很喜歡重現海權威光

其實清的史料比較多資料也比較齊全 不過因為政治正確男性作家就比較少人寫 大多是女性寫來感情yy
漢打匈奴
唐打吐蕃 蕃鎮
宋打遼
明打蒙古/清

抗毒強的話其實推一下春秋我為王 還有一部五代十國背景的十國千嬌 兩部都完結了
最近唐系在看聖唐劍聖 還可以吃

>>183598
英國人愛寫百年戰爭，剛手殘了

起點網文的話,明,宋,隋末唐初都是大宗
民國也有,不過有風險被BAN掉
而且民國也是各種毒點
事實上,起點網文反映的是對面民族主義教育之下的對於中國人應該統治宇宙的心態吧

>>183581
從來無法理解這個詞的意義
有種裝模作樣的臭味，意義不明的新詞
要是乾脆說是修道、修仙、修行那還能理解
修真就像是某個人要去吃飯
然後對你說：「我是要去"品珍"。」一樣莫名其妙

>>183610
>從來無法理解這個詞的意義
>有種裝模作樣的臭味，意義不明的新詞
唐玄宗 《送道士薛季昌還山》詩：“洞府修真客， 衡陽念舊居。”

明 陶宗儀 《輟耕錄·敘畫》：“畫人物必分貴賤氣貌、朝代衣冠。釋門有善功方便之顏，道像具修真度世之范。”

《初刻拍案驚奇》卷十七：“其次者修真煉性，吐故納新，筑坎離以延年，煮鉛汞以濟物。”

GOOGLE一下，不難

>>183611

以前大陸人叫這類型的做玄幻
修真小說跟中國風奇幻已經是兩個不同類型的奇幻了

修真小說裏的仙俠的力量等級像遊戲的制度
仙俠還只是有超能力的人類
所以才要做修真
還有成立門派的跟別的門派鬥爭

中國風奇幻的仙人都已得道成仙
不需要再修仙
可以算是用凡人的肉體成為神的生物了

而且仙人無欲無求，是不問世事
不會像修真小說的仙俠結黨立派鬥爭

軒轅劍的仙人也是在世界發生危機時才出世救人的

>>183608
其實只要有諷刺共黨的都有可能被ban掉，像之前就有討論過40k如果被黨ban掉版眾要怎摸辦的問題

>>183613
學英文

>>183610
修真的真字你可以理解為

修出"真我唯一" 領略"真理" "大道" "真相" "真實"

曾經找來看完的有
幽冥仙途 麻衣神相 我當道士那些年
幽冥仙途有所謂仙界,修仙者大部分都在仙界修行,不問世事
麻衣神相有搞出等級制度,練到某個強度就不能再留在人間
我當道士那些年就比較無所謂升仙,修行只是為了斬妖除魔

由於內容是修道,有許多心境、道德上的描述,這大概是玄幻跟奇幻風格上最大的不同

>>183613
40K的集權、種族主義、反人類、「星辰大海」等元素

中國很多戰錘粉當真認同，甚至拿來討論現實政治

黨暗中推廣還來不及，怎麼會禁

>>183650
只要有一點可能會令人聯想到黨不好的位置都要禁
何況是外國勢力做出來的更信不過

>>183650
但40K世界配上人類帝國的政策造成的是絕大部分人類只能在死得很慘和生不如死中間選擇，這點
也是背景設定表現得很清楚的。

不是在諷刺極權政體的墮落嗎
失敗的政策還有搞笑的精神勝利
受苦受難的永遠都是平民百姓
然後掌權的高議會又在暗地裡私下內鬥
身處最前線的地方總督也都無知短視近利 口號喊得最大聲卻躲在最深的碉堡 有好處都自己拿去 壞的推給別人

>>183666
不知道你在幻想什麼,但是40K世界裡,要不是帝王創了個帝國,
人類早就完蛋了。

尤其有個叫密教的外星混蛋集合體整天想幹掉全人類

>>183668
對，但整體來說就跟帝皇本人一樣，活得生不如死。別忘了黑圖書館放在每一本小說前面的銘言：

在此時生而為人，是成為那成千上億沒沒無聞者中的一員、是要活在前所未有的殘忍以及血腥統
治之下。這就是這種時代的故事。人們忘卻了科技與科學的力量──因為早已遺忘得太多、永遠
不可能再次習得，更忘卻了進步與理解所帶來的承諾，因為在黑暗的未來中只有戰爭。群星之間
永無和平，有的只是亙古不斷的殘暴屠殺，以及飢渴眾神們所發出的嗜血狂笑。

