奇幻/科幻

M37~M39 詛咒時代

中點之戰
艾爾達艦隊突然出現，摧毀了阿爾貢尼斯星區的巨大太空港。巨石和黑暗天使艦隊突然出現加入了帝國的部隊。巨石的炮火摧毀了豆芽的一些小船，異形艦隊開始撤退。直到今天，依舊可以看見那些被擊毀的船飄在深空中。

贊比克的反叛者
在烏斯坦III的七年圍城戰中，鴉翼脫離了帝國盟友，轉而跟隨著線索去找贊比克的總督。贊比克是帝國的一個關鍵世界，是哥特星區的門戶。在他們抓住總督進行審問之前，這個星球叛變脫離了帝國。黑暗天使的調查部隊遭到阿爾法軍團的攻擊被堵在了贊比克。死翼的及時出現阻止了鴉翼被全殲。儘管鴉翼窮追不捨，但是這個曾經叫索拉斯的墮天使總督還是在混沌星際戰士的幫助下跑了。

混合號分裂
太空廢船混合號的出現引發了一系列事件，其中包括深紅軍刀戰團被帝國疏遠。黑暗天使的審訊牧師對囚犯使用非正統的酷刑被認為是這件事的核心。

阿提德遠征
黑暗天使在阿提德遠征中發揮了重要的作用。這場十年之久的戰役最終結束于殖民世界阿提德156。儘管遠征軍裁決議會讓一個星界軍團去攻擊殖民地，但是黑暗天使在沒有經議會同意的情況下，自行取代星界軍進行了攻擊作戰。鴉翼和第五連並肩作戰，死翼逮捕了異端首領守護者艾盧西達克斯。這位首領是最危險的墮天使之一，曾用名澤利亞，職位是黑暗天使軍團第十四突擊連連長。

百星起義
為了追尋塞弗，黑暗天使陷入了和異端教派的瘋牧師顛覆者艾德里克的又臭又長的戰爭。

弗萊克斯營救
帝國世界弗萊克斯的太空死靈開始起床。誓約衛士的星際戰士從天而降擊退了異形。儘管付出了生命的代價，但是他們救下了十多萬人。

斯提克斯之戰
鈦帝國企圖吞併黑暗天使的徵募世界斯提克斯。巨石抵達星球軌道進行防禦，黑暗天使進行猛烈的反擊，一天就清理了外星人。

失去希望的毀滅
黑暗天使在調查新出現的太空廢船是發現了切割者的混沌星際戰士。戰鬥最終以最高大導師紮卡隆手動引爆廢船引擎室為代價獲得勝利。

格林蘭丁
黑暗天使的徵募世界格林蘭丁在阿爾法軍團和午夜領主的煽動下進入了內戰。復仇天使接手了平叛任務，他們殺掉了一波又一波的叛徒，異教徒還有瘋子。儘管損失慘重，他們依舊殺光了格林蘭丁上的所有活物。

M40~M41 詛咒時代

笑神應得
黑暗天使追蹤名叫涅茲克的墮天使來到了弗力多斯。他們趕到時他們的獵物正要通過網道逃跑。然而，因為一堆丑角從網道裡出來導致黑暗天使抓捕行動失敗了。在激戰中，丑角拖住黑暗天使足夠長的時間，他們抓住涅茲克並把他拖進了維度迷宮。

馬卡裡安之亂
三十多年來，黑暗天使一直在鎮壓馬卡裡烏斯征服的土地上的內戰。鴉翼發現了阿爾法軍團和懷言者軍團在煽動造反，而且也有塞弗在場的跡象。作為回應，死翼部署，並且在戰鬥中抓到了幾個墮天使。反叛的人被當做黑暗天使行動的阻礙，行動中有數百萬人被殺。

第四象限叛亂
十年來，一場戰爭席捲了太陽星域的四分之一。儘管這場戰爭的主謀被神秘籠罩，但是戰爭還是被黑暗天使和帝國之拳平息，一勞永逸解決了威脅。

米諾利亞大屠殺
死翼突襲了佩瑞利亞克星系的米諾利亞，抓走或殺死了每一個居民。這一行動引起了一些戰團的不滿，他們認為黑暗天使應該幫助佩瑞利亞剋星對抗綠皮。

費澤起義
黑暗天使打擊部隊探索了一個曾經被亞空間風暴吞沒的地方。在費澤V的星球表面，他們與異端機械智慧控制的人類發生了衝突。黑暗天使關掉了機械智慧的邏輯引擎，解救了當地人，但是當地人一心只想搞機，不想加入帝國。經過一場大戰，這些科技罪犯就被從星球上抹去了。

