奇幻/科幻

比起這隻
同樣身為刺殺帝皇而生
那隻著惡魔皮不可接觸者就一整個好笑
舔了一點血就自認自己可以殺暴帝皇

百戰百勝以為牠是自己的御用兵器，其實百戰百勝是牠的御用兵器

看圖亂猜...

Drach'nyen感覺其實是這種玩意兒吧??

https://www.games-workshop.com/en-GB/Slaughterbrute

https://www.games-workshop.com/en-GB/Mutalith-Vortex-Beast

>>184652
只知道牠是最早的惡魔之一，不從屬於混沌四神，是出生自人類第一次謀殺(暗示該隱與亞伯)，而帝皇則稱呼牠為「帝國的終結」

現在成了百戰百勝手上的大劍，威力強大，甚至可以撕裂空間，任何裝甲、肉體和骨頭都無法抵禦

>>184677
然後因為絕對命中,所以要是丟出11必定失敗骰,就砍死一個自己人...

---
其實這屬性似乎有點萌

>>184679
你說的那是卡恩手上的的血子，卡恩的血子是絕對命中
2+以上中敵人，出1時則命中3吋內周圍友軍

阿巴頓的丟中1時會砍自己一刀(給予一點致命傷)然後無法用這把劍繼續攻擊，以前舊版時還晃增加幫自己上NUFF狀態全屬性下一回合去

>>184683
莫非卡迪安那詭異的戰鬥過程是因為百戰百勝連續扔了幾個1麼……

>>184684
只有一....

哇！阿巴頓起乩啦！拿刀砍自己啊！

>>184677
誕生於人類的初次犯罪
又是帝皇及人類夢想終結的化身
感覺上因象徵意義而強大

>>184677
>出生自人類第一次謀殺
劇情有點忘了，它跟帝皇的老爸阿伯有關係嗎？

>>184689
無關，印象中這傢伙的誕生
似乎是講某個猿人初次起殺意
不過又好像在捏他聖經的該隱

不管啥麼惡魔在DOOM面前活不過5秒
https://www.youtube.com/watch?v=72S2aAxtZOs

對卡爾多來說只是困難模式的惡魔
對DOOM面前只是簡單模式的惡魔

>>184708
那如果對手是四神呢

>>184711
照樣壓在地上打(後期)
設定上DOOM可是越打越強的還無上限的設定完全100%真實
DOOM就是玩家的體現四神頂多就是個NPC

哪像某些形容[OH~星際戰士刀槍不入有誰能過勝過你~]結果一把普通的斧頭就被砍爆
[OH嗜血狂魔手起刀落人頭不留~結果被子彈送回老家]
現在40K設定都只是出張嘴嗎?

>>184713
多少作品還不是都這樣吹噓過?
因此用此來婊40K?

不用不用

再說40K的背景宗旨也不是你提的
"這樣某某好強的" "某某某更強幹爆"

>>184713
為毛ㄧ堆人看故事想到的永遠都是比強度，永遠想把人家像七龍珠那樣定個戰鬥力，然後戰鬥變成簡單的戰鬥力數值比大小

>>184713
要婊你太簡單了

那個把銷量拿出來

我們來看看40k跟doom哪一邊賺比較多

先討論DOOM的惡魔用40K的標準來看是外星人還是亞空間生物吧

>>184716
先不論好壞優缺，銷量跟作品風格特色沒啥太大的關係吧
而且這裡沒人在戰銷量阿
所以你能不能享受一個作品全看他的銷量哦????
照你的邏輯大部分R級電影跟迪士尼動畫比都是垃圾這樣?