40K的核心在於黑暗，為什麼黑暗？因為那個宇宙殘忍無情，任何想要一匡天下的勢力要嘛亡於自
身的無可壓抑的自滿與墮落（靈族），要嘛必須遺忘當初的願景。

如果這還不夠讓你懂，那就記得基里曼醒來之後對人類帝國現況的感想吧－－他寧可當年就被福
根殺了。

>>183669
一句話：不知道什麼是生不如死就不要妄談生不如死

納垢的贈禮
原著/Guy Haley 翻譯/NodLIXINYU

停屍房的腐臭飄出了墓地，籠罩在整座村子之上。這股氣味無所不在，飄散在每一扇木門、每一扇窗戶、每一間牛棚裡外。它不僅來自街道上尚未掩埋的屍體之上，更來自活人身上。
一座精美的木質教堂聳立村中，裡面傳出了參差不齊的聖歌聲，猶如對食腐鳥的召喚。但沒有一隻食腐鳥飛臨這座村子，它們不會對這裡的死者下口。
兩個人不安地站在外面，身上都帶有瘟疫的印記。其中一個人是鎮長薩納•托瑞，他身材高大，英俊的臉上卻分佈著青紫的淤痕。鎮長身旁的是村子的女教師古維琪，她年事已高，早在瘟疫到來之前就駝了背。她的臉一直盯著地上的泥濘，雙手顫抖地扶在拐杖上，不時用力咳嗽。“疾病蔓延得越來越嚴重了。”她說道。
“我們必須向皇帝祈禱，”鎮長說，“只有這樣才能得救。”
她笑了出聲，但笑聲很快變成了駭人的咳嗽聲。她吐出一口血，“當襲擊者燒掉我們家園的時候，他來了嗎？當大地旱得寸草不生的時候，他來了嗎？當我們的孩子因為該死的痢疾死去的時候，他來了嗎？他沒有。”她說，“皇帝背棄了我們，這就是真相。”
薩納•托瑞並沒有吃驚。古維琪年輕時也曾經是虔誠的信徒，但她的信仰早已被一生的經歷所磨滅，就像是牙齒上的琺瑯質漸漸磨損，露出底下的絲絲怨恨。她瞪著蓬亂灰發遮掩下的雙眼，準備接受鎮長的呵斥。
“我不會因為你的褻瀆而責備你，古維琪，至少今天不會。我對這一切都麻木了。但我還是會去祈禱的，因為我已經別無他事可做了。”
“那你覺得我是對的了？”她問。
薩納•托瑞沒有回答。
感到鼓舞的古維琪說了下去，“我們還可以讚頌別的神祗，一位能治好我們疾病的神祗。”她望向包圍村子的群山，灰色的樹木緊緊紮在陡峭的山崖上，而山峰永遠隱沒在濃霧當中。“森林裡有一處草木凋零的地方，一個散發惡臭的山洞。那裡有一面掛在歪樹上的三重鑼。如果我們將祈禱獻給那裡的古神——他擁有真正的力量，不像漠不關心的皇帝，那我們也許能活下去。”
薩納•托瑞一臉驚恐，“住嘴，女教師！你這是自招災禍！如果皇帝聽見了怎麼辦？你會被逐出他的聖光之外！”
古維琪望向教堂，傾聽了片刻飄出的歌聲，當中毫無慈愛之意。
“他早就不再傾聽我們了，薩納，根本就沒有什麼聖光。”她蹣跚地走開了。托瑞目送她走進入夜的大霧中，裡面夾雜著火葬堆燃起的黑煙。
托瑞沒有聽從古維琪的建議。他很快就離世了。但有人穿過了山谷的毒霧，去到那棵彎彎曲曲的樹下。在那裡，他們找到了三重鑼。無論他們多少次把鑼摘下來搗毀，總會有新的鑼掛上去。村裡的牧師、城裡的主教、甚至還有一位來自其他世界的司祭——他們都以為自己成功驅除了這件邪器，但當下一位訪客到來的時候，鑼又出現在同樣的地方了。
在一個陰雨天的正午，村子裡聽到了三重鑼的響聲。聲音刺耳不堪，毫無韻律，就像是鏽鐵敲打墓門的聲音。所有聽到聲響的人腦中都籠罩上一層陰影，但卻又為他們帶來了一絲安慰——他們已經經受了太多的折磨。
至於是誰敲響了鑼，他們永遠也不會知道。反正每時每刻都有人死去。