薩夫拉姆
在第三第四連的協助下，鴉翼進行對有毒世界薩夫拉姆的總督的抓捕行動。在和總督的戰鬥過程中，他們召喚了死翼來攻擊。

納貝琉斯之死
在追尋塞弗蹤跡的時候，最高大導師納貝琉斯被混沌星際戰士所殺。阿茲瑞爾率領死翼找回了他的身體，並結束了被陰影籠罩的拉米爾叛亂。因這些英雄事蹟，阿茲瑞爾成為了新的最高大導師。

Waaagh! Groblinik
黑暗天使加入帝國防禦力量對抗Waaagh！Groblinik。雖然付出了很大的代價，這場Waaagh依舊被平息了。

萊茵世界和劣地
一個包含鴉翼的黑暗天使部隊去幫助紅拳收復洛奇星區被綠皮控制的星球。

闊裡斯峽谷
阿茲瑞爾率兵清理闊裡斯的Waaagh! Gutgouger。涅法雷姆戰鬥機在星球的峽谷中進行空戰，並且給了Gutgouger的殺戮要塞最後一擊。

巨龍之木
幾個死翼小隊登上了太空廢船巨龍之木號。沒有人再被看見，記錄也被抹去。

陰影聖堂
牧師阿斯莫代帶了一波人去歌塔拉的神殿都市打科摩羅之主。成千的曼德拉從陰影中蠕動的傳送門中跳到星際戰士上，黑暗天使似乎要撤退。然後阿斯莫代組織起一波攻擊打壞了傳送門，結束了這場噩夢。

復仇風暴
碎骨者和Nazdreg組織了一場對皮絲西娜IV的Waaagh。黑暗天使第三連在貝利亞的領導下保護了這個星球。

第三次泰倫戰爭
黑暗天使的幾個打擊部隊對利維坦艦隊幾個深入帝國的卷鬚發動攻擊。

抓捕塞弗
黑色聖堂和黑暗天使在帕拉布魯斯世界清剿以這個世界為基地的叛變海盜。然而，一個黑聖堂的囚犯使得兩個團大打出手。這件事被報告，審判庭介入調查。

豐厚的價格
死翼粉碎了達肯赫叛亂的飛地。超過20個墮天使被抓住，他們在巨石的牢籠裡慘叫了好幾個月。

黑暗復仇
為了給連隊導師澤達基爾報仇，同時消滅可能知道秘密的敵人，黑暗天使五連在蘭丁之毒和猩紅屠戮者交戰。這場戰鬥是絕望的，只有至高無上的犧牲才能阻止混沌達到他們的目標。

狼人的咆哮
嚴重變異的狼團13連的回歸促使阿茲瑞爾對芬裡斯進行了一次遠征，因為芬裡斯發現了惡魔活動。由於沒有別的辦法，阿茲瑞爾下令轟炸備受侵擾的米德佳迪亞，巨石上也發現了入侵的變化靈。據說惡魔一直操作著這些事，讓黑暗天使對抗他們的老對頭太空野狼是惡魔原體馬格努斯計畫的一部分。巨石遭到惡魔入侵，在天使和野狼的聯合以及灰騎士的幫助下，惡魔被擊退。儘管黑暗天使和太空野狼這段時間並肩作戰，但是他們的關係變得更加緊張。

第十三次黑色遠征
混沌勢力從恐懼之眼湧入卡迪安之門。這些混沌部隊之中有墮天使，所以黑暗天使就叫上了罪不可恕軍團的其他戰團一起過來，準備把這些叛徒暴揍一頓。他們的部隊分散在卡迪亞星區中，黑暗天使參與了很多的戰鬥，包括對抗大魔卡霍克帶領的魔軍。亞空間風暴增強使得這些部隊不能重新集合。最終只有克拉霍爾帶領的第四連抵達卡迪亞，在最終戰鬥中，他們的打擊巡洋艦反抗之劍號失蹤了。

銀河顫動
即使巨石裝備了靈能護盾，黑暗天使的智庫們仍然受到了恐懼和噩兆的衝擊。這些幻象大都零碎且稍縱即逝，但首席智庫以西結看見的東西卻深入人心。他看見了墮天使整體，他們的數量遠大於內環所擔心的數量。盧瑟在卡利班重建了第一軍團，他們中的很多在卡利班的毀滅中倖存，被困在亞空間中。以西結看見的東西在顫動的銀河的畫面中結束，這很明顯地意味著厄運即將到來。