>>184719
因為懶得再跟那種擺明來亂的囉嗦一堆

明明風格不同,特色不同世界觀也不同
兩個不同的作品,卻硬要擺在一起做比較
比的還是最不講道理最破格隨時都能推翻的東西:強度設定

那好
就拿最現實的問題
哪個系列賺最多來比較

>>184720
戰的贏聖經嗎？

>>184720
40k廚不是最愛到別版張飛打岳飛
現在開時當聖母了？果然各個都是奸奇啊

>>184719
戰都戰
戰鎚3和doom4來比比
光戰鎚3連排行榜都沒上勝負很明顯

>>184722
打不贏(攤手)

>>184723
戰很好玩阿，可是拿銷量出來來會讓整個很無聊阿，這樣就不好玩了

>>184713
就設定上DOOM的惡魔遠遜於40K
DOOM的惡魔在40K的概念中
應該分類為異形而非惡魔

就算是無限的物質力量
在隨意操縱亞空間現實祂們的眼中也毫無意義
話說回來哪時候DOOM GUY有無限之力?
印象中他元素幽靈時代靠著力量之源戰鬥
而DOOM GUY時代則是靠第三方天使受力

>>184723
其實這算是奇妙的既定印象
40K偶爾的確會亂入，但通常是在:
"幹...這啥雖毛爛故事"的時候
比方說Muv-Luv開播時
不只40K其他不少作品也被提到當拯救隊
或者是相關特徵被提到才出現之類的

至於40K張飛打岳嘛...
就我所知就最近角色版是有看過
但卻是40K串被OVERLORD支持者亂入
還有先前軍武版爭論DOOM GUY跟40K哪個比較奇幻
(我是覺得半斤八兩啦)
最近除此之外就沒有了

>>184729
有些人只想看世界燃燒
像是圓神巨乳派跟那些異端圓神貧乳派
我覺得還好的SAO支持者跟反SAO支持者
這幾天半夜在別版用碧藍航線CG洗版白天罵艦隊收藏的放火廚
之類的
不過我還是支持巨乳黑肉蘿莉帝皇的忠誠派

>>184732
仔細想想互嘴也算是K島的樂趣之ㄧ吧，每次大家都吵到氣噗噗，每次都有得戰就要拼命戰，這就是所謂的相愛相殺嗎

比起黑肉蘿還是巨乳御姐政委好(戰起來!!

>>184734
把40K所有種族通通變成巨乳蘿莉/巨乳御姐/觸手生物讓她們戰！
那些喜歡巨乳御姐的異端就應該通通槍斃！

>>184735
這樣會變成本子，很不方便

我看你是沒吃過御姐黑絲護教軍的動力劍

>>184732
忠誠不絕對,就是絕對不忠誠。黑肉可以當曬黑的...

但是蘿莉怎麼可以配巨乳！(拔槍)

>>184737
沒錯，蘿莉巨乳根本邪教，給我找審判庭來！

>>184728
好笑那跟我說說40k惡魔會流血？然後是物質的話為啥有被附身的士兵？然後doom還可以自由遊走兩個世界，由此可推證你說的是不成立
你拿你有利我就拿反論

>>184746
呃,40K惡魔不只會流血還會流膿,不過這不影響純物理對他們的效果微乎其微這個特徵。

順便一提,聽說有些倒楣鬼會砍到惡魔的胃酸噴出來噴的他們一臉。

他是不是那個在桌面規則中，有個對皇帝特攻的惡魔？

要傷害40K的惡魔你要用的是精神能量......
至少目前的設定里就是亞空間造物要用亞空間的對付手段

>>184728
>>184747
40k的惡魔很神也很弱，在亞空間中他們能做的事情可以用"神蹟"來形容，但是在實體宇宙他們仍然需要物質身體作為媒介，這時候火器就能對他們造成有效殺傷，不過還是比不上刀劍等兵器有效。

除非是當"現實與夢境的邊界"很稀薄時或是在亞空間中時惡魔就不怎麼需要物質軀體作為媒介，這時候火器對他們能造成的損傷就很有限，如果不是靈能者或是使用靈能彈藥就只能靠近戰武器能比較有效殺傷他們（惡魔的天性，注定如此）
或是用火焰放射器，火蜥蜴試過了說效果一等一。

還有就算有人跳大神讓境界變的稀薄但時間仍是有限的，出現在實體宇宙的惡魔還是會不斷的變弱最後消失。

就這點來說我會認為DOOM的惡魔厲害多了，只要有人開門就能出現在現實快樂的殺爽爽都沒有一點限制。

>>184751
更正，應該說比較有效的方式....
當然物理傷害還是有，但是並不如傳統的刀子或是噴火這種有效
設定裡是說這些就是銘刻在人類感情和記憶中的東西，無形中的精神能量可以讓惡魔受到較大傷害

黑色聖殿那種狂信者的方式也有辦法...