一周之後，山中的濃霧如前兆般蔓延到了村裡。這時，他們來了——六名古老的武士，毫無聲息地從霧裡邁出，就像是從一間房間走到隔壁。也許對他們來說確實如此，畢竟這個世界在他們眼裡與我們眼裡大不相同。偉大的慈父賜予了他們強大的力量。
最早看到他們的是男孩馬文，那時，虛弱的他正掙扎著鋤動堅實的土地。還在地裡幹活的人已經少之又少，太多的人病倒了。馬文有六個哥哥姐姐，全都病了。他的雙親已經因為瘟疫而過世。他是最小的孩子，現在依然健康。人們都說他獲得了保佑，但他卻饑腸轆轆。已經沒有人為全村提供食物了，他的雙臂一天比一天無力。即使在他氣力充沛的時候，他也沒長大到足以照料好地裡的莊稼。如今，他的努力更顯得毫無意義。他一邊挖土一邊抽泣，明白自己永遠也養不活哥哥姐姐了。
鶴嘴鋤撞擊泥土的聲響一次又一次地重複，就像是一首歌謠。馬文停下來，懷疑自己是不是瘋了。四周一片沉寂，他什麼也沒聽見。他掃視一眼被濃霧迅速掩沒的水田，田間堤道黑色的輪廓就像是突兀的地平線。
馬文開始繼續鋤地，但又幾乎馬上停了下來。這一回，他確定自己聽到了歌聲，一首夾雜著歡快呐喊聲的挽歌。他停下勞作，放下了手中的鶴嘴鋤。六個巨大的身影正踏著堤道穿過田野。馬文望著他們遠去，嘴巴張得老大——他們身形扭曲，步伐蹣跚，行動卻絲毫不慢。大霧吞沒了歌聲和人影，他盯著消失的身影，不知自己該怎麼辦。
一陣痛楚突然從他的腿肚子上傳來。馬文不禁叫出聲來，連忙查看受傷的原因。一隻肥胖、惡毒的生物正從泥濘裡抬頭斜睨，牙縫間沾著馬文的鮮血。它伸出一根彎曲的手指指向馬文，發出一陣短促的怪笑聲。直到這時，馬文才趕緊撒腿逃跑。

偉大慈父的六名武士踏進村子的廣場，周圍的村民們都停下了手中的活。驚叫聲此起彼伏，人群紛紛從四面湧來。
武士們如群山一樣高大而傷痕累累，滿載慈父慷慨祝福的印記，渾身上下包裹著濃重的瘴氣。他們身著古老的盔甲，銹蝕的邊緣刺入腫脹的皮膚當中，武器上能看到黏滑的木質。每一個武士都表露出可怕的病症，他們的皮肉佈滿傷痕，許多地方甚至缺失了原有的五官和肢體——鼻子、手指、下頜或是耳朵。他們的盔甲中央因為腫脹的腹部而開裂，好幾名武士都丟棄了無法容納膨大腳掌或是腫脹手臂的盔甲部件。幾隻碩大的蒼蠅上下飛舞，當它們飛近的時候，村民們都不禁因為恐懼而後退——蒼蠅長滿黑毛的軀體上竟然有一張盯著村民的人臉。
儘管外形令人望而生畏，這些武士的確高大而驕傲。他們盛氣淩人地審視著圍觀的人群，當在場的人數足夠多的時候，領頭的武士開口了。
“偉大慈父的子民！你們曾經呼喚我們，現在我們回應了！”他的嗓音從喉嚨裡汩汩湧出，一雙黏濕的眼睛盯著廣場上的人群。他的眼白髮黃，裡面遊走著亮紅色的血管。這是一雙危險的眼睛，後面有著敏銳的頭腦，但理智的邊緣正如盔甲一樣被瘋狂所腐蝕。他的皮膚長滿疥癬，嘴角沾著皮屑，牙齒發灰。“我們會如你們所求，將祝福帶給你們。因為我們當中擁有慈父之耳！”
他指向身旁一頭掛著涎液的怪物，它的皮肉猶如加熱的蠟一般，仿佛是流淌過後又成型的。它的眼睛是拖長的淚狀物，嘴巴是一張長得下垂的洞，裡面塞著一根骯髒的金屬管。它的雙手就像拳擊手套一樣沒有手指，一條腿是一堆在地面扭動的觸手。它的外形實在太令人作嘔，直接望向它的人們都感覺自己簡直魂飛魄散。只有它的盔甲讓它呈現出人的輪廓。“經我們的兄弟之手，偉大的慈父將他的贈禮賜予你們。我們的慈父是一位傾聽呼喚的神祗，他不會對自己孩子的苦難無動於衷。”

