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722 KB
感覺很少有中世紀風格的作品體現這種情況無名18/06/27(三)16:45:47 ID:8wF.cZ2gNo.185646del
貴族的婚姻是以財產、領地、嫁妝、結盟這些物質因素很早就安排好的。所以從中世紀貴族就認為婚姻應該跟愛情分開。而且因為西歐的貴族女性嫁妝受到法律保護,婚姻又受到教會保護,所以她們格外支持這種看法,於是夫妻雙方都在一些條件下默許了婚外情,基本的底線就是結婚前女方不能有性行為,長子出生前不能有丈夫之外的情人,因為長子繼承法決定了財產的絕大部分都歸長子,至少長子得是親生的,之後夫妻雙方可以自由選擇了。

而且在中世紀很多小貴族把自己的長子送到大領主家去,接受騎士教育,學習戰鬥也學習如何為大領主效勞比如充當侍從、官員。當然也順便成了人質。這些孩子們生活在大領主的家裡自然就天天和女主人在一起。貴族贊助的詩人、歌手表現的都是婚姻之外的愛情,他們受到的啟蒙教育就是如此,而他們性覺醒的目標也是大領主家的女主人,這種浪漫的騎士之愛裡不少有擦槍走火的,否則圓桌騎士也不會讓藍斯洛特和亞瑟的老婆有一腿。這是婚外戀的文化土壤。

到了宮廷時代這種過去發生在小城堡裡的故事集中起來了,貴族們聚集在君主的宮廷裡,於是全法國體面的先生和女士們都聚集在一起。過去只能通過談話書信和傳說還有浪漫詩表現的事一下就成了隨處可見的事了。輿論被藝術引導,這個時期的文學作品比如瓦盧瓦王朝晚期宮廷裡出現的那些品評愛情的作品,像《戀愛法庭》以及諸如此類的作品締造了貴族階級的基本邏輯。那就是婚姻是盡義務,愛情是找激情,為了激情而破壞義務是錯誤的,把愛情和婚姻混為一談更是錯誤的。

所以因為真愛要離婚和居然愛上自己的老婆的丈夫都是諷刺對象,法國人為什麼人人都討厭路易十六?因為他居然一個情婦都沒有。他連自己的老婆都擺不平怎麼可能統治王國?你看莫里哀的喜劇諷刺的都是嫉妒的丈夫,這裡錯的不是戴綠帽子而是他居然嫉妒。因為嫉妒意味著你要麼是愛上了你老婆那麼你越界了,還有一種原因就是你找不到情人,那說明除了跟你盡義務沒人愛你,這兩種都可笑。這是路易十四時代的思維方式。

z#hi@@hu.com/question/22632267/answer/48649132
無名18/06/27(三)18:25:48 ID:6/kmaRNkNo.185652del
很多讀者不接受非處女和NTR
聽起很荒謬,但就是這樣
無名18/06/27(三)18:53:19 ID:vvQEyKlsNo.185653del
大概是因為這種做法不太符合跟政治聯姻扯不上邊
又以專情是美德為主流思想的現代社會吧
無名18/06/27(三)22:06:12 ID:saiD34J.No.185661del
>>185646
你需要的是歷史冒險政治小說,多少都有點這種元素,基本上The Last Kingdom的主角就是這樣
無名18/06/27(三)22:46:45 ID:VyIrhSQcNo.185663del
其實東方人……或者說儒家文化圈的人,大多很難理解西方古代的貴族心理.

例如說,之前看某本大陸作者的西幻小說就出現以下情節:

某老貴族覺得自己的美女女兒這麼大還嫁不出,希望那裡有個俊俏小伙子能奪得她的芳心......

這種典型的東方家長心態,就是完全不清楚那種建基於繼承權體系下的西方貴族婚姻觀的表現.

貴族的婚姻不是談情說愛,本質就是兩家公司搞合併,背後看的都是利益.

當然反過來說,歐洲人其實也不懂儒家文化圈那種集權社會中的君主與貴族的關係,他們研究中國史很喜歡研究爵位跟頭銜這些中國人不甚重視的地方,也是典型的文化差異.
無名18/06/27(三)23:06:08 ID:o.iAGZdUNo.185664del
>>185663
>>他們研究中國史很喜歡研究爵位跟頭銜這些中國人不甚重視的地方,也是典型的文化差異.

想到某P社的CKII 中國DLC的君主都直接用XX宗 XX祖...

老外是不是不知道那個是死後才封啊wwww
無名18/06/27(三)23:47:14 ID:oq8uMNZ.No.185665del
>>185663
唐以前的爵位頭銜還是有不少的意義的,值得研究

宋以後的時代還研究這個就抓錯鳥的感覺了
無名18/06/28(四)00:00:23 ID:EPrsZr7MNo.185666del
>>185663
>>這種典型的東方家長
等一下......什麼時候這成為典型的東方家長心態了。

不管是哪個文明,
透過姻親來強化聯繫,
創造利益或是促進家族主事者的需求這點都是不變的。
無名18/06/28(四)00:01:41 ID:VR6lj1IcNo.185667del
>>185666
>>等一下......什麼時候這成為典型的東方家長心態了。

就是那種「想兒女快點成家立室」的心態
在西方貴族中聯婚是一種政治行為,要是沒利益不如不結婚,就像英女皇維多利亞一樣
無名18/06/28(四)00:40:14 ID:EzTE2BjwNo.185669del
>>185667
其實嚴格來說東方貴族也是,那個例子應該說是作者不懂貴族
無名18/06/28(四)00:41:54 ID:EPrsZr7MNo.185670del
>>185667
>>聯婚是政治行為
不好意思,但這是廢話.......聯婚這個詞本來就有政治的意味。

另外維多利亞的例子也不對,
首先其父於她1歲就掛了,
說要逼婚也得有人逼;

其次維多利亞18就登基,
換言之她是佔主動的一方;

一個已經是一個之君的女人要結婚,
以當時的時代背景,
其對象地位也自然得夠高,
哪有那麼好找,
晚婚也就成自然。

第三,
西方同樣也有早婚的貴族,
東方同樣也有晚婚的大戶人家。

所以說,我還是看不出這是東方家長才有的。
無名18/06/28(四)16:19:02 ID:TteSrHeoNo.185687del
>>185663
會那樣寫應該是不明白中世紀貴族的私生活有多亂吧ww
無名18/06/28(四)16:22:38 ID:wDzySCYYNo.185688del
所以中世紀貴族很常見送小兒子去修道院、隨便小兒子去遊俠(讀作流浪)。因為很可能不是自己的種
無名18/06/28(四)19:39:11 ID:pYrZ82ZANo.185696del
>>185688
還有是有錢人在教會買高級的職位,增加自己在教會的影響力
無名18/06/29(五)14:14:02 ID:Lqvug.BYNo.185717del
>>185663
《禮記.昏義》載:「昏禮者,將合二姓之好,上以事宗廟,而下以繼後世也。」

其實東方的「大戶人家」都一樣,就「情婦」變「妾婦」而已

那作者之所以寫出如斯橋段,乃因為他是個「平民」,並非因為他是「東方人」
無名18/06/29(五)15:11:26 ID:8PmfO9GMNo.185719del
>>185717
還是不太一樣

東方妻妾都是有正規編制的
會當妾的地位男一定是>女

西方有些固然也是男>女(跟婢女偷情之類的)
但也常常是跟另外一個女貴族

女貴族也會跑去跟園丁偷情之類的


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