>>184752
對對，一定要有亞空間裂隙這點我覺得是個弱點
要是亞空間或是被拿來當成媒介的靈能者出問題那這些惡魔也沒辦法掀起多少風浪

不過DOOM那批我覺得......比較像蟲子....?

>>184752
>>或是用火焰放射器，火蜥蜴試過了說效果一等一。

不被銘記的帝國里希爾在戰艦上殺惡魔時也提到這點

我猜可能是這些惡魔本身就是亞空間能量型成的，亞空間包含的應該不止人類和所有智能生物的感情，對於火焰和刀子的崇拜或是記憶也含在內

其實我還蠻喜歡張飛打岳飛的討論，只要不要論落到"我喜歡的就是比較強"的無異議口水戰就好。

不過我認為不要拿電玩表現來說比較好，最好要有一些設定上的比較能數據化的資料，不然我也看過有人玩藍爸爸無雙最高難度殺綠皮跟切菜一樣的...

先說說星際戰士的能力吧

1.奔跑速度，在"著動力護甲"的情形下能奔跑到時速87公里並連續7分鐘以上（當然絕對可以更久）還不會上氣不接下氣，不過護甲有沒有打興奮劑不明。

2.力量，在"不著動力護甲"時能輕易地的用單手揑爆人類的頭骨，穿護甲就更不用說了。

3.防禦力，"不著動力護甲"時光靠肌肉就能擋住手槍的子彈（口徑不明）還只是穿透皮膚，肌肉無損。聽起來很誇張不過現實的一些大型動物也差不多啦。
不過眼睛仍然是一大弱點，被小刀從這穿腦的話還是有可能死亡。
然後就是IG的雷射槍如果四五把以上對裸身的星際戰士射擊的話還是可以有效地殺死他們，這樣至少能確認.50口徑的子彈能有效傷害星際戰士。
在"著護甲"的情形下IG的雷射槍基本上只會讓他們感受到衝擊力還不會嚴重妨礙他們的行動，可見至少能有效防.50口徑的子彈。
不過頭盔護目鏡脆弱的難以想像，脆弱到只要跌倒撞到尖銳的石頭就會破掉，因此現實的各種小口徑武器都可以有效打穿星際戰士的護目鏡。
還有就是動力護甲檔不了現實中的戰車砲是可以確定的，第一軍團在大遠征時期就有人被實體彈藥的大砲打死。

4.武器，其實就是說每個人都配備基本.65口徑的高速榴彈發射器，不過電漿武器就很明顯不如DOOM的了，各種過熱自爆。

以上就是我能想到比較客觀說明星際戰士戰力的描述了，因為我不熟DOOM系列所以有沒有人能提出DOOMGUY設定上的強度？
還有"我個人"是認為DOOMGUY應該比較厲害，畢竟星際戰士雖是"萬中選一"，DOOMGUY可是"獨一無二"
光是電漿武器用爽爽不會過熱就一大優勢啦。

>>184756
>>DOOMGUY設定上的強度

就只是個普通人類,但是戰技與體能頂尖而且有恢復能力(這點來自電影版)

---
附帶一提：那部電影評價很糟的樣子。
單看票房的話：第一週1530鎂,第二週就掉到420鎂

>>184757
小時候覺得蠻有趣的,而且有巨石強森，長大後覺得如果他們把劇情改回原作的惡魔入侵，不要搞三小惡靈古堡的基因實驗。

>>184756
如果有共通基準點
那不同作品要討論反而不會有太大的問題
基本上會吵起來都是基準點不同
>>184757
有巨石強森
不過精華是這段
上面是比較早的 下面的是HD
https://www.youtube.com/watch?v=khyo3qomuHg
https://www.youtube.com/watch?v=fH61uqfZqxQ

>>184756
DOOM要看是哪一版
最早的版本是DOOM GUY
下面的網址有提到故事
http://darway.myweb.hinet.net/
另一個是三代的Marine
再來是2016版的DOOM SLAYER
基本上這三個不同人