四周一片寂靜，只能聽到咳嗽的聲音。在場的村民眼中流露出了恐懼，但也夾雜著希望。
人群邊緣突然出現了一陣騷動。古維琪一瘸一拐地走到前排。她的病情更加嚴重了，整張臉已經成了一堆黃紫相交的瘀痕，每說一個字就咳嗽一聲。“他們來了，他們來了！你們看到了嗎？你們現在看到了嗎？我是對的！古老的方法在這裡依然管用，比那個屍皇要更管用也更真實。”這樣的話在過去只會招來殺身之禍，但在場的人都再沒有反對的聲音。她撐著拐杖，把身子稍稍挺得高些，好能對視領頭的武士。
“我們得救的代價是什麼？”她問道。
“你很聰明。”他回答。
古維琪又咳了一聲，在骯髒的廣場上吐出一口血痰。領頭武士殘破的嘴唇露出了笑意。
“沒有什麼賜予是免費的。”她說。
他點了點頭，“我們只要你們的一樣東西：在你們當中有一個沒有被瘟疫傳染的男孩，把他交給我們，我們就會離去，而你們也就會迎來解脫。”
“一個男孩？”她問。“一個男孩換我們所有人？”
“沒錯。”他又點了頭，脖子上的腫塊挨著盔甲護頸，令人噁心地緊皺起來。
人群中響起了竊竊私語，“馬文，他說的是馬文！”
一部分人反對做出這樣的犧牲，但人數不多。他們能站在這裡傾聽如此畸形的生物講話已經說明了他們道德的底線。
古維琪挺著駝背竭力站直，“只要我們當中的一個人！就這麼多，一個人換其他所有人！”
村民們開始低聲地爭論，武士們耐心地等著。沒過多久，一隊病得最輕的人組成的隊伍就把男孩帶了過來。馬文的皮膚蒼白，汗如雨下，但他還是在拼命掙扎。
“這就是他！這就是唯一倖免瘟疫的人！”古維琪嚷道。希望給了她力量，她的聲音也因此變得清晰。
馬文沒法掙脫。按住他的大手都已經病得虛弱無力，但說到底，他只是一個人，而且他的四肢現在也因為感染而火燒般劇痛。
他停止了掙扎。大人們把他丟到了武士跟前跪下。
“你們要殺了我嗎？”他問。
“你想死嗎？”領頭武士反問道。
“不，”馬文說，“我不想死。”
“誰會想死呢？”領頭武士放聲大笑，他的手下也加入了大笑的行列，構成了一陣不舒服的聲音。“我們不會殺了你，只會把你從這兒帶走。看！你的傷口！”領頭武士指向男孩的腿，其餘的巨人都圍了過來。“這是慈父的造物咬出來的。這樣的傷口通常會在幾分鐘內致命，但你還活著。當然，那也撐不了多久了。看到了嗎，孩子？你被祝福了。你已經被選中了。”
“選中幹什麼？”馬文問。他的臉色慘白，這可不僅是因為怪物的毒液所致。
“選中成為我們的一員。我們的漫長戰爭已經進行了數千年，每個人最終都難逃一死。我們必須湊夠七人，因為七是神聖的數字。但如你所見，現在我們只有六人。”
馬文掙扎著站起來，巨人們一動不動，但他的鄰居和族人擋住了他。
“我們很抱歉，孩子。”他們一邊說，一邊把他推向新主人的手中。
“別難過。我們的主人是一位快樂的神祗，等待你的會是漫長的壽命。”領頭武士對他說。兩名武士用巨大而病態的手扶住馬文的肩膀。
巨人們轉身離去。大霧變得越來越濃，將他們逐一吞沒。
“大人！大人！你們的祝福呢？”古維琪絕望地叫喊。
領頭武士從濃霧中轉過身來。
“還問什麼？你們已經得到了呀！”他說，“歡慶吧！你們都被祝福了。你們得到了納垢的贈禮。”
“你治好了我們？”
領頭武士的臉上露出發自內心的困惑，他那破爛不堪的面容皺了起來。“我們為什麼要這麼幹？這場瘟疫是慈父慷慨的贈禮！這可輪不到我們來奪走。”他轉身走進霧中，身影漸漸變得模糊不清。
“那就殺了我們！結束我們的痛苦吧！”古維琪竭力地呼叫。
“不要害怕。你們不會死的，你們永遠都不會死的。”
他走了。
村民們沒有死去，一直都沒有死去。村子不復存在，山那頭的神廟也同樣如此。但據說在有霧的夜晚，那兒還會傳來鑼的響聲。在此地徘徊絕非上策，因為大霧會把路人困在他永遠不想踏上的路上。也許，他會發現自己走進了那座村子的廣場。在那兒，村民迷失的靈魂依然在飽受折磨。他們在疾病的肆虐下痛苦不堪，卻永遠無法解脫。
這就是納垢贈禮的真相。

>>183671
>>183672
>>183673
你這跟我說的不牴觸啊。

比方說你引用的這篇裡的老百姓好了，難道他們繼續堅持對帝皇的信仰就會得救嗎？不會，他們
只能在緩慢死去和賭一把中間選一個。我們打開頭就知道他們會變成納垢的玩物，那是因為我們
是讀者，可以開上帝視角。

人類帝國固然保存了人類，但也因此讓絕大多數人類忘記了過去的理想或是進步的可能－－這甚
至不是在說我們現代的進步主義或是黃金時代的輝煌擴張，是連帝皇當年大遠征的主張都拋棄
了。而相對於當年的承諾，40K多數的人類確實都是在非常惡劣的環境當中過著生不如死的生活。
對，渾沌更糟，但就像我說的，故事中人並不是讀者。

>>183669
他是說被寧願荷魯斯叛亂的一把火燒了帝國而不是服根

服根可沒像同時得到四大神青睞的荷魯斯一般能耐

>>183674
另外，造就了在此時生而為人，是成為那成千上億沒沒無聞者中的一員、是要活在前所未有的殘忍以及血腥統治之下。


並不是人類帝國，而是已經破碎的人類帝國
但問題來了

帝皇當年若連人類泰拉圈都沒作個統一，人類整體的狀況遠比現在破碎人類帝國更糟，發源泰拉無止境的內戰，各自星球擁政獨立，火星神教的完全隔離，失去星航能力的人類甚至可能不知科技與星辰為何物
人類的數量在與狀況，如果說艦立在帝國下的人類整體如同風中燭，那麼在失去帝國這個基本的人類甚至連燭灰都稱不上，可能會將變如同一些個不起眼的種族隨時都可能因為歐克，泰倫，太空鼠等其他各宇宙強是種族的征服，如同滄海一粟消失在這黑暗宇宙，永登不上銀河系主力種族的位置之一