大裂縫
起初，一切都是黑暗的，星星從天空中消失，隨著致盲之日，帝國迎來了新的恐怖。Cicatrix Maledictum，或者稱為大裂縫，將整個星系一分為二，形成了一個比恐懼之眼大數百倍的大洞。巨石進入帝國的暗面，那裡無法看到帝皇的星炬的光芒。

巨石圍攻
隨著致盲之日的推移，巨石也遭到了入侵。墮天使惡魔王子瑪巴斯率領魔軍穿過了防禦系統。戰鬥發生在碼頭，大廳，甚至巨石迷宮般的深處。在戰鬥的高潮，入侵者就像他們入侵時那樣消失了。他們的目的似乎只是屠殺和破壞，或者就這樣覺得吧。在巨石深處的戰鬥無從知曉。只有黑暗天使的最高大導師才知道，牢籠深處的神秘囚犯盧瑟已經被釋放。阿茲瑞爾懷疑這場戰鬥是為了一個更大的目標而進行的，但是阿茲瑞爾只能自己保留這個猜想，因為只有他自己才知道關於盧瑟監禁的事情。

達科莫大屠殺
半打罪不可恕軍團來到了聖殿世界達科莫，參戰的戰團包括復仇天使，奉獻者，誓約衛士。他們跟隨著智庫的占卜來到這個世界，準備抓捕新出現的墮天使。不過他們發現他們才是真正的獵物。亞空間風暴平息使得他們可以進入星球的軌道。在星球表面，罪不可恕軍團發現了教堂的殘骸和被屠殺的人們。等待著他們的是惡魔，混沌星際戰士和叛軍。接下來是罪不可恕軍團在被遺忘的戰爭之後最嚴重的損失，部署的一千人只有不到一百人活下來。這些活下來的人是因為要抓捕塞弗，結果被塞弗帶到了一個神秘的傳送裝置。

原體峰會
由於最近出了這麼多事，阿茲瑞爾緊急召開最高大導師會議，其中一些人還參與了達科莫的事件。黑暗天使的智庫長們成功地刺破了大裂縫的面紗，將召喚的星語發了出去，儘管有一些人因此身亡，忠誠的獅之子們依舊踏上了前往巨石的旅程。
並不是所有人都能找到他們老家的殘片。一些戰團在亞空間中迷路，一些戰團則順路被捲入戰爭。當阿茲瑞爾決定不再等待繼續的戰團時，一個艦隊出現在了巨石軌道。這個艦隊不是罪不可恕軍團的，而是帝國最高指揮官的。
阿茲瑞爾的部隊耗盡，基地也受到了打擊，現在他最擔心的事情來了，他害怕藍爺爺知道他們的秘密並將為他們帶來審判。是撤回召集的罪不可恕軍團還是攻擊原體的艦隊，阿茲瑞爾陷入了糾結，最終他決定讓原體艦隊和平停靠。事情很快明瞭，原體的不屈遠征艦隊不是來找黑暗天使打架的，是來要增援的。
貝利薩留考爾用最純淨的萊恩的基因製造了新的原鑄星際戰士。他們被送到巨石，盔甲塗成了黑暗天使和黑暗天使子團的顏色。基裡曼在一個簡短的會議上說明了帝國的現狀和不屈遠征的計畫。他也說到了阿斯塔特聖典，以及萊恩是如何爭取保留高度特殊化的“翼”。所以阿茲瑞爾和其他最高導師被要求向基裡曼屈膝，繼續效忠新的帝國。（作為一個極限戰士和DA的玩家，我都想圍攻諾丁漢，天滅基裡曼了）

黑暗帝國
在銀河最黑暗的一邊，帝皇之光照不到的地方，阿茲瑞爾可以更容易地協調內環，來回應銀河北方那些潮水般的求救信號。除了救人，黑暗天使還要繼續尋找墮天使，特別是塞弗和瑪巴斯。