>>184756
如果要比數據的話
Halo的斯巴達戰士可以參考
小說瑞奇之殞 短兵鑿戰 瑪瑙之魂
先行者三部曲沒看就不提了

>>184756
事實上,DOOMGUY設定在DOOM2016被整個大改,DOOM3之前就只是個普通陸戰隊員。

基本上就是陸戰隊的新人,地球上有女友,還養了隻兔子當寵物。(1~3之間有沒有重新開機就不知道了)

---
最近跑出來一堆妄想DOOMGUY可以吊打40K的就只是跟風廚或單純鬧事而已,下次直接拿這張圖出來就好：


"你看,這是你養的兔子喔"

>>184763
感覺他應該是在反諷40k太常去打岳飛吧

>>184764
40K會出現張菲打岳飛的情況的上面也說過，通常是有人稍微提及特徵時才跑出來，而且通常當某作品出現張菲打岳飛的情況時會亂入的絕對不只40K一個，而是一狗票的作品跳進來

只是通常亂入時40K的部分很容易歪串變成專注討論40K原有的設定而劫串，通常40K粉們會很集中的熱絡討論起原設定，因此也常被些有心人士集中攻擊去黑40K

>>184765
可惜台灣星戰星艦不夠壯大，不然三方混戰應該很好玩

>>184767
台灣星戰團其實不小，只是不知為何星戰粉在島上很少出現
對40K來說 K島上的星戰熱粉真的很少

>>184769
也是，也有可能年紀都大了，比較愛潛水，應該也蠻多是自己默默啃英文小說的，不知有沒有什麼活躍的社群

>>184763
Doom Guy是陸戰隊
2016版的DOOM算是重開機
Doom Slayer被惡魔用陷阱困在石棺沉睡
發現下屬奧莉薇亞(名字我忘了 抱歉)有問題的海登帶了精銳去地獄找Doom Slayer的石棺
遭到惡魔死命猛烈攻擊
最後帶回石棺
接著就是開頭
Doom Slayer是部隊指揮官(名稱我忘了 後面在海登的辦公室有石像)
有一種說法是幫Doom Slayer打造盔甲的是Doom Guy(遊戲裡的說法是該惡魔因為幫Doom Slayer打造盔甲所以被眾惡魔遺忘做為懲罰 但是有人認為那是Doom Guy)

>>184746
設定上惡魔本質是亞空間生物
最初誕生的情感賦予牠們形象及本質
通常得經過一定條件(儀式)環境或者媒介
否則身在亞空間一側的牠們將無法觸及現實
(某個角度上想像成塔希里亞的神魔就是了)
一旦條件完成就能大舉成群跨越
以物理型態之姿來到這世界
這時候的牠們還是能以常規武器驅逐
而且維持物理型態也需要情感來消耗
當然再完成更多條件後
將這世界轉化成類似老家的環境(惡魔世界)
這種情況下牠們將會變得非常棘手

40K惡魔優於DOOM惡魔在於:
雖說在完成條件前無法直接影響現實
(但這點DOOM惡魔也是一樣)
還是能透過某些靈能者/邪物/低語
甚至訊息來造成對象精神污染墮化來彌補
就算是機械也是感染的對象之一
而且效果跟克蘇魯的SAN值直葬沒兩樣
(灰騎士小說的女審判官調查物件就崩潰了)
再加上惡魔通常只能驅逐並無法消滅
等一段時間後又可以粗乃丸了
相較之下DOOM的惡魔死了就是死了

總之精神污染加上難以消滅的特性
以及隨著時間過去使世界亞空間化
難搞程度遠遠超越DOOM的惡魔

>>184773
>甚至訊息來造成對象精神污染墮化來彌補
doom4(或者說新版)的火星上的入侵就是被精神污染的人放任邪教在火星上擴張搞出來的

>>184756
>>184756
我記得很久以前看過老外有分析過
不過不是常規SM，而是灰騎士VS DOOM GUY
印象中分析是說DOOM GUY在速度上佔有優勢
但其他領域上可能就略居於下風了

灰騎士的靈能攻擊跟動力戟及暴風矢
能有效突破DOOM GUY穿戴的護甲
但DOOM GUY面對動力盔甲時，不少武器就力不從心了
比如電鋸/霰彈槍/超級霰彈槍/手槍/手指虎/衝鋒槍等
而且有效的武器也有各自的缺點在，鏈砲開火時機動力會下降
等離子槍子彈速不快、火箭推進器有彈藥不多的問題
而作為DOOM GUY最大王牌的BFG 9000
用在非惡魔的敵人可能沒那麼有效by DB