絕大多數人類忘記了過去的理想或是進步的可能
你搞錯的一件事，在經歷鐵人戰爭後的人類就幾乎策底失去與這一切起來的可能性了，而非因為到了40k時代
若沒有30k時代，人類現在八成還在繼續黑暗時代

>>183676
其實真要講背景設定的話：人類帝國有數百萬個星球,數十兆甚至數百兆的人民;
而其中大半是安居樂業的(到目前為止)

這他媽的到底是哪裡生不如死？

>>183677
>安居樂業
去跟巢都世界裡那些生活品質極差的人說說看吧，以人口比例來看他們算佔大多數人類了。

來接受偉大的慈父贈禮吧，相信你也換感受到我們的快樂

>>183675
帝國被福根征服.........太Hardcore了吧，銀河規模的性愛啪

>>183677
大約是台灣人口不是二千萬，而是二十億這麼糟吧

>>183680
不久
帝國同人場出現了福根IF線的同人BL本
修女們跟很像活聖人的coser都扛好幾袋回去
袋子的封面是被壓在地上
眼睛被畫黑線的基理曼
考爾跟他的劣化考爾們忙著維修過熱的捆鈔機

>>183678
巢都生活品質極差也只是底層和接近底層的地方。
尤其還有生態巢都這種地方。

你想說的應該是工業星球,那種星球可不是占大多數。

>>183686
>>很像活聖人的coser

說起來,活聖人的身高有沒有像原體一樣遠高於常人？
DOW那個是終極單位,大小可能不能當參考...

>>183689
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Hive_World

https://www.bilibili.com/read/cv278947/

大部分的巢都"本身"就可以被視為是工廠（光是處裡要給星球上人口吃的食物和維護本身就是一
大工程了），裡面當然有頂巢和中巢這些生活狀態比較好的區塊，但大部分人都還是生活在下巢
的。至於生態巢都那就跟樂園世界一樣，只能當成特例來看。

>>183691
.......你有沒有看到Hive "World"這個字？
Hive City和Hive World不一樣的

>>183686
我一直以為活聖人是吃百合的

>>183693
你在質疑啥？大部分的巢都世界的巢都以外根本就已經是到了不能支持人類生活的程度了，頂多
是像https://www.bilibili.com/read/cv278947/　這篇的巢都會有緊鄰著巢都的外圍聚落，但這
些聚落的綜合生活條件多半也只會更糟而已。

>>183695
請不要一直拿你的腦內設定出來討論...

巢都世界可能有數十甚至數千個巢都,但是巢都本身並不是有一個就得同時有幾十個的。

>>183694
這就是所謂的毒樹果實理論：如果活聖人賴以維生的百合女女受到了BL的污染,那麼她也會變得萌上BL;而沒有女性會不萌BL (誤)

>>183698
我說人家都舉例了，你好歹也來個大家生活的都不錯的巢都嘛。

θ級——巢居世界（一般人口在一千億到五千億，考慮到巢都往往也是巨大的工廠，因此巢居世界也是非常重要的工業製品出產地，但是它們完全依靠外界的糧食供應才能存活。另外並不是有巢都就是巢居世界，而是星球上只有巢都才會成為巢居世界）

>>183702
https://www.zhihu.com/question/41475832/answer/190235770


首先巢都是帝國疆域內生存環境非常惡劣的地方之一，僅強於死亡世界和部分星球總督不干人事的文明世界。巢都由下至上分：巢底（the sump）+下巢（underhive）+巢都（hivecity）+尖頂（the pike），四個部分。其中巢底就是個被過量污染的死亡世界，下巢則到處都是被流放的犯罪者和變異人，巢都則是人口密度過大治安完全靠匪幫的不發之地，而尖頂則是勾心鬥角的高級匪幫們控制的文明世界。請注意這裡尖頂的人口還是佔比挺高的，而且和它下面那幾層一樣有著人口過多、競爭壓力極大的問題...所以哪怕是上巢的大佬們也過著頗為鐵血的生活...按人口比例的分法應該就是（比例我估摸的啦..看看就好..）：0.01%人口為巢底的妖魔鬼怪（這裡有納垢殭屍有變异怪獸也許還有基因盜取者啥的）；0.99%人口為下巢的流放者和拾荒者（底層的傢伙們可能會跑上來）；65%的人口為巢都的窮苦百姓，吃的是回收合成食物住的是金屬鞋盒，人生目標就是給幫派大佬提個行李給家人換個大點的鞋盒或者看一眼藍天啥的（巢都在污染雲層下面，是看不到天空的），這裡最慘的是被礦業集團/黑心公會/黑心幫派抓走的深坑奴隸（被切手切腳裝上機械臂工作到死的真奴隸） ；4%的人口為巢都gangster，雖然是gangster但是基本起到的是地區政府的職能，巢都的各大幫派大都靠壟斷一些生產能力來發展（某種角度講都是披著黑幫皮的公司）。這裡面好一些的是基本就是軍事化管理的公司，差一些的就是是茹毛飲血的朋克頭綠皮體形糙漢/姐貴/神棍啥的。混在幫派的話風險與機遇並存，搞好了成為能壟斷整個巢都鋼鐵生產的幫派大佬也不是不可能。（順便IG也都是從這些巢都黑幫裡徵兵的）29.99%的人口為巢頂普通居民，這些人的生活就和一般人口爆炸的“文明世界”居民差不多了。可以行商、可以加入pdf、可以從事生產、可以加入巢都領導層做做門下走狗等。當然比起一般文明世界來說治安會更糟，競爭壓力也會更大。破產下到巢​​都就可能永世不得翻身啥的...0.01%的人口為上巢貴族，這些人就比較爽了，其中貴至行星總督的人單獨在巢都最頂有一座隔離的城堡也是可能的。但是，巢都的貴族之間競爭也是很劇烈的（畢竟人太多了..），這就讓這些人從穿衣風格到行事手段也染上不少gangster的氣味。比如各家族直接而血腥的互相對抗，比如涅克洛蒙達的上巢貴族們讓年輕貴族穿著單兵動力甲“獵爵”下到巢都去“執法”、“打獵”來證明自己有資格成為一名貴族。