斯提基斯戰區
變化靈在帝國暗面煽動叛亂，留下整個被入侵的星系。黑暗天使和幾個罪不可恕子團一起參加了與奸奇萬變魔軍的戰鬥，和莫迪安人還有太空野狼對抗千子軍團。儘管天使與狼的關係十分緊張，但是大勢所迫，他們除了冠軍儀式性決鬥之外沒有其他衝突。起初的損失得到了迅速的恢復，但是很快他們就無法再獲得更多勝利。只有當烏斯維的靈族部隊出現時，星際戰士才得以撤離，將斯提基斯星系的命運留給了奸奇。

內部的痛苦
新來的星際戰士們很快適應了罪不可恕的戰鬥方式並且表現十分出色，所以人們對待他們的態度有所緩和。但是內環依舊敵視他們，因為這些人沒有經歷過長時間的灌輸和學習那些為了讓他們有朝一日知道真相而編纂的故事。隨著時間推移，很多原鑄戰士都獲得了老兵的頭銜，決定他們能不能加入死翼只是時間問題了。

最黑暗的天使
在靈能標誌和對囚犯的刑訊逼供表明，亞空間籠罩的黑暗之中將會有一場集會。他們談及了墮天使的集結，以及一支可以顛覆整個星系的墮落軍團。只有阿茲瑞爾知道究竟是誰在領導他們。。。

>>現在他最擔心的事情來了，他害怕藍爺爺知道他們的秘密並將為他們帶來審判。是撤回召集的罪不可恕軍團還是攻擊原體的艦隊，阿茲瑞爾陷入了糾結

這他媽是吃了什麼雄心豹子膽做出來的打算?
區區SM戰團長也感對原體這麼做?他們的歷史沒學好嗎?
是不知道原體這種存在的暴怒，是有多可怕的嗎?

>>186510
黑暗天使就是這麼偏執的存在呀哈哈哈哈

>>186510
有什麼好糾結的
打下去就和那些墮天使沒兩樣了

黑暗天使基本上
在不扯上墮天使的話都很NICE
不扯上墮天使的話啦

>>186502
>儘管損失慘重，他們依舊殺光了格林蘭丁上的所有活物。
... ...

灰騎士表示將保留法律追訴拳


我不清楚40k中軍團/戰團對自己掌握的徵兵世界的範圍

戰團清洗了自家的徵兵世界後還能從其他徵兵世界調移民來開墾嗎？

>>186518
>灰騎士表示將保留法律追訴拳
>保留法律追訴拳
>法律追訴拳
>追訴拳
>拳
...感覺可以先準備好墳墓了(雖然用不到)

>>186518
>>戰團清洗了自家的徵兵世界後還能從其他徵兵世界調移民來開墾嗎？

你在說什麼
帝國最不缺的就他媽是人

>>186534
不過就結果論而言，逼暗黑天使做到這一步時阿爾發軍團就已經算是贏了這場戰役了。

>>186501
>>在萊恩的領導下，黑暗天使大展身手，他們取得了比荷魯斯的月狼之外的其他軍團更多的勝利。
Realy?

>>186539
這種贏比帝國的勝利更沒意義
管附近的蜂巢世界要一百八十億人，巨石下次來的時候又有18條(誤)好漢

>>186542
不管他有多少個一百八十億，但至少已經又少了一個一百八十億了。

何況這幾場下來可以看出黑暗天使自己的徵兵世界是有被滲透的狀況的，就不要哪天打起來的時
候對面彈個手指就倒戈相向。

>>塞弗
這傢伙不是跟者藍爺爺到泰拉去了?
現在又跑去哪裡了

>>186544
基里曼在依約帶他到皇宮後就叫禁軍把他抓起來了(基里曼:你只說叫我帶你到皇宮，可沒說之後的事喔)
然後賽佛又再次更新了他的逃脫記錄速度，從禁軍監牢裡跑掉了
而禁軍也馬上動身派人去抓，但這次永遠忠誠派了一艘抹掉團徽的船偷跟在禁軍後面就是