索敵方面灰騎士因具備靈能，能偵測用魂球隱身的DOOM GUY
甚至還能比DOOU GUY更早找對方，並且使用靈能傳送進行突襲

>>184763
大家認為可以屌打40K的一直都只有Doom Slayer
Doom Slayer擁有天生神力是地獄都害要封印幾萬年的傳奇存在
光是一般SM或是外星人當然不可能是Doom Slayer的對手，Doom Slayer幾乎就是基因原體的存在了

Doom Guy本質上就只是陸戰隊而已
只是能單刷火星 地獄 地球副本的陸戰隊
SM有大量武器要單刷滿坑滿谷的惡魔應該也可以
但是難度不會低到哪裡
另外有一集的流言終結者有做遊戲特輯
裡面有提到Doom
接著就是全身扛滿裝備跑關卡

>>184777
Doom Slayer用槍炮的理由是
"用槍好像很有趣"
在復活之前Doom Slayer幹惡魔的時候是空手
不是用槍

個人理解

四神不是惡魔吧？
四神跟惡魔的關係比較像大樹與葉子

樹本身並不是一個巨大的葉子

>>184779
來人!!給ㄧ隻鉛筆ㄧ把湯匙，我想看他用湯匙殺惡魔

>>184784
如果是拿到狂爆化的Doom Slayer大概能把SM徒手撕成兩半
https://www.youtube.com/watch?v=3JOY8TdPfiU
https://www.youtube.com/watch?v=r_1ibsZFxTk

>>184779
難怪在遊戲中近戰比槍械殺傷力還大

>>184777
也不算是天生神力
首次對抗惡魔入侵是靠Elemental Wraith提供的能源
文明毀滅後似乎有第三方(天使?)給予力量
使這名叛變的夜衛指揮官成為聞風喪膽的DOOM GUY

區區一位給的力量就能屠殺惡魔
如果真有第三方勢力還真完完全全凌駕在地獄之上

>>184777
先道個歉因為不熟DOOM系列所以分不清兩者有甚麼不同，看來真的厲害的是Doom Slayer。

>>184782
法比烏斯拜爾先生的意見是：糾結那些名詞是無意義的，都只不過是因為人類情感導致的一種"現象"，差異的只是規模大小而已。

>>184789
我是不太喜歡用電玩表現來評比啦因為玩家技術影響很大...
不過真的要說的話影片中的表現不論是奔跑速度還是力量都沒有明顯超越SM的表現。一個星際戰士的力量要把人類撕成碎片也是輕而易舉的。
還是那句話，要比要有個客觀的指標。就我所知DOOM裡面的惡魔似乎在短短幾天內就讓整個地球淪陷了，也就是說一般的武器可能沒辦法對他們造成有效的傷害（不過我記得初代就可以用電鋸殺爽爽），而DOOM的主角似乎是憑一己之力殺光了全球的惡魔，就這點來說真的很厲害。
有沒有設定明確指出DOOM裡面的惡魔有多"硬"？

其實DOOM惡魔的原始設定是打不死的
要殺掉惡魔必須要有殺意和精神力雙頂才行

>>184804
最接近讓惡魔聞風喪膽的doom slayer表現應該是這個
https://www.youtube.com/watch?v=72S2aAxtZOs

大概4這樣

>>184804
初代的電鋸沒有到一擊殺的程度
但是造成傷害的時候對方會一直呈現被攻擊的樣子直到掛掉
另外2016版的DOOM每關都有一些設定還有故事的codex能收集
到地獄的時候有紀錄會跟你說Doom Slayer的故事
你會發現惡魔的聲音充滿了恐懼
然後惡魔的部分基本上分成三種
被附身
DOOM系列的僵屍 陸戰隊僵屍 死去的科學家僵屍這類
原生於地獄的惡魔
影片裡被手撕頭的那種 地獄騎士 惡魔騎士 DOOM裡能把屍體復活的金色骷髏 紅色在天上飛有一顆眼睛的番茄跟咖啡色會吐出火焰骷髏的番茄這類)
被UAC改造過的惡魔
DOOM系列的代表應該是肩膀有火箭筒的骷髏 手上兩管大砲的惡魔 機械蜘蛛 DOOM的另一個招牌Boss 手上有火箭筒那個

>>184808
遊戲刪了沒法馬上確認 記憶中應該不是附身 而是被地獄的能量影響產生異變吧?