>>183650
那些當真認同的人永遠不會明白反烏托邦小說到底想表達什麼的....就好像那些歐美覺得1984有歧視色彩所以該禁，我一整個wtf, that the fucking point dude....

>>183700
>>183702
>>183703

這個嘛,除了有特別設定之外的所有巢都都是安居樂業的如何？

事實上因為設定除了頂部很豪華底部很慘以外,中間幾乎是沒有設定。很難判定到底是比我們好還是差還是差不多。

以沃斯托尼亞長子團的母星來說,他們主要居住在七個(還是九個？)巢都裡,但是他們依然有夜生活,他們依然有法制(偶爾暴動和叛亂就是),而不是像上面那一大串"私人見解"講的巢都裡非貴族區有多暴力多荒蕪(講那篇的人可能只知道Necromonda吧,而且他明明也講了他自己估著的)

再來瓦爾哈拉冰雪團,他們的巢都是往下挖的,沒搞錯的話,政委剛特親口講了：瓦爾哈拉人的牧師比奇美拉運兵車還多。這也足以證明涅克羅蒙達的情況不適合套用在瓦爾哈拉。(瓦爾哈拉目前在大裂縫裡生死不明就是)

所以說：帝國人民生不如死的結論到底怎麼冒出來的？

如果是五百世界的話，生活水準還是過得去的

>>183705
65%的人口為巢都的窮苦百姓，吃的是回收合成食物住的是金屬鞋盒，人生目標就是給幫派大佬提個行李給家人換個大點的鞋盒或者看一眼藍天啥的（巢都在污染雲層下面，是看不到天空的）

>>183707
一般人口在一千億到一百億,65%左右 的下層人口
也就是說 約650億~65億的底端人口

眾所皆知帝國的知名巢都有以下名單
Necromonda，泰拉，Londinium，這幾個有名巢都的敘述皆為相等


>>另外並不是有巢都就是巢居世界，而是星球上只有巢都才會成為巢居世界

簡單來說，一個好巢都的星球不見得會叫做巢都世界，只有符合像泰拉 Londinium等這種等級的才會叫做巢都世界

40K WIKI

http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Hive_World

裡面的紀錄中10個巢都8個壞

>>183706
五百世界的話 絕大多數是被分類為文明世界

γ級——文明世界（樞機世界、花園世界和礦產世界都是該級的下屬分支，人口過高城市化過度就會變成巢居世界）

一個好世界 就算有一兩個巢都在也不會被稱為巢都世界啦

連翻譯都懶了，自己看吧

Hive Cities are ancient constructions, each century slowly growing wider across the barren ground and higher into the polluted air. They dominate worlds where the local environment has all but collapsed from long years of mining, harvesting, and waste dumping. These are nearly sealed ecosystems, where billions of people live stacked on top of each other in the close confines of what is in essence a great metal tomb. A hive worlder lives out his life never seeing the sky, never knowing what the surface of his world looks like, and often never even leaving the city level on which he was born. Most Hive Worlds have scores of these constructs, each existing in isolation from each other, rising up from the toxic fog and cursed earth of the worlds like monuments to its demise. Hive worlders are often born into a house or family with their vocation decided. Thus they work endlessly at their task in the factorums and industrial habs of their hive, producing goods to be shipped off-world, or maintaining the many systems of the hive so that its population might continue to survive and another generation be born to take their place