>>186541
這很正常，反正藍精靈也是這麼吹噓

>>186510
之前就有人吐嘈DA如果不是實力問題，就連別家原體都直接『忠誠』掉了

>>186543
對帝國來說一百八十億、一千八百億都沒有區別，反正都吃尸體澱粉，沒幾年就能生回來

臥底的話，不用擔心，反正DA自己也日常互相提防(笑

對了是不是還有人不知道卡利班是阿茲喵炸掉的

https://tieba.baidu.com/p/3843034573
>但更大的阴谋是：还记得HH时期莱昂本人从提奉（提弗斯）那里夺来的神奇装置吗？靠著这个DA本队穿透了亚空间风暴与极限战士会合，而更可能靠著这个装制，DA与U团才能穿过风暴向泰拉支援。
>这个装置其实可以创造时间裂缝，亚斯特兰真正的目的是靠著这个装置打通过去与现在，让当时的30000个堕落天使能来到40k的年代来。
>但是这个装置非常的神奇，不论在哪个年代都是同一个存在，所以如果为了阻止这个阴谋而毁了这个装置，在过去的这个装置也会同样的毁去，那麼就很有可能让荷露斯赢得泰拉之战（DA与U团无法及时支援泰拉）
>最后真的打开了时间裂缝，阿兹喵本来打算拯救莱昂本人，但是DA首席智库阻止了他，说这样就有可能让那30000个坠天使一起过来，还会改变过去，不能让这发生。
>最后这时间裂缝吹散了激战的双方，把忠诚与判乱的天使一起吸进了时间裂缝。
>而更让阿兹喵他们战栗的是，他们很可能就是造成当时那场战斗结束的主因，他们介入了历史，而且卡利班似乎就是被他们的军舰炸散的。
>而且当时没被吹散的黑天使很可能就包含了忠诚与叛乱的，所以很可能之后又再发生过一次黑天使内战，也就是黑天使的过去可能比已知的更加的不堪。

>>186550
DA的問題在於：他們母星卡利班在獅王到來前就跟混沌有各種不清不楚的關係
目前已知的亞空間裝置就有三個：tuchulcha、ouroboros和plagueheart
有興趣可以查查看

還有卡利班原生種族黑暗守望者(Watchers in the Dark 俗稱小綠人)
對亞空間有特殊抗性且憎惡混沌，它們一直跟DA有合作，目前住在巨石底下
擔任墮天使的看守，這是個現在進行式的秘密

所以DA的秘密不只是中出了些叛徒，是叛徒、混沌、異形和卡利班的黑暗起源
(有多黑暗目前尚未講明)的大雜燴，加上一萬年來用秘密掩蓋秘密，秘密上
疊了更多秘密，忠誠方包括內環大概也沒人能分得清哪些是真的哪些是假的了

喔，對了，還有些墮天使堅信他們才是忠誠方，獅王才是叛徒，如果墮天使
落入審判庭或帝國官方手中，他們的證言會把DA架在火上烤

讓情況更複雜的是DA關了一萬年的墮天使首腦魯蛇Luther前陣子被墮天使
出身的惡魔王子放跑了，目前下落不明，然後禁軍知道也親眼見到賽弗，正滿
銀河追捕他當中，還有老DA跟新加入的PSM和原體基里曼的問題，我猜內環
現在應該很想用爆彈槍給自己頭上來一顆慶記

說到賽弗，賽弗其實是DA內部從卡利班騎士團時代留下來的頭銜，已知(至少)
有三任賽弗：
老賽弗，騎士團時代的賽弗，在帝國發現卡利班幾年之後逝世
小賽弗，SM賽弗，他跟小綠人聯手試圖阻止魯蛇叛亂，死在第三任賽弗手中
賽弗，原DA智庫，跟魯蛇一起策畫了卡利班叛變，在一番波折後疑似受到
上述亞空間神器ouroboros汙染，他相信ouroboros才是卡利班真正的意志
後來殺了小賽弗成為第三任賽弗 <- NOW

現在40K的賽弗究竟是第幾任賽弗，到底有幾個賽弗，他(他們？)的目的
究竟是什麼，沒人知道

我有提過40K的最高大導師阿茲喵穿越時空回到30K不小心炸了卡利班嗎？

秘密，更多秘密

>>186550
聽起來師王醒來的話，阿茲喵會被爸爸連賞好幾個耳光去了的感覺ww

>>186552
只賞好幾巴？直接一拳爆頭還差不多

>>186552
8版黑天使的規則書有提到,其實萊昂已經醒了,傷也好了...
現在他在等一個機會

獅王跟帝皇借了幾本帝國天
阿茲喵拿去看
太亢奮把帝國天弄到黏在一起翻不開
阿茲喵想到好主意
卡利班跟翻不開的帝國天被忠誠掉了

>>186541
極限戰士和懷言者都這麼吹自己僅次月狼

>>186551
卡利班天使中最後只有提到薩哈萊爾叫他的手下的"處理"掉重傷的賽佛，倒是沒明確提到這個賽佛的死（雖說死的可能居大）

>>186558
並沒有歐，CODEX最後提到的秘密是萊昂的傷好了但仍舊沉睡，等待哪一天真的被需要時再被喚醒。

個人的想法是萊昂被小綠人用靈能強迫沉睡著，雖然在HH時萊昂已經跟小綠人訊息互通有無了，但是小綠人一開始是很反感萊昂清除巨獸的行為的，他們認為就是萊昂與後來帝國對卡利班的開發使得埋藏在卡利班核心的"烏羅普羅斯"開始能接觸人類。