>>184811
3代的是附身(開頭抓科學家那邊會看到)
2016版的是被亞金能源的能量影響

>>184811
基本上都是附身
不過2016版卻多了"暴露在地獄能源(亞金)下導致肉體扭曲異變成怪物，大腦消失，卻被不知名存在操縱肉體使其繼續活動成為地獄的傀儡"

>>184813
如果再把Dead Space的Marker放進來就(ry

>>184814
煉蠱喔你www

>>184815
DOOM的亞金能源 地獄惡魔
Dead Space的Marker
HALO的蟲族 先行者
黑色高地的外星人
通通放在一起

>>184804
補充一下數據
DOOM的奔跑速度達每小時57英里
鏈砲口徑手槍相同都為5mm

>>184816
蟲族先行者感覺不是同個等級的

>>184822
那...換奇居子跟BYDO
再用巴薩拉的歌跟人魚的戰鬥之詩把這些東西融合

不曉得為什麼這代劇情好歡樂WWWWWWWWWW

看完石碑上的資料後才發現那些向Doom殺來的惡魔都是地獄裡的頂尖戰士，抱著赴死決心向Doom挑戰

>>184831
後面用火箭筒射泰坦頭可以拿到玩偶那邊
是致敬2代的最終Boss
你只能射小洞
把裡面的製作人的頭打爆(如果用穿牆進去就會看到)
同時頭會一直放出小兵拖延你

>>184831
歡樂?你有想過那些惡魔的感受嗎？沒有!因為只想到你自己!

>>184835
說來說去還不是自找的
打不過人家就晃點人家
人家被滅族來滅你們全家剛好而已啦

Doom guy 似乎一直都是同一人的樣子
http://doom.wikia.com/wiki/Doom_Slayer

>>184804
除非你要硬扯說DOOM的惡魔比40K的弱，不然Doom Slayer絕對比一般的星際戰士強不知道幾倍，光看故事描述他單槍匹馬就差點把地獄給滅了，地獄還因此陷入黑暗期，最後幾個氏族派出最勇敢的勇士都被他殺光，最後只能用技將他困住，從此之後Doom Slayer就變成地獄最聞風喪膽的名詞，每個惡魔都怕他怕的要死

你跟我說哪一個普通的星際戰士有能耐滅掉整個星球的武裝集團(還有無畏、惡魔王子之類的大型敵人)，在跟我說Doom Slayer比不比的上他們，Doom Slayer放到40K的強度就是有名字的連長甚至是基因原體，因為後來得到天使的力量甚至說他強如帝皇都不為過。

>>184849
一個是銀河系規模，一個是太陽系(大概)，而且又不是同個背景
你是要張菲打岳飛？

>>184850
沒看完整串討論就不要來留言丟人現眼了
就有人提出問題所以一起討論而已，大家都知道是張菲打岳飛，但都是理性討論，就你這個搞不清楚的白痴跳出來再那邊眾人皆醉你獨醒?不必，大可不必。

>一個是銀河系規模，一個是太陽系(大概)
這邊的討論根本沒提到銀河系和太陽系，Doom Slayer殺的惡魔一直以來都在地獄，沒去過其他地方，而且以單一個星際戰士的能力的標準也抬不到整個銀河系，那都是軍團跟軍團的戰鬥，但我們現在要說單一戰鬥力，現在Doom Slayer的戰鬥力很明顯就是可以去了恐懼之眼把裡面的惡魔殺到怕，比跩哥還猛，但還是有人認為他的戰鬥力連一個一般的星際戰士都比不上。

>>184831
比較好奇的是給予Doom的惡者是誰

尤其這是惡魔口中的「惡者」

>>184847
He is intended to be the latest iteration and continuation of the classic Doom Marine (B.J. Blazkowicz III)