>>183710
文長 分段

Nearly everything within a hive is recycled and reused, and few things are ever wasted. The air a hive worlder breathes, the water he drinks, and the food he eats likely all has once passed through the bodies of countless others, endlessly restored to be consumed once again. When a hive worlder dies his duty to the hive and house are not done, and most hives reconstitute their dead for the resources they can provide. All of a hive worlder’s possessions, from the hab room in which he lives to the clothes on his back, likewise come from those before him, the dead gifting the living with what little they have in a continuation of cycle of hive life. Even in a system where the bulk of hive residents must subsist on what meagre resources can be divided among a billion hungry mouths and shivering bodies, there remains a definite division of class. From the spires of the hive top, where the Highborn enjoy all the wealth the Imperium has to offer, down through the heads of the guilds and houses that can still hope to live in relative comfort, to the workers and dregs, where resources become less abundant. The lower in a hive the more decayed and dangerous it becomes, the detritus of billions drifting down to rest among the filth far below. The rule of law breaks down into the depths, where there is no system to govern what pitiful resources remain. These are wild and deadly domains where some hivers come to escape the ridge structure of their lives, but usually find only death and despair among the mutants and violent gangs that lurk in these dark worlds below.

來源出至

Sources
Codex: Crimson Slaughter (6th Edition), "Echoes of War - Regallus Under Siege," pp. 153-156
Codex: Dark Eldar (7th Edition), "Dark Eldar Raid on Greyshroud," pp. 46-48
Codex: Imperial Guard (3rd Edition, 1st Codex)
Codex: Imperial Knights (6th Edition) (Ebook), pg. 44
Codex: Necrons (5th Edition), pg. 25
Codex: Space Marines (4th Edition), pg. 46
Dark Heresy: Beta Core Rulebook (2nd Edition) (RPG), pg. 25
Dark Heresy: Core Rulebook (RPG), pg. 249
Dark Heresy: Disciples of the Dark Gods (RPG), pp. 228-229
Dark Heresy: Inquisitor's Handbook (RPG), pg. 108
Dataslate: Storm Wing, pp. 8-9
Deathwatch: Rites of Battle (RPG), pg. 43
Hard Choices: What Happened on Algol? by Dan Abnett (Graphic Novel)
Imperial Armour Volume Two, Second Edition, pg. 8
Imperial Armour Volume Nine - The Badab War - Part One, pp. 15-16
Imperial Armour Volume Ten - The Badab War - Part Two, pp. 31, 40, 48-49, 53-54, 56, 60-61, 87, 109, 119, 127, 136
Imperial Armour Volume Twelve - The Fall of Orpheus, pg. 58
Index Chaotica: Possessed, "Daemonic Steeds - Screams of the Dying"
The Sabbat Worlds Crusade (Background Book) by Dan Abnett, pg. 56
Warhammer 40,000: Rogue Trader (1st Edition), pp. 212-213
Warhammer 40,000: Rulebook (6th Edition), pp. 153, 385-399
Warhammer 40,000: Rulebook (5th Edition)
Warlords of the Dark Millennium: Khârn the Betrayer, "An Eight-Fold Path"
Blood Gorgons (Novel) by Henry Zou
Necropolis (Novel) by Dan Abnett
Helsreach (Novel) by Aaron Dembski-Bowden
Hidden Depths (Short Story) by Sandy Mitchell
Ragnar's Claw (Novel) by William King
Victories of the Space Marines (Anthology), "The Long Games at Carcharias," by Rob Sanders
Fantasy Flight Games - The Calixis Sector (Dead Link)
Games Workshop - Warhammer 40,000: Campaign Weekend - Vidar's Fate: Praedis Zeta (PDF Download)
Warhammer 40,000: Armageddon (Video Game)
巢都世界簡單來說就是一個底層生活的代名詞，這是40K宇宙的基礎設定之一，是平民的人類，除非哪天世界被外星人或異教徒打了，否則你可能終其一生就是作工作到死而已

>>183703
…這生活根本在描述香港,澳門人嘛…

不知道你們在爭什麼，Necromonda就是一個官方的巢都範例，就連神聖泰拉的巢都也和這沒有兩樣

頂多只有出產商品的區別、星球環境熱一點冷一點的區別而已

>>183713
黨說香港還要再收三百萬呢

>>183713
如果香港大部份位置都建滿5~60層以上(地面以上) 裡面都是公屋/割房/板間(籠屋)大小的房間應該開始和巢都差不多樣子吧
雖然看那些圖片應該要建最少過百層的才行

>>183716
跟國外朋友談到還被質疑怎可能接受，
為甚麼沒人反抗…

>>183717
實際上……以巢都的居住密度來說，設定的人口數量是太少了而不是太多了

大型巢都的底面積和一個大陸相等，如果整個巢都都住得這麼擠，大概能塞下幾萬兆人

幾千億的人口相對來說是非常寬鬆的，這也是GW不會算數的一個例子

>>183719
難民DNA

>>183719
>>183721
(ﾟ∀。)比起籠屋/板間房已大很多了
而且好像除了影響樓宇結構/防火安全這些外割房好像算是算分租屋是在灰色地帶裡?