>>186561
整體上來說極限戰士征服了最多的世界但不是勝利最多的因為他們很常用外交讓當地政府屈服。

懷言者則是在大遠征的後五十年征服的世界數最多，不過前150年他們就...

還有黑暗天使勝利數僅次月狼是有可能的，大致上來說大遠征時被認為最強的幾個軍團就是月狼、黑天使、血天使還有鐵手。

長話短說，現在所有流出的unforgiven這本神奇長篇的劇透和翻譯都有不同程度的謬誤或缺失，而gav也確實把最終結局寫得莫名其妙。我會從當事各方的目的出發來闡述和推測這個謎團。

誰爆了卡利班？
阿茲瑞爾並沒有直接下令不可饒恕者的艦隊朝著卡利班開火，他們的母星遠在時間隧道的另一邊，經受萊昂和盧瑟的真人快打。他的命令是讓所有的暗爪戰鬥機朝著現實宇宙的卡利班遺址處發射裂隙加農炮，從而直接毀掉這個時間隧道。而既然其遭到破壞時產生了吹散這個世界線艦隊的亞空間風暴，那麼直接掀了另一個世界線的卡利班也是完全可能的。
當然，誠如智庫館長伊茲庫爾在隨後的內環秘密會議上所暗示的，他們的這個決定有可能真的促成了母星的最終爆破。

這幫人到底想幹什麼？
阿茲瑞爾和其他內環小夥伴：在被稱呼為“橋樑”的Tuchulcha和賽弗的持續忽悠下打算想辦法避免卡利班遭到毀滅的命運，奈何為了防止更大的麼蛾子出現沒有選擇冒險改變世界線。
賽弗：真正的目的似乎是忽悠DA幫他幹掉在卡利班殘骸上盤踞的“鑰匙”Ouroboros，但是在分出勝負前就因為卡利班爆破不了了之，逃掉了。
阿斯特蘭：沒有正式出場但是疑似幕後黑手，偷偷囤積基因種子不說還疑似促成了三件異形裝置的聚集。真實目的可能是讓內環毀掉Tuchulcha從而令HH翻盤，或者通過時間通道回去帶3萬罐頭回來搞事。那3萬阿斯塔特雖然從定義上算是墮天使，實際上似乎就是盧瑟當年在卡利班訓練的新血。
泰弗斯：握有未被徹底解放的Plagueheart，似乎和盧瑟達成了胎死腹中的交易，打算用“鑰匙”Ouroboros徹底釋放Plagueheart，但是最後發現被人忽悠了。

誰才是真正的始作俑者？
Tuchulcha和阿斯特蘭的嫌疑最大，但不排除有更深層次的坑。gav看起來很滿意於這個不明不白的結局。
而8版背景似乎當這本書根本沒發生過。

然後是最新的六翼歸宿考據
死翼：DA，但是契衛的交叉雙劍標誌也可能暗示繼承了部分死翼精髓
鴉翼：DA
恐翼：本體是星空幻影，名號給了復仇天使的第一連
炎翼：疑似在奉獻者
鋼翼：下落不明
風翼：下落不明

https://tieba.baidu.com/p/5804346209

忠誠的PSM副官作主人公的新小說

說新來的psm很跳很不討喜，老da也拿他們當炮灰用。結果這群psm無意中發現了da的小秘密，然後被忠誠掉了最跳的幾個。其他psm在處決了背叛帝國的人類叛徒後得到了da的承認。

>>186720
忠☆誠☆之☆至☆忠☆不☆可☆言

>>186720
在B&C上負評如潮，說凱教授拜託你還是寫CODEX就好了。

>>186723


別這樣，看得出來他可能是在鋪"sm跟psm終有一戰"這個梗。

就看那些團的反動sm分子多，等著基里曼的改革清洗吧!