B.J. Blazkowicz
B.J. Blazkowicz
B.J. Blazkowicz

我開始懂為何德軍總部系列的B.J會這麼猛了

40k的話，恐懼之眼里不是有星球大小的惡魔嘛。
那些數學可怖的作者甚至能弄出天文數字為單位的惡魔造物。

>>184854
亞空間本來就是跟物理定律沒有關係的世界，所以只要條件許可(特別是力量方面)的話惡魔是可以為所欲為

而另一方面來說對人類來說也是，只要意志力夠強得能夠接受亞空間所發生的一切，那你就可以在那兒來去自如

所以某同人影片說某學長為何可以在亞空間當自己家一樣就是因為他已經瘋了www

>>184850
其實我覺得這樣想就好

Doom Slayer就是
不花心力在建立人類帝國
不花心思在保護人類物種
而是把所有的一切都放在親手撕開惡魔的皇帝

>>184855
話說DOOM GUY這樣的角色在40K的世界裡應該次
是被恐虐祝福的存在吧

>>184849
我沒打算跟你扯任何東西，我上面好像也說過我認為Doom Slayer比較強吧？
但你這所謂的強好幾倍的比較基礎是甚麼？就像是我列出了一些星際戰士的基本規格，而Doom Slayer能做到怎樣的事？如果我們真的要客觀比較的話那不外乎就是力量、速度、技巧。
速度上面有人說了，Doom Slayer跑起來比星際戰士略快，力量的話我們假設Doom裡面的惡魔跟40k的一樣"硬"，那麼在力量上雙方可以看成同一等級，而技巧的話照你說的Doom Slayer屠光了地獄那麼就當Doom Slayer比較厲害吧（雖然根本不知道這地獄的規模有多大）

>你跟我說哪一個普通的星際戰士有能耐滅掉整個星球的武裝集團

沒人辦的到（阿爾法軍團的特工倒是幹過不過用的是陰謀），就連跩哥傳奇都被玩家和一些作者唾棄到修正成跩哥要彈盡糧絕了（我認為這才正常）

而如果你敘述的不是跟跩哥傳奇一樣的馬特流誇飾法的話那Doom Slayer的確比任何星際戰士甚至是基因原體都來的厲害因為他根本就可以不眠不休不吃不喝的持續戰下去，就算是基因原體也是要食物空氣水跟睡眠的，照你那樣的描述來看Doom Slayer已經超越生物了。

>>184854
已經出現跟"星系"一樣大的惡魔要塞了，還差點讓極限戰士黑暗天使血天使的艦隊一頭撞上全滅。
不過在鳥人把核心會掉後惡魔要塞就乾脆的"消散"了。這就是我常講的40k的惡魔極其厲害又極為脆弱。

>>184865
那惡魔要塞的核心是一頭超級大魔嗎？

>>184866
一個鑄造世界的工廠，惡魔要塞以那個工廠為源頭不斷的往外擴張。

這是我近年來看過少數比跩哥傳奇還要更扯的情節。

>>184865
Doom Slayer的事跡:把地獄幾乎屠光
把地獄最強戰士、身高以公里計的泰坦
赤手空拳(那時沒有火器)打死
沒穿裝甲之前已經幾乎無人能敵,穿了裝甲
之後已經再無敵手,就連被惡魔用計弄暈後
那些惡魔只敢把裝甲脫了再加上一堆封印而
不敢殺了他
更不要說不眠不休不吃不喝戰到地獄盡頭
只因心中的憤怒已經無法壓止
所以老兄,你真的不用對張飛打岳飛認真
因為Doom Slayer的設定真的這麼誇張
順便我也是覺得Doom Slayer比較強(´∀`)b

>>184865
>>跩哥傳奇都被玩家和一些作者唾棄到修正成跩哥要彈盡糧絕了
詳細官方出處???