>>183720
也可以當是人口調查的人懶就隨便抓個數吧
或是只包括部份中上層比較易計算的位置
只要定時抓一定人去當兵帝國就不理吧 帝國又不像ST那邊掃瞄器強到在星球附近掃一掃就知道那星球生物數量有多少

一直也打錯了...應該是"劏房"不是割房

>>183719
到底當初是誰説不要八萬五的(ﾟ∀。)

舉例來說，Calixis星區首府Scintilla上最大的巢都，也是全星區最大的巢都Sibellus，底邊寬八千公里，寬八千公里！

Sibellus還不是星球上唯一的巢都，但整個Scintilla僅有250億人，這麼說來Sibellus反而應該是相當空曠才對，只能說GW不會算數

>>183726
話不能這樣說，會變成巢都世界的星球，巢都以外的生存環境都是嚴重污染高輻射重金屬等無法生存的面積占多數，只有巢都為主的都市區域人類能夠生存，也就是說這整顆星球250億人裡可能整整有8成的人口擠在這個區域，其餘兩成分布在星球其他區域

>>183720
其實不只GW不懂算術
以硬科幻的角度來說，如果在我們的太陽系蓋一個戴森球
差不多可以把一堆作品的銀河帝國的人口全部搬過來住了
然後以硬科幻的角度而言，戴森球對一個銀河帝國來說應該是基本中的基本...就像是蓋一棟大樓

>>183725
反正也不是住劏房那群www

忘記是哪看到的類似內容
死星在設定上塞了幾十上百萬人在上面
但若是以一層2米計算總樓板面積的話
一個人可以享有以平方公里計的"私人空間"

>>183731
那是個他媽的太空站欸
你總要留空間放那一大堆機械吧
最好是算一算樓地板面積就可以直接除以人數啦

>>183738
可能太空站的動力來源是人力發電阿
所以擺了一堆人力跑步機之類的

>>183727
你看截圖的介紹，Scintilla上除了Sibellus第二大的巢都叫Tarsus，Sibellus的人口是Tarsus的一倍，而星球上不止有兩個巢都

假設Sibellus的人口是全星球的一半125億，按照底邊寬八千公里的建築一直蓋到大氣圈盡頭來算，就算把愈往上愈收窄算進去，也會

>一個人可以享有以平方公里計的"私人空間"

>>183739
天啊...用人力來發電..那科技還真的很發達
就跟家畜的換肉率一樣呀..

從生不如死這成語來看，是那裡的人們曾經有爽過卻被丟到綠皮輻射區的鬼地方生存
問題是那些人們不覺得哪邊生不如死
就跟法國人去住香港人所住的地方，一定生不如死
香港人覺得住這樣算正常

不過真的進入40k的話，我還是選擇當色孽的信徒
ㄘ偶的屌啦!

>>183742
可以看下最近有翻譯庭在填坑的S黨主角小說
S黨--而且還是混沌生態系中算比較有地位的CSM--生活也是一堆狗屎爛蛋

>>183742
S黨的快樂大概跟你理解的有點出入

>>183743
應該說所有渾沌信徒的心靈早就失常了吧..

>>183742
S黨就是一群毒君子
為追求極致快感，他們連自殘也幹得出

>>183743
我覺得以正常人的標準來看
S早就是團狗屎爛蛋了

>>183742

https://tieba.baidu.com/p/807754354?pn=0&
如果你以為當S黨便能當本子主角爽爽過日子的話，你就錯了。

拜S姐就跟吸毒一樣。最初你會感得很爽。然後很快，你便會失去對假的事物的興趣。而要追求更大的快激。而這種追求是無止境的。

你永遠也不會滿足，永遠渴望新的快感，永遠感到饑渴。最終你只有淪為S黨玩物，並步向自滅之路。

>>183742
所以你還是當N黨吧。其他三神都是把你當玩具。只有N爸是真正愛著你。雖然會一真處於半死不活的痛苦中。XD

>>183751
感覺還是老K乾脆點，就暴怒的衝鋒然後暴怒的死去

>>183752
老K:我們只收精英，絕不會接受垃圾

>>183753
胡說八道　根本是全收

然後死掉的是垃圾

活著的是菁英

弱的k黨都成了老K王座的基座了

只能相信帝國天的雙頭鷹老師了

>>183760

沒錯 大遠征就是為了找回黃金時代的本子

>>183766
那荷光頭肯定是因為帝皇私藏本子才叛變的

>>183780
帝皇：想要我私藏的本子嗎？我把它們跟雞排還有珍奶藏在亞空間了，想要就去找吧！

>>183751
突然覺得當 T 黨跟其他人不算太差吧
除了關鍵時刻被婊
其他時候當當文青，搞後宮團、把別家冠軍分解裝逼
感覺挺正常的

>>183790
但那位最後都被坑慘了耶

>>183819
>>183790
老T根本讓你爽前面後面被坑到死

>>183708
>>裡面的紀錄中10個巢都8個壞

所以我說你根本沒搞清楚,那寫的是Hive World-巢都星球,不是巢都。
沒搞清楚你就算把Lexicanum整個網站都複製貼上搬過來都沒用。

巢都星球本身因為過多人口所以通常生活很糟,但是巢都不一定。