>>（作為一個極限戰士和DA的玩家，我都想圍攻諾丁漢，天滅基裡曼了）
這裡的意思是過份吹捧基里曼嗎？

>>186733
其實對原體屈膝行禮還好吧?
大遠征時期SM們上其他團原體時
不也常這麼作嗎?

>>186737
>大遠征時期SM們上其他團原體時
>SM們上其他團原體時
>上其他團原體時
>SM們上原體
((o^)┐ホモォ～

>>186747
"向"

>>186737
並不會，即使有那也是基於"利益"。

現在由於基里曼具有的"神聖"屬性，導致一些SM把他當成偉大祖靈之類的東西來看(順帶一題基里曼原本對此不爽基於感情與信仰上的原因不想要接受，但是經過幾百年後因為"理性"的理由開始拒絕糾正這批SM對他的看法)

>>186785
別亂講。

>>186785
你哪看來的這結論?

狂熱宗教戰團除了BT外在整個SM體系多半只占少數
絕大部分的SM都是把原體跟帝皇當成偉大的領導"人"在看待的

這多數小說都有經常略提過，SM跟帝國的國教信仰體系是格格不入的甚至經常衝突的

>>186785
大遠征時期星際戰士對其他原體屈膝的例子多的去了。
那不是常態但也沒說十分罕見。

還有在黑暗帝國跟巴爾毀滅中都沒有看到星際戰士把基里曼當神看的橋段。
阿爾法軍團小說"夜之衣"中沒有原鑄星際戰士拜基里曼的描寫。
"普羅斯佩羅的餘燼"中狼團對對基里曼也只是尊重而已。

好吧那本被噴得要死的黑暗天使小說"秘密戰爭"我沒看，有看過的人能補充是否有這類描寫嗎？

>>186800
那種腦補看起來很像是之前說野狼會找蘿莉啪啪的那個

>>186804
看發文就知道，是之前那個開口閉口都喜歡慣上理性論的那個

>>186800


>還有在黑暗帝國跟巴爾毀滅中都沒有看到星際戰士把基里曼當神看的橋段。

不會當成神來看，但是基本上還是會當成偉大祖靈之類的超自然力量，畢竟sm自己的牧師都會跳大神製造一堆符咒來祝福了，要說他們單純只把原體當成"人"來看也太不真實了。

>>186839
牧師都會跳大神製造一堆符咒

來源？

>>186857


就狼團的符文牧師吧。

不過基本上sm團的牧師都會念禱文或是負責命令侍從給sm們的裝甲擦聖油之類的事情，不管是不是儀式化或是sm真信那有神奇功能看起來都像是在跳大神。

>>186862
狼團牧師是智庫而不是編制上的牧師(chaplain)，還有芬里斯傳統的神靈信仰從30k到40k都沒有消失不能用他們的例子來推廣到其他戰團。

>>186862
狼團在編制上牧師是狼牧（Wolf Priest）
他們不唸禱文而是幫人打針。

>>186866
為什麼40k的牧師們所帶的頭盔，頭帶骨呀，或是像這樣的狼骨類的

不是只有混沌派才會有挖狗洨的頭盔造型嗎？

>>186869
大多數戰團牧師的骷髏盔代表的是人類的純潔性，只有人類才會有那種形狀的頭骨。

只有狼團喜歡帶狼盔。

>>186866

不過很多團都會念祈禱文吧，記得極限戰士團在打仗前也會念，雖然設定上不把基里曼跟帝皇當神看，但那語氣根本就....

>>186871
30k的星際戰士照樣念禱文。

40k很多星際戰士戰團的文化已經進展到儀式化與迷信的程度（30k的狼團看40k的狼團還疑惑他們那些不必要的行為）
但是絕大多數的星際戰士還是不把帝皇當神而是可崇拜的"人"

>>186871
CODEX說得很清楚了，幾乎大部分的星際戰士都是將原體跟帝皇當作"偉大的人"在崇拜

不論你在哪篇小說看過怎樣，事實上像極限戰士等知性團的一般邏輯是絕大部分SM的邏輯思考
如同基里曼說過得
帝皇非常強大，但他仍是人類 一般在看待
我相信這絕大多SM會這樣思考是因為機裡曼寫的聖典教育影響的

但不論血天使，黑天使，帝拳，野狼，烏鴉，白疤，火蜥蜴，更別說邏輯致上的鐵手了，這些大團的SM幾乎都是以此在看代帝皇跟原體的，連野狼也不曾將原體帝皇當成神看待，在小說中也多少只將其當作偉大的先祖看待

只有極少數的宗教狂熱團會將帝皇當成神靈

不論有什麼推測什麼意見什麼想法，別忘了所有CODEX設定大於小說設定的優先性，只有這點是肯定的

>>186873
其實就連在小說中黑色聖堂的牧師葛里馬杜斯都說帝皇是"人"了...