>>184870
https://www.blacklibrary.com/warhammer-40000/quick-reads/advent-day-twelve-kaldor-draigo-knight-of-titan.html
2013年的短篇，作者同樣是寫莫塔里安之心的L.J. Goulding，雖然他把跩哥些的意志堅定絕不屈服但是還是有個東西是光靠意志無法補充的 － 彈藥。

Goulding在寫莫塔里安之心時這麼說：我很煩惱要怎樣讓跩哥在老莫的心臟上刻字，我本來還想安排讓老莫變巨人把跩哥吞下去後再讓他破肚而出這招。

別人是怎麼看的我不知道，不過至少我認為文字中的酸意藏都藏不住啊。

>>184868
如果考量到有源源不絕的補給
像DOOM很多敵人使用的武器跟DOOM GUY是共通的
還有那幾乎到處都有的彈藥 醫藥箱 裝甲 強化道具(隱形球 無敵衰小臉綠球 黑色狂爆醫藥箱 直接把HP跟裝甲補到200%的藍臉球)
至於地獄裡面那些就當做是傳送實驗不小心噴到地獄的好了
不過那補給品的數量也是多到靠北
那是用卡車直接往傳送門倒進去嗎
如果同樣有源源不絕的補給品
這樣條件應該不會太嚴苛吧
除了體力 食物這些基本生理需求上的問題
不過這些沒有出現在遊戲裡就當作不需要好了

>>184872
是說2016版的Doom Slayer基本上不是一般認知上的「靈長目、人科、人屬、智人種」的「人類」吧?
先不說他是來自某個被地獄吞噬的異星文明這件事，搞不好其實他也早就被地獄的特殊性質變化為能夠靠惡魔的恐懼來存活的生物了呢...

>>184864
DOOM整個世界都是拜K的吧
看惡魔拜T以為贏了結果把Doom Slayer惹毛差點被滅絕

>>184873
設定上沒提到就當做關卡雨關卡之間的過場在休息吃東西之類的應該就說得通了(誤
不過2016版的是一路殺過去中間也沒有昏迷的過場
不過以故事的時間來看中間應該不超過兩天還三天
中間有休息應該也是列車到車站那邊

>>184868
上面的文檔似乎沒提及泰坦有多大的樣子

>>184880
有圖
不過問題是沒有能用來比較的比例尺
大到可以從他嘴裡跳進去

>>184873
看劇情設定應該是這樣沒錯
原本還是人類 然後一直打到變成只剩下人類的外型
最後光靠殺惡魔就能變強(或說是補給生理需求)的存在

>>184881
這張看起來頂多數百公尺
說有幾公里高就有點差太遠了

>>184884
其實體型什麼在40K根本不重要

畢竟開板的Drach'nyen和四神加持的荷魯斯體型也沒有一台泰坦那麼大，照樣可以跟帝皇你來我往，甚至一度壓制帝皇

>>184881
話說回來，雖說泰坦被打掛了嚇得那邊的惡魔不想再打，但論地位來說泰坦只怕還不如體型沒那麼大的蜘蛛女帝

而蜘蛛女帝在那邊地獄之中的地位相當於「神」的存在

>>184887
機械蜘蛛在最早的版本是最終Boss
當時DOOM只有釋出第一章的免費
那關打完之後如果有開無敵會被強制解除
被一群殺不完的怪圍死
後面就是2代看板的Boss當招牌

>>184887
>>184891
蜘蛛機械到2代後
不就變成量產型的嗎?

>>184893
影片都是NICO
2代有弱化的小蜘蛛
跟機械蜘蛛的武裝不一樣
機械蜘蛛是鏈砲
小蜘蛛的武器是電漿砲
然後那些Boss到二代之後除了最終Boss
其他的都變成三不五時就會出現
2代之後的第二部資料片(Plutonia Experiment)
最後一關你會看到什麼叫地獄
畫面滿滿的敵人+好幾個Boss
更扯的是金骷髏多到可以直接把你滿血滿裝甲一口氣燒到躺(五六隻同時燒下去直接秒)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2694088
另外第五關有DOOM系列的另一個特色
看完就知道了
這是作者玩的另一個系列
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6758078
然後這邊有DOOM3的影片
製作者用了武器弱化MOD
http://www.nicovideo.jp/watch/sm525455

NASA finds ‘ancient organic material’ on Mars

https://www.pcgamer.com/nasa-finds-ancient-organic-material-on-mars-continues-search-despite-dooms-warnings/

>把接下來將要發生的事全怪在NASA頭上
NASA，夠了喔，等等跑出甚麼奇怪東西出來
大家臉上都不會太好看喔

也許幾年之後，大家就可以直接問問本人了!!