我真的很懷疑怎麼會有人說GW的官方讀物中有宣揚星際戰士把帝皇當神看。

>>186874

基本上黑聖堂認為帝皇既是神也是人兩者不矛盾(基本上就是神=完美的人，不認為帝皇是人在帝國國教是異端)，至於基里曼他"現在"壓跟不認為帝皇是人(因為帝皇跟本沒人性不配稱為是人)而是銀河系的自然法則與不可用言語形容的超自然物體。

有趣的是這也是"現在"基里曼否定帝皇是神的論點(基里曼對神的定義=完美的人)，因為帝皇雖然有至高無上的力量思想上也絕對尊崇理性邏輯但是缺乏人性無法感受到任何人的成分。

>>186874

補充，網路上把帝皇當神看一般指的是對某些時候SM的行為諷刺，嘴上說只把帝皇當偉大的人或是祖靈，但是精神上動不動就帝皇帝皇的叫，不然就常常祈禱跳大神，搞得比一堆認為帝皇是神的帝國平民還要像是國教信徒，規則上寫sm比帝國人民理性但是小說裡面比一般帝國平民還要信仰狂熱。

>>186882
規則上寫sm比帝國人民理性但是小說裡面比一般帝國平民還要信仰狂熱。

胡說，故事中壓根是反過來的，不要胡弄別人視點

>>186804
本來的傳言不是普通招妓嗎?
怎麼變成蘿莉了!?

>>186910
實際上是在某版CODEX裡有寫到狼團被當地的女性招待，而那些狼在言詞上有接近調戲女性，但從來沒寫過狼團會召妓（那些女人其實是惡魔假扮的）

星際戰士是沒有性慾的，有些有經驗的可能會回想起那些經驗但是不會有生理反應。狼團因為多是從部落戰士的青壯年招新兵所以可能很多都有經驗。狼團的可以分辨出女性是否有吸引力。
但是星際戰士在本能上會認為性行為是低等生物的行為所以他們也不會去做那些事（好吧，S黨的我不敢保證不過目前也沒看過任何實例）

當然如果你說的是盧卡斯的話我真的不敢保證他沒本事幹那種事，不過我很確定他更喜歡睡別人的老婆而不是蘿莉。

>>186889

>胡說，故事中壓根是反過來的，不要胡弄別人視點

就是這樣好嗎?
除了一些國教正職大多數的帝國人民為帝國而戰也就是混頓飯吃，
帝皇是神也就是句話對生活並沒有多大意義，
很少有SM這種視死如歸戰鬥環境再差也要打下去奮鬥下去的組織。
故事裡面看起來很理智只是因為他們比較聰明，
但是比較聰明=/=很理智。
小說裡面SM做出比帝國平民甚至是IG都不敢做的事可多了。
請記住SM是不拿薪水的，
即使是受到人民款待也多是儀式性的很少是真正享受。

>>186966
40k世界很大，有那些對帝皇沒那麼虔誠只是隨口念念"帝皇保佑"的人。
也有那種會付出一輩子的錢財只為了到泰拉對帝皇朝聖的人（基本上以"每小時多少人"為單位進入太陽系）
所以你說的並不正確。


Codex上並沒有說SM比一般平民理性，但也沒說所有的SM都跟黑聖堂一樣狂熱。

>>186910
抱歉
蘿莉後面少加了巨乳(誤)
還是可愛的小正太比較好(再誤)

>>186966
>>186982

記得有人有提過，40k時代多數人都是生活在巢居世界，如果是真的那的確就是SM比一般人有信仰(畢竟Codex裡面都說SM算是某種程度上的宗教組織)。

因為多數巢居世界的人民基本上就是混口飯吃就好，長大的環境也是那種亂糟糟的雜居環境。很難有SM那種從小洗腦到大的忠君思想。

至於到泰拉對帝皇朝聖的普通人以帝國的人口標準來說幾乎不算什麼，會到付出一輩子的錢財只為見帝皇的普通人在帝國比率可能連萬分之一都不到，搞不好還比"付出一輩子幾千年不拿任何利益而戰只為在死前見帝皇一面"的SM比例還要少。